Cheie cu probleme+VC
Cheie cu probleme+VC
thatsme |
17 Jun 2005, 10:15
Post
#31
|
||
Membru incepator Group: Members Posts: 16 Joined: 15 July 04 From: Baia Mare |
|
||
-------------------- E rau cu raul, dar mai rau fara de rau ! (DACIA)
|
|||
boz liviu |
17 Jun 2005, 19:36
Post
#32
|
Membru incepator Group: Members Posts: 1 Joined: 22 May 05 |
QUOTE(klaus @ 7 Jun 2005, 12:38) Si pentru cine doreste, si metoda de sincronizare simpla: D. PROCEDURA DE SINCRONIZARE SIMPLĂ Această procedură permite sincronizarea unei telecomenzi RF cu UCE decodor și se aplică în următoarele situații : -codul telecomenzii RF nu mai este în plaja de recepție a UCE decodor, ca urmare a apăsării consecutive în gol de peste 1000 ori pe butonul telecomenzii RF -înlocuire UCE decodor cu unul nou -înlocuirea unei telecomenzi RF, dacă UCE decodor este nou (înlocuire UCE decodor plus o cheie RF ). Se vor efectua următoarele operațiuni : -se ia contactul -se apasă și se menține astfel, pentru aproximativ 5 secunde, comutatorul închidere uși situat pe planșa bord; actuatorii ușilor efectuează o cursă de închidere-deschidere. -în timpul următoarelor 10 secunde, confirmate prin aprinderea permanentă a martorului antidemaraj, apăsați de 2 ori butonul telecomenzii RF; actuatorii ușilor efectuează o cursă de închidere-deschidere. -procedura de sincronizare este terminată; verificați blocarea /deblocarea ușilor apăsând butonul telecomenzii RF. |
--------------------
super nova
clima
- is 09 tcs
|
|
thatsme |
20 Jun 2005, 08:04
Post
#33
|
Membru incepator Group: Members Posts: 16 Joined: 15 July 04 From: Baia Mare |
OK, OK, am dat peste asta in forum, multumesc, dar intrebarea era asta:
QUOTE(boz liviu @ 17 Jun 2005, 20:40) Acum vine intrebarea, in conditiile in care, pe bord, in locul unde ar trebui sa am butonul de ichidere manuala a usilor am doar un plastic, insa cheia este cu chip, este posibil ca masina sa nu aiba inchidere centralizata ? |
-------------------- E rau cu raul, dar mai rau fara de rau ! (DACIA)
|
|
Liviu |
20 Jun 2005, 09:36
Post
#34
|
expat naiv Group: Banned Posts: 3.526 Joined: 5 July 02 From: Peste gard |
Nu e posibil ... MASINA NU ARE inchidere centralizata .. simplu.
|
--------------------
.
.
. -= age is just a number =-
|
|
thatsme |
20 Jun 2005, 10:56
Post
#35
|
Membru incepator Group: Members Posts: 16 Joined: 15 July 04 From: Baia Mare |
|
-------------------- E rau cu raul, dar mai rau fara de rau ! (DACIA)
|
|
klaus |
20 Jun 2005, 11:42
Post
#36
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Acuma... sa pun si eu niste intrebari...
1. Esti sigur ca este Rapsodie? Are turometru? Sau si mai clar, are parbriz cu dunga neagra pe margine? (sa cu tenta verzuie, nu alb simplu)? 2. Daca esti sigur de pct. 1, in usi te-ai uitat? Ai actuatoatoare montate? (in special in spate sa te uiti...) |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
COSTY |
20 Jun 2005, 14:49
Post
#37
|
Constantin Group: Members Posts: 6 Joined: 23 May 02 From: Bucuresti |
QUOTE(felix @ 30 Apr 2003, 00:33) Ieri seara, cu vreo 4-5 ore inainte sa ma intorc in Bucuresti de la Piatra Neamt, am avut surpriza sa nu mai pot porni masina: beculetul din bord clipea intermitent, iar cand dadeam la cheie electromotorul se invartea, dar masina sa porneasca, ioc... Dupa vreo juma de ora de incercari inutile si "specialisti" cu Dacie berlina, cu sfaturi de genul: "E dusa pompa...", "trebuie verificat carburatorul (!!)...", "nu ai benzina", etc. m-am hotarat sa dau telefon la Vocea clientului. Mi-a raspuns o domnisoara draguta care m-a asigurat ca dimineata la prima ora (!) va veni cineva de la Bacau sa vada care e problema. Intrand si pe forum am realizat ca cel mai probabil am probleme cu cheia asa ca am trecut tovaraseste la desfacerea acesteia. Dupa ce m-am "jucat" ceva cu ea, si scotandu-i cipul, am reusit sa pornesc la a 50-a incercare masina.... Dimineata nu am mai asteptat sa vina masina de service din Bacau, si chiar daca m-am chinuit vreo juma' de ora sa pornesc masina, am ajuns cu bine in Buc... Am inteles de pe forum ca singura solutie e schimbatul cheilor cu totul - vreo 2 milioane (cea de-a doua cheie functioneaza totusi). Ce am mai facut, ca sa nu trebuiasca sa deschid usa cu cheia, a fost sa scot transponderul din cheia buna si sa-l pun in cea cu telecomanda, asa ca acum am 2 "cipuri", iar masina porneste perfect. Credeti ca se poate intampla ceva de genul (de)magnetizare sau sa interfereze cele 2 decodoare? A mai facut cineva asa ceva? P.S. Chiar daca cu o ora intarziere, dimineata m-a sunat cineva de la VC sa-mi spuna ca in jur de 10 va veni cineva de la un service din Bacau cu un calculator pentru a rezolva problema. Este cineva caruia i-a fost reparata cheia, sau numai e o solutie temporara? |
--------------------
Renault
Megane III - Sport Tourer 1.6 16V VVT 110CP
/ 2009 / Privilege
|
|
Liviu |
20 Jun 2005, 15:09
Post
#38
|
expat naiv Group: Banned Posts: 3.526 Joined: 5 July 02 From: Peste gard |
Si ce-i cu citatul asta integral ? .. nu inteleg ..
In 30 minute sterg .. |
--------------------
.
.
. -= age is just a number =-
|
|
thatsme |
21 Jun 2005, 14:53
Post
#39
|
Membru incepator Group: Members Posts: 16 Joined: 15 July 04 From: Baia Mare |
QUOTE(klaus @ 20 Jun 2005, 12:42) Acuma... sa pun si eu niste intrebari... 1. Esti sigur ca este Rapsodie? Are turometru? Sau si mai clar, are parbriz cu dunga neagra pe margine? (sa cu tenta verzuie, nu alb simplu)? 2. Daca esti sigur de pct. 1, in usi te-ai uitat? Ai actuatoatoare montate? (in special in spate sa te uiti...) 1. Mai ce sa zic, Rapsodie scrie pe lateral . Are si turometru ! Si parbrizul este putin verzui din cate stiu, o sa ma uit mai atent azi! 2. Inca nu am desfacut usile ... ma gandeam ca daca le deschid tot montez si centralizata... dar daca numai asa ma pot convinge ... Nu se poate verifica doar la incuietoarea de la portbagaj cumva? Ar trebui sa aiba si acolo montat un actuator sau ala e optional si in cazul inchiderii centralizate standard ? This post has been edited by thatsme: 21 Jun 2005, 14:54 |
-------------------- E rau cu raul, dar mai rau fara de rau ! (DACIA)
|
|
bogdan_o |
21 Jun 2005, 22:15
Post
#40
|
om ca, din pacate, din ce in ce mai putini Group: Members Posts: 3.940 Joined: 23 May 03 From: Bucuresti |
La hayon nici macar optional nu e. Cel putin nu in lista de optionale oficiale. Dar foarte multi si-au pus asa ceva fie in service fie cu manutele lor.
Ca pe lateral scrie rapsodie asta nu spune nimic. Daca nu ai luat masina de noua, vechiul proprietar si-ar fi putut pune bandouri laterale (ca europa si confort nu aveau asa ceva) si deci asta ar explica de ce scrie rapsodie. Insa, by default, rapsodie venea din fabrica cu inchidere, turometru, indicator ulei, proiectoare, bandouri, etc. |
--------------------
Dacia
SLZ 1.4 / Break CL E bine sa fii multumit cu ceea ce ai, dar nu si de ceea ce esti (Sir James MacKintosh)
|
|
cdoros |
28 Mar 2006, 07:48
Post
#41
|
Membru incepator Group: Members Posts: 5 Joined: 3 June 05 |
QUOTE(clr @ 26 Jan 2005, 15:34) Stiu ca topicul nu mai este de actualitate dar este o informatie care cred ca e bine sa fie postata pentru cazul in care cineva va mai avea probleme: Deci clasica problema: unui prieten nu - i mai recunostea cheia. Printre alte recomandari i-am sugerat sa refaca si lipiturile conform experientei unui coleg de forum care a rezolvat - o astfel. Nu s-a rezolvat astfel. Electronistul care i-a refacut lipiturile i-a mai facut un lucru despre care nu am citit pana acum pe forum: i-a schimbat condensatorii. Rezultatul : 2 luni de cand s-a efectuat operatia si merge perfect. Ai idee ce condensatori a schimbat??? cel de langa buton? Cei de langa modulul RF? Sau cei trei in linie mai micuti? |
--------------------
Dacia
Super Nova
- TR 3 han
|
|
DragosP |
28 Mar 2006, 19:25
Post
#42
|
Nu zic nimic...nou Group: Moderatori Posts: 4.929 Joined: 12 August 04 From: Lumea mea |
Dacă-i ai, schimbă-i pe toți, mai puțin cel electrolitic (parcă e unul p'acolo).
|
--------------------
Ceva de plastic
.
.
- BRRC Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu! |
|
vick |
3 Apr 2006, 11:24
Post
#43
|
Membru incepator Group: Members Posts: 61 Joined: 7 September 05 From: Romania |
Salut! Sa-mi spuna si mie cineva ce fel de baterie se foloseste in cheile astea de rapsodie. Adica de cati volti e, ca pe aia veche nu o mai am. Avand in vedere ca atunci cand a incetat sa mai functioneze nu mai clipea ledul ala din ea, ma gandesc sa nu fi fost terminata bateria...
Multumesc! |
--------------------
DACIA
1310L
- B01POL SAU NU ...
|
|
DragosP |
3 Apr 2006, 13:41
Post
#44
|
Nu zic nimic...nou Group: Moderatori Posts: 4.929 Joined: 12 August 04 From: Lumea mea |
CR2016 parcă.
|
--------------------
Ceva de plastic
.
.
- BRRC Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu! |
|
vjumc |
21 Dec 2006, 23:55
Post
#45
|
Membru incepator Group: Members Posts: 1 Joined: 24 August 05 |
deci...dupa ce-am citit tot despre chei....vreau sa ma lamuriti cu o singura chestie...
am o clima ...cu alarma cu tot...si ...daca am numai o chei, singura posibilitate de a o avea si pe adoua este de a cumpara un circuit antidemaraj si un set de chei noi...sau se mai poate si altfel? dupe parerea mea...io zic ...ca daca as mai avea un capat de cheie (partea electronica) , acesta s-ar putea programa dupa imobilizatorul si alarma existente... ma gandesc ca cei de la dacia service nu vor sa faca asa ceva pentru ca le convine sa schimbe piese de 4,5 mil + manopera..decat sa programeze o cheie.. astept un raspuns...ca tot stau cu stres...PLS...merci anticipat.. |
--------------------
dacia
SUPERNOVA
2001 CLIMA
- IS 54 ABC
|
|
Andu |
22 Dec 2006, 09:31
Post
#46
|
Membru autentic Group: Members Posts: 294 Joined: 24 May 02 From: Bucuresti |
Raspunusul pentru tine ar fi in principiu da, trebuie cumparat un set nou. Exista niste UCE-uri care puteau sa unvete mai multe chei dar, din cate stiu eu, au foat montate de la Solenza mai departe. Daca ai UCE-ul original, si are 2 chei memorate, nu se mai poate face nimic mai departe.
|
--------------------
Opel
Astra H ABS+EBD+EBA+CBC+DDS ESP+TC+UCL TPMS....
2006
- fost GGA
|
|
DragosP |
22 Dec 2006, 11:25
Post
#47
|
Nu zic nimic...nou Group: Moderatori Posts: 4.929 Joined: 12 August 04 From: Lumea mea |
Se poate Andu, da' nu-i la îndemâna oricui. Nici măcar cei de prin service-uri nu prea mai au softul respectiv.
|
--------------------
Ceva de plastic
.
.
- BRRC Scuze celor pe care i-am supărat!
Cu noi este Dumnezeu! |
|
CristiRzR |
22 Dec 2006, 14:52
Post
#48
|
Fost posesor DSN Group: Members Posts: 531 Joined: 29 August 06 From: Constangeles |
QUOTE(vjumc @ 21 Dec 2006, 23:55) dupe parerea mea...io zic ...ca daca as mai avea un capat de cheie (partea electronica) , acesta s-ar putea programa dupa imobilizatorul si alarma existente... ma gandesc ca cei de la dacia service nu vor sa faca asa ceva pentru ca le convine sa schimbe piese de 4,5 mil + manopera..decat sa programeze o cheie.. Chestia asta am facut-o eu la service Dacia, dar am facut-o cu spaga foarte mare, dar oricum, mai ieftin decat sa schimb tot. Din cate stiu eu, cei de la service nu au voie sa dea doar capetele de chei si sa le puna pe frecventa cu UCE. |
--------------------
VW
Golf
1993 GL 1,8i
- CT 85 RZR VW Golf 2007 Trendline 1,4i
|
|
marius80_eugen |
21 Feb 2007, 15:39
Post
#49
|
Membru autentic Group: Members Posts: 7.978 Joined: 9 December 05 From: Bucuresti |
La mine programarea celei de-a doua chei nu s-a putut face decat cu laptop-ul conectat la portul de date al masinii ! Prima a mers asa cum spuneti , dar a doua numai cu laptopul conectat si a fsot si problema cu bateria , dar bateria era ok , am desfacut cheia , am scos-o de acolo , am frecat putin contactul si bateria si cand am bagat-o mergea ok ( ma refer la aprinderea ledului rosu de pe cheie , care la inceput nu se aprindea corect ) . Intrebare : unde este situat receiver-ul de la inchiderea centralizata a masinii ? ( care este antena lui ???? )
|
--------------------
Reno / de toate
Reno
2003 - 2017
|
|
klaus |
21 Feb 2007, 15:45
Post
#50
|
步步 Group: Moderatori Posts: 19.062 Joined: 4 August 02 From: Bucuresti |
Daca ai doua chei cu RF si daca ai UCE decodor, pentru a doua cheie nu se face sincronizare simpla ci sincronizarea specifica, prin interfata.
Tot daca ai UCE decodor, antena de rf este tocmai bucsa decodoare din jurul contactului cheii. Daca ai UCH, antena este in UCH |
--------------------
Scenic III 1.9 dCi
-
-
- - E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
|
|
semic |
23 Feb 2007, 17:02
Post
#51
|
Membru Group: Members Posts: 46 Joined: 19 October 05 |
Avand probleme si eu cu a doua cheie (nu stiu ce am UCE/UCH) am incercat sa fac si eu resincronizarea simpla dar tot nu a vrut sa recunoasca cheia. In schimb daca tin apasat butonul telecomenzii in momentul cand pornesc, pleaca masina, dar mi se stinge ledul rosu de la antidemaraj si se reaprinde dupa vreo 20 de secunde. Daca o opresc si vreau sa o pornesc din nou fara a mai tine apasat butonul telecomenzii nu vrea sa plece. Am vreo sansa sa o fac sa o recunoasca ?
Alte detalii: ambele chei au telecomanda cu un singur buton. Masina este Solenza Diesel Avantage, din decembrie 2004. |
--------------------
Dacia
Sandero Stepway
2014
|
|
iulianwizard |
7 May 2007, 14:51
Post
#52
|
Membru incepator Group: Members Posts: 56 Joined: 26 October 06 From: Bucuresti |
salut.am si eu o problema. am o DSN CLIMA din 2001 luata SH. de o zi telecomanda de la prima cheie nu mai merge. nu se aprindea ledul de pe cheie si m-am gandit ca s-a consumat bateria. am schimbat bateria si tot nu se aprinde ledul de la cheie. mentionez ca nu am umblat la cablajul din cheie deloc. intrebarea mea este: daca este CLIMA a doua cheie este si ea cu telecomanda? si printr-o SINCRONIZARE SIMPLA o sa mearga? sau cum fac sa mearga prima cheie?
mentionez ca am deconectat alarma iar acum cand pornesc masina se aprind avariile o data sau de doua ori si sting apoi.are ceva daca merg cu masina asa? ma gandesc la antidemaraj(sper sa nu gresesc) This post has been edited by iulianwizard: 7 May 2007, 14:55 |
--------------------
Dacia
Super Nova
2001 Clima
|
|
virtualu |
7 May 2007, 15:17
Post
#53
|
om_serios Group: Members Posts: 198 Joined: 6 June 06 |
antidemaraju nu are legatura cu telecomanda... si a doua cheie are telecomanda... iar la prima cheie vezi ca poate: nu face contact bine bateria, nu este buna sau e pusa invers
|
--------------------
dacia
supernova
2001 - clima
|
|
iulianwizard |
7 May 2007, 15:26
Post
#54
|
Membru incepator Group: Members Posts: 56 Joined: 26 October 06 From: Bucuresti |
mie mi s-a parut ca prima oara cand am pornit masina a pornit mai greu, adik de la a 4-5 cheie. ma gandeam ca nu mai recunoaste nici cheia.apoi a pornit normal de inca vreo 2 ori.
|
--------------------
Dacia
Super Nova
2001 Clima
|
|
Marco24 |
7 May 2007, 23:00
Post
#55
|
Membru... Group: Members Posts: 592 Joined: 22 February 06 From: Cluj-Napoca/Rm.Valcea |
...pai din cate stiu eu bateria activeaza circuitul inchiderii centralizate/alarma din cheie...nu are treaba cu antidemarajul. Si eu am schimbat bateria din una bucata cheie si....stupoare, nu a mai mers. Am pus veche baterie..mergea. Tipul ala de baterie(codul de pe ea) care era in cheie nu l-am gasit..si azi mai caut
|
--------------------
Dacia
Logan
1.6 16v / BMW E46
|
|
maryo643 |
13 Mar 2010, 13:36
Post
#56
|
Membru incepator Group: Members Posts: 13 Joined: 31 May 07 |
Salutare tuturor as avea si eu o nelamurire: am telecomanda defecta la dacia sn a tatalui meu, nu mai functioneaza absolut de loc, nu se mai aprinde nici martorul pe ea. Mentionez ca am verificat toate lipiturile pe placa el. din tlc. dar nimic.
Deci telecomanda trebuie inlocuita cu una noua, se poate inlocuii numai telecomanda fara a schimba si modul uce??? si daca da se poate programa noa tlc cu ddt??? nu de alta dar nu as vrea sa-mi confectionez degeaba interfata de comunicare obd2 astept parerile celor care au experimentat deja aceasta problema |
--------------------
RENAULT
19
1990/1.9D
- SJ11MEA
|
|
serviccom |
13 Mar 2010, 14:00
Post
#57
|
Unii parca au doua maini stangi! Group: Members Posts: 2.031 Joined: 27 September 09 From: Wolverhampton |
Daca ai UCH de solenza sau loogan merge dar mai iti trebuie codul APV care il afli cu un alt program care nu il gasesti nicaieri, nu il da nimeni, iar codul APV nici VC nu ti-l da, daca ai UCE decodor nu faci nimic cu ddt decat cu UCE injectie, decodorul nu e in baza de date. In concluzie ca sa programezi chei pe SN iti trebuie Clip.
|
--------------------
Renault
Trafic
SL27 DCI 2006
- PE06 ZXZ
|
|
maryo643 |
14 Mar 2010, 11:01
Post
#58
|
Membru incepator Group: Members Posts: 13 Joined: 31 May 07 |
Surpriza dupa ce am dat placa electronica din cheie pe mana unui prieten la un service GSM care a reusit sa o "resursciteze", in sensul ca la apasarea butonului se aprinde ledul martor de pe tlc. dar inchiderea centralizata nu raspunde in nici un fel; stie cineva cum se poate verifica telecomanda dadaca emite semnal?? pe ce frecventa lucra???
|
--------------------
RENAULT
19
1990/1.9D
- SJ11MEA
|
|
maryo643 |
17 Mar 2010, 13:42
Post
#59
|
Membru incepator Group: Members Posts: 13 Joined: 31 May 07 |
Char nu are nimeni idee cum se poate verifica o telecomanda?? Vreau sa stiu sigur ce sa defectat telecomanda sau uce???
|
--------------------
RENAULT
19
1990/1.9D
- SJ11MEA
|
|
george_scala_2004 |
17 Mar 2010, 14:02
Post
#60
|
Membru autentic Group: Members Posts: 6.576 Joined: 16 April 09 |
salut,
ce legatura are telecomanda cu uce ? telecomanda are legatura cu inchiderea usilor, cu alarma,... uce are legatura cu codul de pe transponderul din carcasa cheii, cod care trebuie sa fie identic cu cel din uce...daca transponderul s-a dus...uce nu mai recunoaste codul si nu permite pornirea motorului... QUOTE TELECOMANDA R.F. PENTRU BLOCARE/DEBLOCARE UȘI Telecomanda RF are numai rolul de blocare/deblocar e uși. Telecomanda RF cu cod evolutiv poate utiliza numai două chei deoarece decodorul poate gestiona numai două coduri evolutive diferite. Capetele de chei au număr de identificare format din opt caractere alfanumerice (litere șicifre), începând cu litera E. În cazul pierderii unei chei se va comanda un cap de cheie și un insert metalic, apoi va trebui efectu ată procedura de resincronizare a telecomenzii RF a cheii cu decodorul de pe autoturism. Dacă se înlocuiește o cheie cu telecomandă RF, atunci efectuați “Procedura de sincronizare simplă”. În cazul în care autoturismul are ambele chei cu telecomandă RF, atunci efectuați “Procedura de sincronizare specifică” după înlocuirea celei de-a doua cheie. QUOTE MARTORUL ANTIDEMARAJ Este situat pe tabloul de bord (poziția A) și are funcțiile următoare: - semnalează activarea sistemului antidemaraj; - semnalează cazul de nerecunoaștere a capului cheii; - semnalează intrarea în modul de lucru “resincronizare” a telecomenzilor, RF cu UCE decodor, pentru automobilele ce folosesc telecomandă RF. Atunci când contactul este luat și sistemul antidemaraj este activ, fără a exista nici un defect, martorul antidemaraj trebuie să clipească rar (o clipire pe secundă). După punerea contactului martorul antidemaraj trebuie să se aprindă timp de 3 secunde și apoi să se stingă. Dacă după punerea contactului sistemul antidemaraj nu funcționează corect, atunci martorul antidemaraj va clipi rapid (două clipiri pe secundă). QUOTE În interiorul capului cheii se află un circuit electronic independent codat, care funcționează fără baterie. La punerea contactului, bucșa antidemaraj, situată în jurul contactului de pornire, interoghează și captează semnalul codat emis de capul cheii, apoi îl transmite la Unitatea de Control Electronic (U.C.E.) decodor. Aceasta este fixată pe stâlpul stânga față, sub carenajul inferior planșă bord și are rolul de primire a codului trimis de la bucșă. Dacă decodorul recunoaște codul cheii, atunci va trimite un semnal codat calculatorului de injecție, care îl compară cu codul memorat anterior și va autoriza sau nu pornirea motorului. În cazul sistemului cu telecomandă radio frecvență (RF) de blocare/deblocare a ușilor, capul cheii are o construcție diferită, având un buton de acționare a telecomenzii și un LED roșu, care se aprinde în momentul comandării blocării/deblocării ușilor, prin apăsarea butonului cheii. În interiorul capului cheii se află circuitul electronic codat pentru sistemul antidemaraj și un circuit electronic imprimat, alimentat cu o baterie, pentru funcționarea telecomenzii RF de blocare/ deblocare a ușilor automobilului. Sistemul antidemaraj este activat după aproximativ 10 secunde de la luarea contactului și este vizualizat prin clipirea martorului antidemaraj situat pe tabloul de bord. citate extrase din manualul de reparatii solenza. This post has been edited by george_scala_2004: 17 Mar 2010, 14:03 |
--------------------
...
...
...
|
|
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 16th April 2024 - 19:52 |