Outline · [ Standard ] · Linear+ Logan 1.0 TCe GPL, SL BlueLine

Alegerea fiecaruia e prin filtrul gandirii sale. Faptul ca nu toti gandim la fel sau consideram importante aceleasi aspecte nu inseamna ca unul e mai prost decat celalalt. De aia sunt flame pe toate topicurile unde unii se simt lezati cand alegerea lor este comentata/criticata. Uite eu nu pot intelege cum cineva poate sa plateasca asa suma de bani pentru o dacie noua. Eu am ales shk9 si mi se pare solutia ideala (pentru mine). Daca cineva imi zice ca am mers la risc, da. So what? e alegerea mea nu a ta. La fel daca omul vrea sa bage 30.000 euro intr-o dacie (mai sunt si dinastia). Eu nu as face asa ceva niciodata indiferent cati bani as avea. Aia nu inseamna ac ala e mai prost. Banu lui, piticii lui, satisfactia lui. Cand nu o sa ne mai atacam din orice kkt si respectam parerea interlocutorului o sa incepem sa evoluam ca oameni. Pana atunci traiasca "i'm offended"!

Alegerea fiecaruia e prin filtrul gandirii sale. Faptul ca nu toti gandim la fel sau consideram importante aceleasi aspecte nu inseamna ca unul e mai prost decat celalalt. De aia sunt flame pe toate topicurile unde unii se simt lezati cand alegerea lor este comentata/criticata.
Uite eu nu pot intelege cum cineva poate sa plateasca asa suma de bani pentru o dacie noua. Eu am ales shk9 si mi se pare solutia ideala (pentru mine). Daca cineva imi zice ca am mers la risc, da. So what? e alegerea mea nu a ta.
La fel daca omul vrea sa bage 30.000 euro intr-o dacie (mai sunt si dinastia). Eu nu as face asa ceva niciodata indiferent cati bani as avea. Aia nu inseamna ac ala e mai prost. Banu lui, piticii lui, satisfactia lui.
Cand nu o sa ne mai atacam din orice kkt si respectam parerea interlocutorului o sa incepem sa evoluam ca oameni. Pana atunci traiasca "i'm offended"!

respectam parerea interlocutorului o sa incepem sa evoluam ca oameni

Ca sa ne intelegem, io respect parerea interlocutorului. Da' aia are vreo valoare doar inainte de achizitia masinii. Aci, troscoleta e platita din februarie. Daca s-ar gasi azi rolls la 9k euro cu Rabla n-ar conta, ca tot deja platit si cumparat este asta. Proasta idee, btw, Rollsu' consuma mult . Acum sa-i spui omului ca tu nu ti-ai lua masina pe care si-a luat-o el, e nu doar irelevant, e de-a dreptul nesi. Noroc ca omului nu-i pasa, ca daca-i pasa, v-ar fi cerut parerea in ianuarie.

Aici avem o divergenta de opinie. Pentru ca eu nu blamez decizia omului, chiar ii doresc tot binele din lume si sa fie cel mai fericit cand o volaneste.
Deloc sarcastic!
Aia incercam sa zic, ca e inainte sau dupa ce o ia parerea mea e neschimbata, dar nu il judec ca persoana pentru ceea ce a ales el sa volaneasca. Criteriile sale sunt ale sale.
Pe acelasi principiu nevastamea e cea mai faina femeie, toti sunt prosti ca au alte femei?
Mi-ar conveni sa fie toti la usa la nevastamea ca ea e cea mai cea?
E same shit. Ce te face pe tine fericit e al tau, bravo tie! Nu trebuie sa avem aceeasi parere ca sa ne respectam reciproc si sa ne dorim binele unul celuilalt!

.
La fel daca omul vrea sa bage 30.000 euro intr-o dacie (mai sunt si dinastia). Eu nu as face asa ceva niciodata indiferent cati bani as avea. Aia nu inseamna ac ala e mai prost. Banu lui, piticii lui, satisfactia lui.

Sau intr.un subaru

Nu cred ca a ajuns Muttley pana la 30K
Eu apreciez ca impartaseste cu noi p eforum public, pe timpul lui, tot ce face la masina.
Consider ca asta e scopul unui forum, sa impartasim experiente si idei. Eu am invatat foarte mult edin experientele altora si apreciez treaba asta.
Sunt chestii care nu le-am acceptat (sudare diferential si circulat sute de km cu o planetara rupta pe drumuri publice de ex), dar maxim mi-am spus parerea, am fost mai acid nu pentru ce face el ci pentru pericolul la care ma poate expune pe mine sau alt nevinovat, apoi indignat ca autoritatile nu fac nimic in privinta celor de genul si am trecut peste.
Daca face dinalea doar pe camp, sporuri multe si mult succes!
Revin cu scuze initiatorului pentru derapaj pe topic si uralele sincere: multi kmp fara probleme si plini de aventuri placute cu locuri noi(sau vechi) vizitate!

respectam parerea interlocutorului o sa incepem sa evoluam ca oameni. Pana atunci traiasca "i'm offended"!

Respectarea parerii interlocutorului nu inseamna ca esti de acord cu el. Asta nu inteleg multi.
Sa ii spui tu ce masina ti-ai lua si ca el a facut o greseala, iar este irelevant si anapota.

Aaaa, sa explici ca o masina nu isi merita banii, da. Dar o sa o faci punctual, cu argumente.

This post has been edited by IRONICK: 12 Aug 2020, 12:19

Asta cu meritatul e subiectiva. Exista un cost de productie, teoretic ala ar fi pretul minim.
Dar valoarea este data de cat este dispus cineva sa plateasca pentru acel produs. Si aici intervin criteriile fiecaruia care trag in sus sau jos pretul care este dispus sa il plateasca.
Deci cam greu sa fie 2 persoane obiective in aceasta privinta

     

Si premiul pentru luzaru' anului 20-20 merge la... 

Io sunt ăla, am și vechime mai mare decât unii de se cearta pe aici
Nu contează masinile, contează alte lucruri.
De exemplu eu mi am pierdut pijamele in acest an. Vă dați seama că s traumatizat.

Deasmeni sunt de acord cu psychoo.
Eu as plati pentru un Logan 1.0 tce fix 7000 euro. Da in banii ăștia sa fie full, ce o însemna full la Logan. Ce e peste e nesimtire crunta din partea Dacia ținând seama de salariul din romania
De ce un Logan full costa peste zece mii nu știu. Nu as da niciodată zece mii pe un Logan nou. Dar niciodată.
Mai bine îmi iau altceva, cum am și făcut dealtfel.

Eu as plati pentru un Logan  1.0 tce fix 7000 euro. Da in banii ăștia sa fie full, ce o însemna full la Logan.  Ce e peste e nesimtire crunta din partea Dacia ținând seama de salariul din romania
De ce un Logan full costa peste zece mii nu știu. Nu as da niciodată zece mii pe un Logan nou. Dar niciodată.
Mai bine îmi iau altceva, cum am și făcut dealtfel.

LE: imi aduc aminte de discutiile de prin 2009, la coltul blocului. "Ai dat 7500 de euro pe o Dacie. Pai mai puneai 2-3 mii si luai macar un Clio. Un Logan ar trebui sa coste 5000 de euro, cu aer conditionat si geamuri electrice. Masina asta e supraevaluata. Tabla e subtire, vopseaua se ia daca o atingi cu unghia. Orice, dar nu Dacie."

salutare! Sunt posesorul unui Logan Stepway 1.0 TCE+GPL. As dori sa cumpar niste jante oridinale pentru el(din tabla). Are cineva de vanzare? Ps. Sunt din Arges-Mioveni

Vezi ca gasesti de vanzare la magazinul de pe strada Uzinei nr 1 Mioveni.

Eu as plati pentru un Logan  1.0 tce fix 7000 euro. Da in banii ăștia sa fie full, ce o însemna full la Logan.  Ce e peste e nesimtire crunta din partea Dacia ținând seama de salariul din romania
De ce un Logan full costa peste zece mii nu știu. Nu as da niciodată zece mii pe un Logan nou. Dar niciodată.
Mai bine îmi iau altceva, cum am și făcut dealtfel.

De acord cu ce spui, eu am dat pe un Prestige 0.9 TCe 9600 euro cu rabla... destul de mult pentru cat face masina, dar aveam nevoie de o masina la care sa nu am prea multe pretentii, fara sa pierd timp in service. Stiu ca siguranta e super importanta, chiar ar trebui luate masini cu 5 * EuroNCAP, aia nu fac teste asa aiurea, sunt experti in domeniu.
Dacia e o masina decenta, pe care daca o iei de noua, 4-5 ani nu prea ai in ce baga bani. Am auzit vorbe (de la cineva care lucreaza la Renault) ca un logan nou ar costa in jur de 3000 / 3500 euro pretul de prodcutie (restul fiind profit), oricum Dacia/Renault si alte firme cumpara piesele foarte ieftin, avand stocuri mari, liniile sunt majoritatea robotizate.
All in all, este o masina decenta care te duce din A in B, fara prea mari pretentii avand o conduita preventiva, mai ales stiind ce pericole sunt pe drumurile din Romania.

Costul de productie nu consta doar in materie prima si munca la fabrica. Sunt mult mai multe costuri de dezvoltare.
In automotive marja de profit nu e asa mare nici pe departe, mai degraba spre 10-15% (in cazul fericit)

This post has been edited by Andy_ACS: 14 Aug 2020, 23:16

Ai ceva date concrete sau asa crezi tu? 10% marja de profit la o masina insemna ca s-ar lasa toti de meserie si ar face altceva.

Nu am de la Dacia, dar am citit mai demult un articol in care prezentau marjele diversilor producatori.
La o cautare am gasit asa ceva:
https://www.jato.com/carmakers-revenue-rema...around%207.2%25.

Marja operațională în automotive este în jur de 2-10 %. Renault este pe la 5-6%.
PSA pe la 7-8%. Există și excepții gen Mercedes sau Porsche care sar de 10% pe gamă, sau de 20% pe anumite modele.
Prețul unei mașini constă din prețul componentelor (interne sau externe), prețul mâinii de lucru pentru asamblare, costuri cu amortizarea utilajelor, clădirilor, costurile de mentenanță, costurile de dezvoltare, de marketing, de transport etc + profit (care te ajută nu doar să dai prime directorilor, dar să și investești în modele și tehnologii noi).
Evident că un daciot are impresia că este important doar costul pieselor și al mâinii de lucru este important, dar construcția prețului are mai multe componente.
Dacă cineva consideră că Dacia are prețurile prea mari, poate foarte simplu să nu cumpere, nu să râdă de unul care și-a cumpărat (doar că la noi frustrările legate de statutul social sunt mari și unii vor să epateze). 😘

Hai ca pana la urma ls scoateti pe minus. Care da mai putin?

Eu cred ca voi cititi(intelegeti) ce vreti!

Din pricina materialelor tind sa cred ca, la dacia profitul este mult mai mare decat la Renault. Aproape toata linia este robotizata, iar salariile la grupul Dacia nu sunt wow, mai ales pentru muncitorii de rand. Cand am zis ca un logan are costurile de fabricatie in jur de 3000 euro, nu am zis-o cu rautate ci e un adevar. Ca maia u costuri de transport, de dealeri, sau reparatii pe garantie, asta deja este altceva. Eu vorbeam de valoarea efectiva a masinii.

Bre deci e așa cum zici.
Eu citisem pe undeva de preț la 4000 euro piese si manopera restul profit nesimțit.

Ce costuri cu dezvoltarea când Dacia utilizează platforme existente.
Sa pui la presa un panou de caroserie și să l fabrici de sute de mii de ori iese foarte mic prețul final, sa zici ca se adaugă câteva sute de euro pe mașina pt amortizarea utilajelor , în speță presa
Roboții poate costa milioane de euro, dar iarăși, când ai fabricat un milion de logane, adaosul e de câteva sute de euro la fiecare masina

Despre ce cercetare dezvoltare discutam la Dacia. ?
A durat 15 ani să pună butoanele de la geamuri pe uși , s au zgârcit la un metru de cablu de 3 euro.

Eu cred ca nu stiti ce presupune sa faci o masina si cate mii si mii de ore implica.
Dupa cum vad ca e moda aici, fiecare isi exprima punctul de vedere, care de cele mai multe ori e nedocumentat si nu are legatura cu realitatea. Nu o spun cu rautate, dar din pacate asa este.
Sunt multi colegi care lucreaza in domeniu si va pot detalia.
LE: Uite, date despre cifra de afaceri si profitul Dacia, la o cautare google.
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-2316...din-istorie.htm

This post has been edited by Andy_ACS: 15 Aug 2020, 12:02

Nu tine argumentul tau.

Sa zicem că o mașină are 25000 subansamble .
Daca le produci pe toate simultan în mod automatizat și le asamblezi in mod automatizat atunci o mașină o produci din componente in 24 de ore.

Probabil vorbești de mii de ore de testare , proiectare , da...dar astea sunt o singura data pe ciclul unei mașini
După aia e decât producție de serie . Care e ieftina.

Whatever man, crezi ce doresti.
Daca vrei sa afli mai multe, dedica ceva timp si cauta pe google. Sau nu cauta ca stii tu mai bine cum se produc "toate simultan în mod automatizat și le asamblezi in mod automatizat".

Andy, fara suparare, uite-te putin pe youtube la cum se fabrica o masina, in 24h e deja asamblata. Daca ar dura atat de mult, fii sigur ca nu ar renta.
https://www.youtube.com/watch?v=bA2nELDSuCY

"1386 de autoturisme Dacia ies zilnic pe poarta fabricii, câte unul la fiecare 54 de secunde. Peste 1000 sunt modelul Duster."

Discutia a pornit de la profit. Unii cred ca la capitolul costuri sunt doar cele de producere efectiva, ceea ce e fals. Ca sa ajungi sa produci o masina e foarte multa munca.
Stiu cum se fabrica, am fost in vizita in fabrica, si la producator si la Tier1.
Linkurile puse de mine dovedesc ca nu aveti dreptate legat de profit, atat in general cat si la Dacia in special. Luati si facet un calcul cat inseamna profitul Dacia din unul din cei mai buni ani (2018) - per masina si procentual din cifra de afaceri.
Eu am spus ce era de spus in privinta asta, am pus linkuri, am.incercatvsa explic, au mai explicat si altii. Daca voi va raportati doar la linia de asamblare este gresit.
Daca ar fi sa judecam pe logica voastra, in domeniul software nu ar trebui sa coste nimic o licenta. Ca doar dai copy paste, nu te costa nimic sa produci softul, nu?

This post has been edited by Andy_ACS: 15 Aug 2020, 13:14

Mii de ore sa faci o masina??? Wtf, e nava spatiala? Si mai ales loganul. Aia intr-o zi e gata asamblata. Nu stiu ce unde le scoti dar daca nu ai niciun dubiu referitor la cele pe care le expui e bine, esti pe calea cea buna.

This post has been edited by ursul_bipolar: 15 Aug 2020, 13:44

@AmunDei e baiat finut...

Dar exagerati. De ce nu va mutati discutia.

3 pagini de

Profitul publicat se refera la firma dacia si ia in calcul reprezentantele, service.uri, toti angajatii, nu e vorba doar de fabrici si produsele vandute.
Chiar daca reutilizeaza multe componente de la renault, exista dezvoltare pentru fiecare model. Ecu de airbag de exemplu are cel putin modificari de calibrare. Chiar si acolo pretul componentei vs pretul cu care se vinde la dacia vs pretul cu care il cumperi tu in reprezentanta trebuie sa acopere profiturile si salariile tuturor implicati in proces. Calculul e mult mai complex decat se poate gasi pe google.
Valoarea masinii este data de piata, daca lumea nu ar mai cumpara la 9000 eur, dacia ar scadea pretul instant. Daca firma nu face profitul prognozat cu un anumit produs poate considera sa abandoneze produsul in favoarea altuia mai bine vandut gen duster.
Discutiile astea nu duc nicaieri si nu o sa descoasem noi toata strategia de piata dacia aici la un pahar de vorba...

La MCV se pare ca se renunta pe motiv de eficienta economica.