O intrebare zicea cineva ca se poate monta injectie multipunct pe dacie, de pe ce masina ar putea proveni o astfel de injectie? Masiana fiind deja cu injectie monopunct, dar nu cred ca mai conteaza in cazu in care ar fi posibila o astfel de modificare.

orice e posibil daca ai scule ... oricum calculatorul dupa aceea trebuie reprogramat pentru motorul respectiv.

Cred ca iti cam trebuie alta chiuloasa ,galerie sigur caci injectia multipunct consta in cate un injector pe fiecare cilindru , binenteles si celelalte componente aferente (CPU , etc .) .Chiar daca se poate face costul ar fi destul de mare.

Da de ce sa trebuiasca alta chiulasa, asta ce are? trebuie inca un senzor de temperatura apa
Si galeria ramane tot cea de dacia, si se modifica sa poti monta injectoarele

si cum modifici ?lumineaza-ma si pe mine sa ma apuc si eu de chinezarii deastea

Sa iti spun asa mai simplu dai gauri in galeria de admisie si montezi injectoarele
adaptezi un sistem LE Jetronic sau LH Jetronic,
ce mai ramane de adaptat este senzorul de pozitie arbore cotit care din punctu meu de vedere se poate adapta ceva pe fulie ca doar tot aceeasi rotatie o face ca volantul

Attached thumbnail(s)
bosch15.jpg ( Size: 133.9k ) Number of downloads: 1498
Ansaugrohr_CIH_2.0_E_LE_Jetronic_001.jpg ( Size: 19.08k ) Number of downloads: 1633
layout.jpg ( Size: 43.03k ) Number of downloads: 1655

Teoria ca teoria , oricine poate spune cum se poate face , dar pana la a pune in practica e cale lunga .

ca sa nu mai deschid inca un topic am decis sa postez aici.
As vrea sa fac o modificare la un motor de R5 alpine si mai exact sa il trec de la carburatie la injectie multipunct. parca citisem acum cca 3 ani pe undeva ca a reusit cineva asa ceva dar nu mai tin minte detalii. Cine stie mai multe detalii pentru trecerea la injectie multi punct este rugat sa posteze si daca stie si de la ce masina as putea procura piesele.
Multumesc

si la un motor de dacie care e cu injectie mono pe el daca se pune sa zicem multipunct cati CP se castiga?

nu ala e scopul principal al injectiei multipunct.

am inteles dar intrebam asa de curiozitate mai mult

nu stiu cati cp iti da si nici nu ma intereseaza. Pe mine ma intereseaza sa scap de reglaje si restul problemelor care le are carburatia.
radu_ poza a doua postata de tine cu galeria echipata este cumva de cielo?

ma indoiesc..

Sper ca nu sint offtopic, aici mi s-a parut a fi locul cel mai bun sa pun intrebarea referitoare la problema care ma intereseaza pe mine. Eu nu vreau sa imi modific berlina pe carburatie si sa o fac pe injectie. Eu vreau doar sa montez pe dacie pe carburatie aprinderea, pompa de benzina si alternatorul (cu releu incorporat) de pe o berlina pe injectie, dar neaparat sa pastrez carburatorul. Ce spuneti este posibila montarea aprinderii de berlina pe injectie pe o dacie cu carburator? Adica are o functionare de sine statatoare sau are nevoie de diferite input-uri de la computer? Daca este posibila montarea aprinderii de la berlina pe injectie pe dacie pe carburator, dar cu pastrarea carburatorului as vrea sa stiu si ce alte piese necesita inlocuire.

Aprinderea nu o poti monta,cea de pe injectie e controlata de ECU care stie cand sa dea impuls bobinei sa dea scanteia(avansul se regleaza electronic din ECU)
Alternatorul il poti monta.
Pompa de benzina nu cred ca se poate deoarece asigura o presiune prea mare si iti va forta in cuiul pontou acesta nereusind sa mai asigure nivelul din CNC.

Un monopunct de berlina injectie se poate adapta foarte usor...iti trebuie corp clapeta/injector, bobina inductie, volanta, instalatia electrica a motorului(la berlina cu injectie este separata de restul instalatiei electrice a masinii), senzor temp apa, senzor pozitie volanta, capac ambreiaj(are lacasul pt senzorul de pozitie volanta) si rezervorul cu pompa de benzina electrica. Am adaptat admisia motorului pentru corpul clapeta/injector.....inca nu e pe masina motorul dar sant convins ca va merge bine..spor.

Multumesc mult pentru informatii. Stiam ca alternatorul se poate monta iar in privinta aprinderii aveam eu o presimtire naspa ca nu se poate pentru ca e in legatura cu ECU-ul..dar na acum cel putin mi s-au risipit toate dubiile. Era frumos sa pot scapa de bobina de inductie, de condensator, de platini si de rotor cu tot cu delcou...dar nu se poate. Ok nu-i problema este foarte valabila si aprinderea 100% clasica de dacie. La urma urmei ceea ce voiam eu era ceva extrem de ciudat. Nu stiu daca s-a implementat vreodata pe vreo masina asa ceva aprindere 100% electronica (fara bobina de inductie, fara delcou) dar cu carburatie 100% mecanica, fara nimic electronic. Probabil ca nu.

bobina de inductie ai si la injectata,numai ca arata altfel.cred ca nu se poate fara bobina,bujiile functionand la tensiune mult mai mare de 12v.
Poti pune aprinderea de pe injectata,montezi bobina de injectata,senzorul pe cutie si neaparat ecu.si va functiona si daca este montat carburator in loc de injector.

pui aprindere cu senzor gotronic si scapi de platina, condensator, cel putin din experienta iti zic ca de 2 ani aproximativ nu stiu cum arata capacul delco pe dinauntru. de bobina nu scappi oricum, pompa electrica poti pune dar trebuie sa reglezi presiunea ca e ceva diferenta de atmosfere intre pompa clasica si cea electrica. mai pui si fise siliconice si bujii bune si ai aprindere f buna. oricum vrei sa ramana carburatorul deci tot in 'reglaje" ai sa ramai.

am eu tot ce iti trebuie ca sa treci pe injectie...daca te intereseaya da+mi un pm

Prietene,vorbesti numai prostii.
Bujia functioneaza de la 15000 la 30000 V sau chiar mai mult.Cum crezi tu apare acea scanteie?
Senzorul acela pe cutie ce citeste el?Crezi ca doar il montezi acolo si minunea se va realiza?
Ca sa treci dacia de pe carb pe injectie iti trebuie o gramada de adaptari care chiar daca sunt realizabile te vor costa destul de mult si nu se justifica economic.
Mai bine iti vinzi actuala masina+diferenta de investit in adaptari=daciana pe injectie cum n-ai s-o scoti tu modificata in veci.

Poti sa subliniezi unde a vorbit prostii?

nici eu n-am inteles...

omul se referea ca nu se poate ridica tensiunea atat cat e nevoie doar cu componente electonice fara bobina de inductie

daca cumpara componentele de la dezmembrari cred ca le ia la un pret bun, cel mai greu lucru de montat carterul ambreiajului cu locul pentru senzorul de turatie si volanta aferenta de pe care "citeste" senzorul, restul mi se pare parfum daca iti place sa mesteresti

Am mentionat acolo.Nu e destul de clar?
Omul vorbeste despre alimentarea cu tensiunea a bujiilor ca fiind mai mare de 12 V.E chiar 30000 V,el se referea probabil la alimentarea bobinei de inductie ca fiind mai mare cu ceva tensiunea de 12 V.Explicatia e doar dpdv tehnic nu are legatura cu ironia.
Apoi nu trebuie doar sa trantesti aprinderea cu senzorul si cu ECU sa-ti mearga aprinderea pe carburator.Fata de modificarile ulterioare pe care trebuie sa le faci la carcasa ambreiajului,voalanta acel ECU mai monitorizeaza si alti parametrii.
In opinia mea e destul greu sa o treci de pe carb pe injectie,presupune mai mult efort cunostiinte si aptitudini mecanice si electrice nu e chiar floare la ureche.
Dupa cum zicea OV iti trebuie:
0. calculator + instalatie electrica
1. rezervor + pompa benzina
2. corp injectie
3. sonda lambda
4. bobina pt injectie + fise
5. volanta de 200 cu decupatura pe ea pt citirea turatiei
6. alta carcasa de ambreiaj (ca sa bagi senzorul de turatie acolo)
7. alt capacel in capul chiulasei, pt ca nu mai sunt doar 2 senzori acolo, ci trei, si al 3-lea senzor (tot de apa e, dar e pt calculator).
8. merge bine-mersi si fara catalizator
9. merge bine-mersi si fara circuitul de recuperare al vaporilor
10. galerie de admisie
11. cele 2 relee care comanda calculatorul, pompa de benzina si preincalzirea de la sonda lambda
12. sper sa ma insel, dar din cate stiu eu (din auzite, barfe), zambetul lui iliescu (CN4) a aparut pt ca sub o capota normala (deci si 1300 clasic) nu incapea corpul injector.
In plus iti mai trebuie ceasurile din bord cu tot cablajul aferent.

This post has been edited by Paulorossi: 10 Feb 2011, 17:31

Paulorossi ce ai spus tu inseamna bani de alta masina,pe injectie,care merge si nu mai investesti nimic in ia

Eu nu cred ca nu se poate fara bobina de inductie. Si ce daca bujiile dau scinteie la 10K+ volti? Blitul foto nu e alimentat la 3 sau 6 V? Si nu da flash la 10K+ volti? Si nu are nevoie de nici o bobina de inductie, e doar cu acumulare de energie capacitiva. Oricum s-au exprimentat fel de fel de stiluri de aprindere pentru masini, inclusiv aprindere piezoelectrica ca la brichete, aprindere care nu ar avea nevoie nici macar de alimentare electrica. Deci de putut se poate, dar ce e drept ca am deviat un pic de la discutia initiala care viza doar ce anume adaptari se pot face pe Dacie...

ca sa faci bujia sa mearga ca blitz-ul ar trebui s-o pui intr-un mediu cu gaz inert, adica s-o acoperi cu ceva, prin urmare scanteia ce o va da (presupunand ca se poate face asta) va fi utila doar sa lumineze amestecul
asta lasand la o parte faptul ca blit-ul ala de merge la 3 volti are in interior FIX un montaj ce include o bobina pt a ridica tensiunea ... dar ma rog, trecem peste asta


si ca s-o faci piezo ca pe bricheta ar trebui sa schimbi elementul "piezo" la cateva minute ca ala are prostul obicei de a se "uza"

hai c-ai fost tare

This post has been edited by Ov: 17 Feb 2011, 16:25

daca tot ati zis de aprindere fara bobina de ce nu incercati,aia care sunt mari inventatori, aprinderea cu cremene(adica cu 2 pietre)

Se inchide fara probleme capota la 1300, nici nu atinge cel putin la masina(1300 '81) care o stiu.....
Ceasurile nu sant necesare ca sa functioneze motorul, poate doar ca sa ai indicatoarele suplimentare....cat despre cablajul motorului are o mufa pe partea soferului care il separa de restul instalatiei.

[QUOTE]
Prin ceea ce ai spus tu te-ai contrzis singur, subliniez exact civintele cu care te-ai contrazis "e doar cu acumulare de energie", gandestete, sa zicem la 5000 rpm cate scantei da o bujie pe secunda, asta insemnand ca nu are pur si simplu cum sa acumuleze atata energie in cateva sutimi de secunde, si aici intervine bobina. Scuze, da tu te-ai contrazis singur. Nu e vina mea(scuze de offtopic). As spune si eu ceea ce au zis si colegii mei, adica a-si enumera motivele pt care nu merita sa treci de la carburatie pe injectie, da stiu cum e adica daca ai o fixatie e bine, adica fa-o ca decat sa regreti mai bine incearca.