QUOTE(sorin1983 @ 24 Jan 2013, 23:02) tipic la romani... iti arunca niste sume astronomice inainte... niste calcule aberante de te ia lesinul si in momentul in care apar niste sume(mai mult sau mai putin) modice romanul rasufla usurat si e multumit ca scapa doar cu atat Asta e o tehnica de manipulare. QUOTE(argon @ 25 Jan 2013, 10:23) Taxa in forma propusa incurajeaza diesel-urile, avand co2-ul mai mic, iar un diesel e mai poluator ca un benzinar, deci e taxa de incurajat poluarea! Daca aveai diesel sustineai pe dos. Sa amintim ca un diesel cu FDP polueaza la fel ca benzinarul. Oricum, la capitolul emisii de CO2, exista diesel-uri care emit mai putin decat un benzinar de 1.4 (asta ca sa ne raportam la ce avem amandoi in parohie).

Ca toate secondurile aduse de dincolo cu 90.000 pe bord mai au DPF-ul functional...sa fim seriosi, ala se anuleaza primul, ca e dus la 200.000 cat au in realitate.

Interesant ca DPF-ul ala se anuleaza mereu DUPA ce se parcurg ceva kilometri in Romania. Si ca sa te dezamagesc, am vazut 2.0 TDI cu 277.000 km (ceva mai putini pe bord) si cu DPF-ul functional. Ca nu era ala cu care a iesit pe poarta fabricii, e posibil. Dar era functional, isi facea regenerarea.

Ca tot veni vorba de dezbatere...

Pentru cine are putina rabdare poate sa vada si sa auda direct de la doamna ministru.

http://www.tvrplus.ro/editie-ora-de-business-79529

multumim colegul.

incheierea doamnei ministru spune totul. atitudine de tip autoritar, nedemocratic.
- avem gauri de la altii tre sa le acoperim, si de aia e timbrul de mediu
- noi consideram ca este just si corect si voua doar vi se pare ca e ceva in neregula.

de asemenea am observat o lacuna imensa in logica doamnei ministru
http://www.carfolio.com/specifications/mod...car/?car=230989

ia uite ce zice aici. toyota prius, eternul hibrid, ARE emisii CO2,

deci NU trebuie scutit de la timbrul de mediu.
nici un hibrid nu trebuie scutit caci el expulzeaza emisii pe esapament.

doar masinile integral electrice nu au emisii co2, eventual cele cu hidrogen, solare, sau motor ceva care nu are combustie. ceva gen maglev

de asemenea ministresa de contrazice in prima parte.
pe de o parte declara ca vrea sa stimuleze parcul auto sa se innoiasca si pe de alta parte le ia apararea celor cu dacia. vaaai saracii de ei. si aia care au masini vechi. pai asa protejeaza un parc auto impresionant care polueaza foarte mult . cum vrea ea sa scada poluarea medie?

si sa fie undeva la 90g/km?! pai drace inseamna ca trebuie sa fie numai masini cu motorizari de 0.6l euro 7 o gramada inmatriculate ca sa balanseze coada care va exista mereu la noi in tara cu un parc auto invechit.
de asemenea daca vor sa intinereasca parcul sa stimuleze mediul economic si sa creeze premisele unui nivel de trai ridicat, patura de oameni saraci sa scada.

A folosit la nesfarsit termenul de concept, halal explicatii am primit de la tanti, se vede de la posta ca nu a gandit nimic din acesta lege.
A primit ordin de mai sus, si trebe excutat!!!

[QUOTE]de asemenea daca vor sa intinereasca parcul sa stimuleze mediul economic si sa creeze premisele unui nivel de trai ridicat, patura de oameni saraci sa scada.

Ca mare dreptate ai colegul... Si mai zicea, parca , d-na ministru , ca in germania parcul auto are in jur de 8 ani pe cand la noi 10-11 ani... pai suntem nemti si noi nu stim ?

This post has been edited by boeru_laurentiu: 27 Jan 2013, 11:47

Renault o da cotita:
" ​Grupul Renault Romania revine asupra mesajului transmis si inteles eronat in dezbaterea publica privind timbrul de mediu care a avut loc vineri, 25 ianuarie, precizand ca e nevoie de masuri specifice, alaturi de timbru, pentru ca oamenii sa fie stimulati sa-si schimbe masinile mai vechi de 2007, nu sa fie impiedicati de aceasta taxa."
S-au prins ca propunerea lor initiala se intorcea in primul rand impotriva lor.

Ce surpriză.

ah inca ceva de la tanti aia.
ca daca taxeaza poluare nu mai taxeaza si varsta.

pai, tocmai taxezi poluarea peste anumite cote. modelele vechi sigur nu se vor incadra si gata.
le-eam exemplificat in mail. un motor de 3l euro 1 benzina are peste 300g/km. daca pui o bariera de genul asta clar il vei forta pe ala sa isi vada de treaba.

daaar, un mare dar, sa permita cetateanului model sa isi upgradeze masina.

adica aia non-euro pot cu un catalizator (montaj oficial corect) sa isi schimbe incadrarea. de asemenea exista si masuri mai costisitoare, cum ar fi inlocuirea motorului complet.

logan 1.5 dci a fost euro 3,4 si parca si 5 acum la final de viata (voi stiti mai bine aici)
nenea cu logan din 2004 are dauna totala la motor. el repara masina si cumpara motorisca euro 5. rar-ul sa fie mai elastic si muuuuult modernizat fata de conceptia cretinopata de cave-mani pe care o au acum si sa permita respectivului sa fac modificarea 9in service autorizat sau unde vrea muschiu lui dar sa respecte standardele tehnice in vigoare) vine masina. este ok la testul rar? da
atunci masina aia din 2004 are de acum incolo euro5, si alta incadrare

pt ca de fapt nu vechimea masinii conteaza ci poluarea.

de ce oare dl guran nu a dat cu ea de pamant, ca s-a vazut la a dovedit-o inrationament cu faza de anual, de bani colectati, de introducerea ei in combustibil. ea o tot scalda cu diverse.

in schimb ministrul ala de la agricultura mi se pare tare. orice i se ridica la fileu vorbeste, mult, bine, detaliat, si o da inapoi cu forta.

Nu inteleg de ce vor cei de la Dacia sa fie privilegiati? O economie de piata trebuie sa mearga pe principiul competitivitatii . Sa faca ei loganul mai de calitate si la un pret acceptabil si nu trebuie sa se mai teama de concurenta !
Cand vindeau sute de mii de loganuri E3 si E4 si isi frecau mainile de bucurie , de ce nu au spus ca defapt sunt niste rable care polueaza ?!?

This post has been edited by boeru_laurentiu: 27 Jan 2013, 16:38

Cand Dacia vindea Logan euro 3, o gramada de oameni isi reglau distanta la platini saptamanal si mergeau la ITP cu sticla de spirt un portbagaj.

ii doare pe uslamisti undeva de protejarea productiei locale, de fapt au nevoie de bani la bujet pentru a nu da cu oista in gard , dupa tot turkish delightul mancat in opozitie.

E foame de bani baieti ™

http://www.presidency.ro/?_RID=htm&id=16



http://legeaz.net/cod-civil-actualizat/art-480









http://legeaz.net/noul-cod-civil



http://ro.scribd.com/doc/21883013/Drept-Ci...repturile-Reale

Prin timbrul de mediu guvernul imi ingradeste dreptul de dispozitie al meu asupra unui bun proprietate privata incalcind astfel Constitutia cit si Codul civil.

This post has been edited by george_scala_2004: 27 Jan 2013, 20:00

Pe de alta parte, cand vinde Dacia Logan euro 3, altii producatori vindeau de 6 ani euro 4

sa zica ms astia de Renault ca si-au vandut stocul de motoare euro 3 ca nu-l mai cumpara nimeni! o mizerie, au pierdut la imangine si greu vor recupera Olive ala isi cam inghite limba!

aveti idee daca se mai poate castiga noua taxa in instanta?auzisem pe undeva ca te pune sa semnezi ca nu vei actiona vreodata in instanta taxa

si tu semnezi cand ti se baga sub nas asa ceva?!

de-abia ti-a demonstrat mai devreme colegul cu niste citate din legi.
daaar, in noua formula ei zic ca s-au acoperit complet. ceea ce este fals.

motorizarile hibrid NU sunt nepoluante. alea functioneaza electric 2-5km (in functie de masina) si dupa aia un motor pe benzina/diesel care e generator pt cel electric sau antreneaza in mod direct rotile motrice incepe sa partuie codoiuri
chiar in fisele oficiala ale producatorilor acelor automobile exista aceste valori. doamna ministru a afirmat ca nu platesc taxa.
pai emite co2 si tu for decizional totusi o protejezi. ca e mai green. pai stai ca erau masini euro 5 cu noxe mai mici decat respectivele masini, si totusi ele platesc. si 1 euro daca platesc, fata de zero la hibrid, e discriminare.

combustibilul GPL nu e mentionat nicaieri, si la orice verificare se obtin codoi mai mici pt aceste masini hibride (si ele tot hibride sunt considerate). iar avem discriminare.

si de asemenea daca chiar vrei sa faci taraboi mare, o bagi pe asta cu discriminarea in care ceri daune morale. pt gpl. tu "moralistul" vrei green. dar nu electric care inca e foarte scump, si nici hibrid, ca si alea sunt scumpe. diesel emana compusii aia cancerigeni (degeaba zic ei ca pe hartie filtrul de particule are rolul asta, cand practica ne omoara, la propriu). deci un rulaj pe gpl e de dorit. in vest se ofera subventii chiar pt astfel de hibrizi.

ergo
burn them

chiar daca nu doresc masina noua si o tin pe actuala pana de dezmembreaza, deci nu as plati nimic din orice lege din asta, prefer un sistem coerent si corect, daca tot e vorba de mediu. care sa aiba atat taxe si impozite, dar si beneficii pt cei care dovedesc o atentie fata de mediu. care fac anumite actiuni menite sa aduca un beneficiu.

caz concret:
azi cumpar un musclecar non euro de 7l. ma pune sa platesc o suma aberanta
dar eu am bani de benzina caci am firma eficienta si scot banii.
masina o bag pe firma.
firma are un teren de niste zeci de hectare pe care le impadureste.

primesc vreo subventie de la stat pt treaba asta? (statul oricum nu da banii inapoi, ci doar ti-i trece in cont ca plus de unde iti va scadea alte taxe, caci stim modul de operare. un fel de voucher la supermarket.

dar daca impadurirea e pe terenul statului, deci eu nu pot sa tai copacii aia care ii impaduresc acum.

dar cum are grija ca acel autoturism care a platit o taxa mica (ca e diesel euro 5) sa nu aiba defect la filtrul de particule si sa mearga improscand noxe si alte particule in stanga si in dreapta?

Si cam pe ce baze castigi procesul? Ca acum plateste taxa toata lumea, nu mai e discriminatorie

Nu plateste toata lumea. Camionagiii nu platesc. Eu au patru coarbe?

Acum la orice masina care o inmatriculezi si ii platesti taxa te pune sa semnezi acea hartie cum ca nu ii vei actiona in instanta.
Daca nu semnezi nu o inmatriculezi.

Nu stiu cat de legala e treaba asta, doar spun cum se procedeaza.

O taxa anuala, eventual sa fie platita ca rovinieta in benzinarii este cea mai buna solutie de departe.
Valoarea ei sa fie mica, dar fiind platita de toata lumea se vor strange multi bani. Sa poti sa platesti si pe 1 saptamana daca vrei ca poate eu am o masina din 85 cu motor de 3000 cu care ies o data pe luna;

Dar probabil e prea greu pt ei de gandit modul de calcul pt asa ceva, pt ca de castigati ar fi sigur mai castigati.



This post has been edited by cosmint26: 28 Jan 2013, 14:34

vreau sa merg in Germania sa cumpar o masina de la un autohaus. Masina are o zgarietura mai mare si adanca pe tabla si are un pret mai bun. TUV este acelasi lucru cu ITP? din date reiese ca ITP ul expira in 2014 deci nu imi fac probleme la inmatriculari?

Ca are tuv valabil e bine, inseamna ca masina e in stare buna.

Dar nu e acelasi lucru cu itp=ul de la noi. Cand o sa te duci la rar sa scoti cartea de romania o sa iti faca verificarea tehnica (itp) chiar daca ai sau nu tuv valabil.

TUV-ul valabil este bun pentru tine ca sa o aduci pe roti ... cand ii faci RAR-ul oricum o sa-i faca ei si ITP-ul si ala o sa-ti fie trecut pe talon.

argon: "Si cam pe ce baze castigi procesul? Ca acum plateste taxa toata lumea, nu mai e discriminatorie"
In text se specifica ca e valabila doar ptr. autoturisme cu pana la 8 locuri pe scaune.
Adica utilitarele, microbuzele cu mai mult de 8 locuri, camioanele, autobuzele, autocarele sunt exceptate de la plata timbrului.
deci e sau nu e discriminare?
si cine polueaza mai mult? autoturismele sau camioanele/tirurile/autobuzele etc?

Toata lumea spune ca o taxa anuala ar fi cea mai corecta modalitate de taxare , numai cei de la guvernare zic ca nu ! Pai or fi ei mai destepti pana si ca nemtii ???

Sa nu intelegic a le tin partea, din contra. Nu te opreste nimeni sa-ti iei autoutilitara, microbuz, camion, etc, nu vei plati taxa, deci nu e discrimanatorie. Discriminarea se refera la acelasi obiect, in cazul asta autoturism cu pana la 8 locuri, inainte unii o plateau, altii nu, de aia se castigau procesele.



Si de unde sa le dea inapoi banii la aia ce au platit-o de 6 ani incoace? Sa vezi atunci procese.

This post has been edited by argon: 28 Jan 2013, 15:11

Nu pot ssa cred. In sfarsit are si georgica o parere personala!

Si in mod ciudat, sunt si de acord cu ea.
- Atata timp cat taxa induce imposibilitatea vanzarii (atributul de dispozitie a proprietatii) printr-o taxa, atunci imi limiteaza dreptul de proprietate (dispozitia)
- Atata timp ca statul imi reduce valoarea de vanzare a unei proprietati printr-o taxa, ma expropiaza de valoarea respectiva (in special ca e si variabila, la 2 masini identice dar cu norme diferite se iau taxe diferite, desi pe piata au acelasi pret)
- Atata timp cat statul ma sanctioneaza pentru o conduita avuta inainte de aparitia legii (am recuperat taxa fara sa stiu ca peste 2 ani vine statul si da o lege si spune aia care au recuperat taxa - ilegala!!! - trebuie sa plateasca, deci ii sanctionam ca au recuperat-o) se incalca principiul neretroactivitatii legii (ma sanctioneaza/mi se aplica legea pentru o conduita anterioara legii)
conform CC a PCR, decizia 61/2007 (ref. la pierderea mandatului de catre alesii locali daca paraseau partidul care "i-a ales", indiferent daca il parasisera inainte de intrarea in vigoare a legii) <<Nu se poate pretinde unui subiect de drept să răspundă pentru o conduită anterioară intrării în vigoare a unei legi care reglementează sau modifică, pentru viitor, această conduită. Subiectul de drept nu putea să prevadă conţinutul noilor reglementări în domeniu adoptate de legiuitor, iar comportamentul său este unul normal dacă se desfăşoară în cadrul ordinii de drept atunci în vigoare>>




Nu numai ca e ilegala, dar e si lovita de nulitate hartia aia.

Parerea originala a lui Georgica a fost dezbatuta o seara intreaga laBe1 tv

Nici macar nu plateste toata lumea. Eu pot sa mai tin dacia mea inca 30 de ani si implicit poluez fara sa platesc.