DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

Zona financiara (by Valutar360 - curs valutar)
Curs Valutar Ultimele stiri financiare
Euro 4.6559 Un pas inainte – credite pentru taximetristi,
In ceea ce priveste contractarea unui imprumut, situatia taximetristilor este una delicata, deoarece sunt inca banci care nu acorda credite acestei categorii de solicitanti sau banci care accepta taximetristii numai in calitate de persoane fizice autorizate.Pentru a solicita un credit la una din...(citeste)
Dolar 3.9517
7 Pages  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Programul "Prima casa", avantaj sau cacealma?

adi_ar
post 29 May 2009, 08:18
Post #1


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.781
Joined: 23 February 07
From: Arad




Declaratie Mugur Isarescu

Scaderea cu 30% a onorariilor notarilor

Eu inteleg mai greu chestiile astea dar poate ma lamuriti voi asupra urmatoarelor chestiuni:
1. Care este marele avantaj al programului pentru o pereche de tineri la 25 ani?
2. Ce le veni notarilor, asa, din senin, sa faca declaratiile cu scaderea onorariilor?

Va rog sa va pronuntati fara a lansa ironii, dispute cu caracter politic sau polemici de orice fel!
Fara chat, fara caterinci, expuneti doar punctul de vedere cat mai clar si obiectiv! Poate ca, citind parerile voastre, unora le va fi mai usor sa ia decizii.

Rog moderatorii sectiunii sa sanctioneze drastic orice deviere.
Multumesc!


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aleksanders
post 29 May 2009, 08:26
Post #2


.


Group: Members
Posts: 3.507
Joined: 6 November 07
From: ...




1 - obtinerea unui credit mult mai usor decat in prezent - banca are deja garantia a 60 000 euro in timp ce tu prin salariul tau trebuie sa girezi restul de bani in caz in care casa cumparata de tine costa peste 60 000 euro
2- nu le veni nimic- pur si simplu prin blocarea vanzarilor de case le-au scazut si veniturile -

pozi zice ca suna a cacealma daca nu se respecta termenul de "case noi" - si practic se inlezneste achizitia de case deja existente pe piata si nu crearea de noi locuri de munca si deblocarea unor santiere


--------------------
. . . - .
....
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
zaboss
post 29 May 2009, 08:29
Post #3


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 8 February 09
From: Bucuresti




QUOTE(adi_ar @ 29 May 2009, 09:18)
2. Ce le veni notarilor, asa, din senin, sa faca declaratiile cu scaderea onorariilor?


Ca să te bucuri de reducere și să nu te gândești ce rost are ștampila (extrem de scumpă) unei a treia persoane într-o înțelegere între 2 persoane sau de ce două firme se pot înțelege fără a trece cu toate contractele pe la notar și două persoane nu.


--------------------
Kia Sportage 2.0 DSL AT/Laguna II 2006, 1.9 dci, 120 cp/ Latitude 2011, 2,0 dci, 175 CVA, Initiale
Light travels faster than sound. That's why most people appear brighter until you hear them speak.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 29 May 2009, 08:31
Post #4


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.781
Joined: 23 February 07
From: Arad




La ora actuala bancile se confrunta deja cu imposibilitatea clientilor de a-si rambursa creditele.
Obtinerea creditului este una iar rambursarea ... alta!
De fapt programul ajuta tinerii fara o locuinta sau bancile pe bani publici?


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jcdenton
post 29 May 2009, 08:33
Post #5


Membru


Group: Members
Posts: 181
Joined: 1 November 07
From: Bucuresti




Bingo !


--------------------
Dacia Logan Laureate 2010
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aleksanders
post 29 May 2009, 08:41
Post #6


.


Group: Members
Posts: 3.507
Joined: 6 November 07
From: ...




eu pentru un venit brut de 5700 ron pot obtine un credit de 39 000 euro pe o perioada de 30 de ani - la ce ma ajuta daca pot rambursa creditul daca nu obtin suma necesara - deci eu zic ca prin ajutarea bancilor ajuta si obtinerea de credite pentru tineri


--------------------
. . . - .
....
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 29 May 2009, 08:44
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 9.177
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




Eu cred ca banca prefera 60 000 de la stat in cont decat o casa in caz ca nu mai ai cu ce plati.


--------------------
membru Folding @home din 2008 - verde
Membru satul de gasca vesela de pe forumul atasat cafenelei Dacia Club.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
razvanamza
post 29 May 2009, 08:57
Post #8


Membru Numarator


Group: Members
Posts: 552
Joined: 25 November 07
From: Buzau




Si credeti ca va fi chiar acceptabil? sau aceleasi rate imense? pentru un credit ipotecar 2 miliarde vechi, banca imi cere 24 de milioane pe luna timpo de 30 de ani, iar dobanda in fiecare luna este mult mai mare decat rata. adica imi da 2 miliarde si eu dau inapoi cam 5.....


--------------------
Dacia Oarecare Candva - Bz-00-xxx
(\__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste Bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vijelie
post 29 May 2009, 09:10
Post #9


membru violet


Group: Members
Posts: 5.257
Joined: 11 November 05
From: Bucuresti




Nu e decat o gura de oxigen pentru dezvoltatorii imobiliari care sunt momentat in rahat pana pe la barbie.
Recomand asta: http://balonul-imobiliar.blogspot.com/

This post has been edited by vijelie: 29 May 2009, 09:14


--------------------
Dacia Duster 2011 Laureate dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 29 May 2009, 09:28
Post #10


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 36.664
Joined: 15 August 05




diferenta e ca in caz de insolvabilitate, statul iti confisca casa, si nu banca, ca pana acum.


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vijelie
post 29 May 2009, 09:31
Post #11


membru violet


Group: Members
Posts: 5.257
Joined: 11 November 05
From: Bucuresti




Da, iar ulterior statul o va repartiza (pe criteriile binecunoscute) tinerilor din Partid. icon_mrgreen.gif

This post has been edited by vijelie: 29 May 2009, 09:31


--------------------
Dacia Duster 2011 Laureate dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 29 May 2009, 09:36
Post #12


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.781
Joined: 23 February 07
From: Arad




Asta nu inteleg cu ce ma ajuta!
Daca ar exista, cel putin, o clauza de preluare in fondul locativ de stat, cu obligativitatea de a-mi inchiria pe termenul creditarii, platind o chirie la nivelul locuintelor ANL, poate ar avea un chichirez!


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vijelie
post 29 May 2009, 09:44
Post #13


membru violet


Group: Members
Posts: 5.257
Joined: 11 November 05
From: Bucuresti




E prematur sa ne pronuntam.
Cert e ca sponsorii sufera iar statul s-a imprumutat la greu de la banci.
Restul sunt detalii.


--------------------
Dacia Duster 2011 Laureate dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
litza
post 29 May 2009, 10:16
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 856
Joined: 27 August 03
From: Bavaria, DE




Ce se intampla daca de exemplu iau credit prin "Prima casa", platesc n ani, apoi printr-o situatie nefavorabila nu mai pot plati. Sa zicem ca din 60.000 EUR, am platit 40.000 EUR si restul nu-i mai pot. Imi ia statul casa ?

In mod normal o banca ar vinde la licitatie apartamentul si-ar retine parte de sold credit + comisioane si restul (daca ramane) se vireaza proprietarului. Insa statul cum face asta ?


--------------------
Dacia Solenza 2003 - TM69GFY
Timbrul de mediu, pe principiul "Prostul plateste!"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sddragos
post 29 May 2009, 10:34
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 565
Joined: 18 October 05




Dar pentru cei care s-au dat cu capu' de pereti si au reusit sa faca rost de bani pentru a lua un credit ipotecar (tot pentru prima casa) inainte de criza, nu se poate face nimic?
Ma refer la dobanda, comisioane, etc... de fapt la revizuirea lor.


--------------------
Dacia 1310 L 1997, berlina
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Wolverine
post 29 May 2009, 10:37
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.139
Joined: 6 September 07
From: Galati




Oricum eu observ nesimtirea bancilor care au marit dobanzile intre 5- si 15%, iar acum mai scad eu 0.5% si cu programul asta maxim inca 1%. pai la cat ii ajuta statul acuma ar trebui sa lase si ei dobanzile, cand te gandesti ca in tarile nordice dobanda la imobiliar e undeva la maxim 2%. Pacat ca nu ne putem imprumuta de acolo si sa-i lasam pe nesimtiti astia de la noi sa moara de foame.


--------------------
Renault MB II.2 2006/1.6 16V 110CP/Expresion Audio Conenction Box/Folie/ va urma....
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sadi
post 29 May 2009, 10:52
Post #17


tanti moderatoreasa


Group: Moderatori
Posts: 2.271
Joined: 23 August 07
From: Bucuresti




QUOTE(aleksanders @ 29 May 2009, 09:26)
pozi zice ca suna a cacealma daca nu se respecta termenul de "case noi" - si practic se inlezneste achizitia de case deja existente pe piata si nu crearea de noi locuri de munca si deblocarea unor santiere
*



nu cred ca e vorba de cacealma.. programul se refera la prima casa pe care o poate lua o familie/persoana, nu la constructia de case noi

e avantajos din punctul de vedere al potentialului cumparator faptul ca avansul e 3000 eur pentru un credit de 60.000 eur (5% din valoarea imprumutata).. insa ca sa iei 60.000 eur casa trebuie sa fie evaluata la cel putin 80.000 eur, iar salariul trebuie sa fie de ordinul miilor de lei


--------------------
VW Passat Confortline 2.0 TDI 140 cp 2009 - numar de moldova :)
Inteleptul nu spune ce stie, iar prostul nu stie ce spune.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 29 May 2009, 11:07
Post #18


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 36.664
Joined: 15 August 05




n'avem toti salar de ordinul miilor de lei?


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
adi_ar
post 29 May 2009, 11:08
Post #19


Membru autentic si conservator


Group: Moderatori
Posts: 4.781
Joined: 23 February 07
From: Arad




Foarte frumos, dar care-i avantajul?
Faptul ca statul "inlesneste" conditiile de creditare (dupa ce ieri-alaltaieri BNR a "inasprit" conditiile pentru protectie dar trec peste asta) nu ma ajuta pe mine sa platesc creditul ci doar sa-l contractez.


--------------------
Renault Megane 2.1 Sedan 1.5 dCI 2005
iGO 9.6.29.357899
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vijelie
post 29 May 2009, 11:09
Post #20


membru violet


Group: Members
Posts: 5.257
Joined: 11 November 05
From: Bucuresti




@sadi
Eu n-as pierde din vedere ofensiva bancilor (nu numai mediatica, ci si procedurala) impotriva ideii de achizitie a apartamentelor sh. Centrul de greutate o sa cada in zona proiectelor imobiliare finantate de respectivele banci si care deocamdata stagneaza.


--------------------
Dacia Duster 2011 Laureate dCi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sadi
post 29 May 2009, 11:18
Post #21


tanti moderatoreasa


Group: Moderatori
Posts: 2.271
Joined: 23 August 07
From: Bucuresti




vijelie, tot ce e posibil

acest program obliga bancile sa vina pe piata cu dobanzi mai mici decat cele practicate in momentul de fata pentru creditele noi.. insa nu cred sa se fi stabilit pana la aceasta ora o limita maxima a acestei dobanzi

argon, ai dreptate.. insa stii ca eu vorbeam de lei noi tongue.gif

LE:
QUOTE
Potrivit ministrul Finanțelor, Gheorghe Pogea, valoarea creditului nu va putea fi mai mare de 60.000 de euro.


conform celor spuse de Pogea, daca creditul nu poate fi mai mare de 60.000 eur, inseamna ca programul nu ia in calcul faptul ca garantia trebuie sa acopere cel putin 133% suma contractata.. cel putin asa era pana acum la banci
se poate sa nu intre in discutie valoarea garantiei, daca se implica si statul

parerea mea e ca va mai dura ceva pana se va lua o decizie finala privind dobanzile maxime care se vor aplica (in cazul in care va fi vorba de asa ceva), metodologia de acordare si bancile care se vor implica in program

se poate, ca la orice program initiat de guvern, ca cineva sa aiba numai de castigat din afacerea asta, iar oamenii sa fie obligati sa cumpere numai dintr-o anumita zona sau numai de la un dezvoltator


--------------------
VW Passat Confortline 2.0 TDI 140 cp 2009 - numar de moldova :)
Inteleptul nu spune ce stie, iar prostul nu stie ce spune.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DMP
post 29 May 2009, 12:33
Post #22


Mumu' padurii


Group: Members
Posts: 1.789
Joined: 4 September 06
From: Bucuresti




Statul ar face o treaba daca ar limita marja pe care si-o pot pune bancile peste EURIBOR/LIBOR/ROBOR la o valoare de bun simt, tinand cont ca pentru banci creditele date pe programul asta, asa cum vin informatiile de la Guvern, sunt aproape fara risc. Nu plateste debitorul, imediat plateste statul/fondul de garantare in limita garantiei.

Daca nu se limiteaza cumva rata de dobanda, putem avea situatia reducerilor de sezon din diverse magazine: azi produsul costa 300 ron, maine este la reducere, costa tot 300 ron dar am scris deasupra pretului un 450 ron pe care l-am taiat ca sa para reducere.

Pe langa ce a scris vijelie mai sus in legatura cu gura de oxigen primita de dezvoltatorii care sunt bagati la greu in credite, si bancile vor avea de castigat bine din afacerea asta.

Pe de o parte dezvoltatorii care reusesc si vand din apartamente au cu ce sa isi ramburseze din credite. Bancile mai reduc din creditele neperformante.
Pe de alta parte, creditele prin programul sunt beton din punctul de vedere al garantiei. Bancile nu fac decat sa isi "realizeze' marja pe creditele astea. Cresc veniturile, situatiile financiare arata mai bine, se mai acopera din gaurile din ce in ce mai mari de la vechile credite.

Insa buba se poate ivi in partea statului, adica a noastra a tuturor.
Daca situatia economica va evolua din ce in ce mai nasol, o parte din ce in ce mai mare a celor cu credite Prima Casa nu vor mai avea de unde plati. Bancile vor primi garantia din partea statului, statul se va trezi cu banii dati si va primi contractele de credit/locuintele.

In noua situatie statul va avea, in principal, doua alternative:
1. executa debitorii si le scoate locuintele la vanzare. E clar cine vor fi cei ce vor reusi sa cumpere locuintele astea de la stat. Mai crede cineva ca totul va fi transparent si corect in procesul vanzarii acestor locuinte?
Diferenta intre datoria debitorului fata de stat si pretul la care va reusi statul sa vanda va fi acoperita, probabil, de la buget.
2. se va gasi o formula astfel incat cei care nu au mai putut plati bancilor sa ramana in continuare cu locuintele. Asta implica desigur ca ei vor plati lunar mai putin decat plateau anterior la banci. Adica fie va deveni simbolica dobanda la creditul initial, fie le vor mari mult perioada de creditare.

E un program care ii ajuta pe cei care vor o prima casa, bancile si dezvoltatorii. E clar ca cei care vor vedea o sansa sa castige suplimentar din afacerea asta, vor folosi "metode specifice societatii romanesti" pentru a si reusi asta.
Totusi, parerea mea e ca altele erau zonele si metodele prin care statul ar fi putut creat conditii de dezvoltare care sa rezolve astfel de probleme.
In plus, e tot de datoria statului sa intervina prin institutiile sale in anumite domenii astfel incat evolutia ulterioara a economiei sa ofere celor ce acceseaza un credit Prima Casa sau un oricare alt credit sanse suficiente sa duca la bun sfarsit un astfel de credit.

This post has been edited by daniel_p: 29 May 2009, 12:34


--------------------
Dacia Logan 1.5 dci 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jack
post 29 May 2009, 14:30
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 288
Joined: 4 January 06
From: London




QUOTE
Statul ar face o treaba daca ar limita marja pe care si-o pot pune bancile peste EURIBOR/LIBOR/ROBOR la o valoare de bun simt, tinand cont ca pentru banci creditele date pe programul asta, asa cum vin informatiile de la Guvern, sunt aproape fara risc. Nu plateste debitorul, imediat plateste statul/fondul de garantare in limita garantiei.


si stabilita ca o marja fixa.



--------------------
Vauxhall Astra 2004 SRI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
b64chr
post 29 May 2009, 15:09
Post #24


Moderator incepator


Group: Moderatori
Posts: 1.056
Joined: 17 December 04
From: Buzias, Timis




QUOTE(sadi @ 29 May 2009, 12:18)
inseamna ca programul nu ia in calcul faptul ca garantia trebuie sa acopere cel putin 133% suma contractata.. cel putin asa era pana acum la banci
*


Eu cred ca e evident ca daca avansul e 5%, garantia va acoperi doar 100/95=105.3% din valoarea creditului.
Si aici e o problema. Presupunem ca cineva a contractat creditul si dupa 2-3 luni nu mai poate plati. Statul despagubeste banca si vinde casa. Dar, chiar daca o vinde la suma initiala, tot trebuie sa mai puna bani de la el. Comisionul de rambursare anticipata plus cheltuielile cu executarea silita si cu vanzarea depasesc serios cei 5%. Si diferenta cine o plateste? Noi, contribuabilii.


--------------------
Dacia Solenza 2003 / Skoda Octavia 2009
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DMP
post 29 May 2009, 15:33
Post #25


Mumu' padurii


Group: Members
Posts: 1.789
Joined: 4 September 06
From: Bucuresti




La creditele ipotecare acordate in afara programului Prima Casa se solicita o garantie mai mare de 100% din valoarea creditului dintr-un motiv simplu.
In caz ca banca va fi nevoita sa execute garantia, interesul ei e sa faca acest lucru cat mai repede. Si poate face asta cat mai repede cu cat lasa mai mult la pretul la care vinde garantia.
Cu cat raportul intre valoarea garantiei si valoarea creditului e mai mare, cu atat e mai bine pentru banca.

La creditele prin Prima Casa banca nu mai are de ce sa ceara o garantie de peste 100%. Practic bancii nici nu ii mai trebuie contractul de ipoteca.
Nu plateste imprumutatul, pac la Fondul de Garantare si isi recupereaza banul. Fara executor bancar, hartii, licitatii, etc.


--------------------
Dacia Logan 1.5 dci 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Smiley
post 29 May 2009, 18:00
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.163
Joined: 12 August 04
From: Bucuresti




a fost o data ca niciodata o tara condusa de carmuitori drepti si cinstiti, ajunsi la putere in urma unor promisiuni electorale pe care le-au respectat intocmai.
si peste acest taram minunat s-a pogorat deodata Criza. si carmuitorii si-au dat seama ca alegerile inca nu s-au terminat si ca n-ar fi prea bine sa intarzie cu pensiile si salariile pana nu trec si alegerile prezidentiale, ca nu da bine la popor.
si ca sa reuseasca sa plateasca la timp pensiile si salariile, carmuitorii aveau nevoie de bani. asa ca s-au gandit ei ce s-au gandit si au hotarat sa vanda locuintele ANL, cele pe care promisesera anterior ca nu le vor vinde niciodata. asa ca au dat sfoara in tara ca vor sa vanda cele 15.000 de apartamente, la preturi numai bune pentru popor: ~40.000 de euro. http://stirileprotv.ro/stiri/social/se-van...oua-camere.html
ideea a fost un succes rasunator, la ghisee imbulzindu-se peste 7 doritori, dispusi sa renunte la chiria de ~100 ron/luna pentru o rata de ~400 de euro pe luna, timp de 30 de ani.
asa au descoperit carmuitorii ca lumea ar trebui totusi stimulata sa cumpere apartamentele alea, ca vin alegerile si n-au cu ce plati printarea posterelor din care poporului sa i se ureze sa traiasca bine.
asa ca avenit cu o noua masura, oferind o garantie de 60.000 de euro pentru aproximativ 16.600 de credite(sa prinda tot ANL-istul loc, sa nu ramana pe afara), sperand ca astfel chiriasii din blocurile ANL or sa fie stimulati sa se duca sa se indatoreze la banci pentru 30 de ani, totul in numele bunastarii generale, pentru popor si pentru realegeri.

This post has been edited by Smiley: 29 May 2009, 18:03


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ovidiun
post 1 Jun 2009, 14:35
Post #27


Membru...fara drepturi.


Group: Members
Posts: 43
Joined: 8 April 08




Sunt unul dintre tinerii care s-au bucurat cand au auzit de Prima Casa. Acum mi-e teama de:
- cine stie ce conditii vor fi: venituri necesare prea mari, hartii peste hartii, avans prea mare. Banca ar putea avea si ea pretentiile ei ciudate.
-vor creste dobanzile, e rost de profit usor!
-vor creste preturile nejustificat la case (speculatori sunt destui in tara!)
-poate va fi iar dezmatz pe ban public.
Nu stiu de ce, dar sunt sunt circumspect. Mi-e teama sa nu fie ceva la mijloc, o smecherie romaneasca.


--------------------
Dacia berlina 1998
Suntem mai degraba sclavi ai propriei minti decat ai propriului destin - Roosevelt
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
jack
post 1 Jun 2009, 18:05
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 288
Joined: 4 January 06
From: London




Am auzit eu bine ca programul se adreseaza DOAR apartamentelor/caselor noi? In cazul asta lista se restrange considerabil - sansele sa gasesti un...sa zicem 2 camere sub 80k in Bucuresti sunt mici.
Prin Bucuresti ma gandesc la un complex situat macar langa una din magistralele de metrou...nu la 20 km+


--------------------
Vauxhall Astra 2004 SRI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 1 Jun 2009, 19:35
Post #29


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 36.664
Joined: 15 August 05




ai auzit gresit, nu conteaza vechimea.


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sadi
post 1 Jun 2009, 20:06
Post #30


tanti moderatoreasa


Group: Moderatori
Posts: 2.271
Joined: 23 August 07
From: Bucuresti




nu cred ca a auzit foarte gresit, varianta cu aplicabilitate doar pentru casele noi am auzit-o si eu vehiculata de oamenii interesati


--------------------
VW Passat Confortline 2.0 TDI 140 cp 2009 - numar de moldova :)
Inteleptul nu spune ce stie, iar prostul nu stie ce spune.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+

7 Pages  1 2 3 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

ETask
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 23rd September 2018 - 02:45
Forum Renault Server hosting