Outline · [ Standard ] · Linear+ Ordinul ASF 23/2014-O mare bulibaseala

In atentia tuturor : Din 01.01.2015 vor intra in vigoare noile norme RCA prin Ordinul ASF 23/2014 O schimbare importanta si foarte controversata s-a facut la despagubirea daunei totale . Calculul nu se mai face plecand de la valoarea de nou , ci de la valoarea de piata. Altfel spus pot fi luate in consideratie preturi de pe Autovit, Olx, Tocmai etc. Nu exista niciun mod de calcul concret , nu se specifica decat faptul ca valoarea vehiculului se va face "PE BAZA" valorii de piata . Adica se poate ajunge si la o valoare mai mica in cazul in care asiguratorii inventeaza niste coeficienti sau alte scazaminte . Art. 52. - (1) Valoarea vehiculului la data producerii accidentului se stabileste pa baza valorilor de piata ale unor vehicule de aceeasi marca, tip, model, caracteristici tehnice si dotari, an de fabricatie, avand un parcurs in kilometri si o stare de intretinere comparabile. (2) Valoarea de piata a unui vehicul se stabileste pe baza sistemelor de specialitate pentru evaluarea vehiculelor inmatriculate permanent in Romania, precum si in baza oricaror documente prezentate de catre partea prejudiciata in dovedirea prejudiciului suferit. (3) in cazul vehiculelor inmatriculate in alte state sau al celor care nu sunt inmatriculate permanent in Romania, valoarea vehiculului la data producerii accidentului se stabileste pe baza valorilor de piata din statul in care vehiculul este sau a fost ultima data permanent inmatriculat, precum si in baza oricaror documente prezentate de catre partea prejudiciata in dovedirea prejudiciului suferit. In baza acestor prevederi asiguratorii vor putea inventa mai usor noi metode de diminuare si tergiversare a despagubirilor .

In atentia tuturor :

Din 01.01.2015 vor intra in vigoare noile norme RCA prin Ordinul ASF 23/2014

O schimbare importanta si foarte controversata s-a facut la despagubirea daunei totale . Calculul nu se mai face plecand de la valoarea de nou , ci de la valoarea de piata. Altfel spus pot fi luate in consideratie preturi de pe Autovit, Olx, Tocmai etc. Nu exista niciun mod de calcul concret , nu se specifica decat faptul ca valoarea vehiculului se va face "PE BAZA" valorii de piata . Adica se poate ajunge si la o valoare mai mica in cazul in care asiguratorii inventeaza niste coeficienti sau alte scazaminte .

Art. 52. - (1) Valoarea vehiculului la data producerii accidentului se stabileste pa baza valorilor de piata ale unor vehicule de aceeasi marca, tip, model, caracteristici tehnice si dotari, an de fabricatie, avand un parcurs in kilometri si o stare de intretinere comparabile.
(2) Valoarea de piata a unui vehicul se stabileste pe baza sistemelor de specialitate pentru evaluarea vehiculelor inmatriculate permanent in Romania, precum si in baza oricaror documente prezentate de catre partea prejudiciata in dovedirea prejudiciului suferit.
(3) in cazul vehiculelor inmatriculate in alte state sau al celor care nu sunt inmatriculate permanent in Romania, valoarea vehiculului la data producerii accidentului se stabileste pe baza valorilor de piata din statul in care vehiculul este sau a fost ultima data permanent inmatriculat, precum si in baza oricaror documente prezentate de catre partea prejudiciata in dovedirea prejudiciului suferit.


In baza acestor prevederi asiguratorii vor putea inventa mai usor noi metode de diminuare si tergiversare a despagubirilor .

E bine!

voi nu pastrati factura de achizitie?

Asta era si ideea - poti s-o arunci acum.

Si de aici ce intelegem: ca de fapt pretul in piata il face ala care aduce masina la care nu mai plateste nimeni TVA-ul, masini cu milioane de km luate de afara la pret foarte mic dar cand ajung in tara au km similari cu masina pe care o ai dauna totala. Sau asiguratorul o sa caute masina cu cele mai putine dotari din piata care are pretul cel mai mic
E absolut aberant paragraful!!!!

Eu sunt curios care va fi acel sistem de specialitate care sa stabileasca valoarea de piata a masinilor rulate.
Altfel va fi concurs intre prepusii asiguratorului si cei ai pagubitului in ce priveste introducerea de anunturi pe site-urile de vanzare auto !

Deasemenea nu se spune nimic de cum ar trebui facuta despagubirea atunci cand masina are facute recent reparatii si inlocuiri de piese costisitoare. Celalalt ordin avea o prevedere si pentru situatia asta .

Oricum in tara asta ne-am saturat sa tot schimbam lucrurile proaste cu unele si mai proaste.
Schimbarea legislatiei trebuia facuta radical, de la emiterea politei. Nu stiu de ce noi romanii nu putem face un copy paste la normele dovedite bune in alte state si trebuie sa ne facem ca reinventam noi roata .
Ar fi fost mult mai buna o varianta ca asta:
De la inceput, daca iti alegi un asigurator cu el lucrezi in ce priveste un autovehicul. In speta, te duci la un asigurator, iti evalueaza masina la o suma asigurata ca si acum la Casco, iti faci RCA si platesti o suma de bani doar pentru suportarea avariilor produse tertilor. Pe polita ti se trece si suma asigurata, ce va reprezenta valoarea vehiculului . Daca vrei ca asiguratorul sa iti mai preia cateva riscuri , mai platesti o prima si poti fi acoperit si pentru incendii, furt, catastrofe etc. Daca vrei sa fii acoperit si pentru daunele la masina ta cand provoci din culpa un accident, mai platesti ceva in plus. Daca vrei sa fii acoperit si pentru avarii cu autor necunoscut ti se mai face un supliment si astfel asigurarea masinii va fi FULL. In caz ca esti pagubit de altcineva tot la acest asigurator pe care ti l-ai ales deschizi dosarul de dauna iar acesta recupereaza banii de la cel al vinovatului.
In felul acesta orice masina asigurata va avea o valoare inscrisa in polita , atata pt Casco cat si pentru RCA , stabilita de la incheierea asigurarii. In felul acesta ar mai dispare de pe piata si asiguratorii deja rau famati care traiesc doar din incasarea de polite obligatorii si care ajung sa nu mai faca fata despagubirilor .

This post has been edited by kosfunny: 24 Dec 2014, 14:58

Despagubirea se va acorda la valoarea de piata la momentul daunei.
Dar prima de asigurare la ce valoare se calculeaza, in cazul unei asigurari CASCO?

This post has been edited by paul_p: 24 Dec 2014, 14:55

De la inceput, daca iti alegi un asigurator cu el lucrezi in ce priveste un autovehicul. In speta, te duci la un asigurator, iti evalueaza masina la o suma asigurata ca si acum la Casco, iti faci RCA si platesti o suma de bani doar pentru suportarea avariilor produse tertilor. Pe polita ti se trece si suma asigurata, ce va reprezenta valoarea vehiculului . Daca vrei ca asiguratorul sa iti mai preia cateva riscuri , mai platesti o prima si poti fi acoperit si pentru incendii, furt, catastrofe etc. Daca vrei sa fii acoperit si pentru daunele la masina ta cand provoci din culpa un accident, mai platesti ceva in plus. Daca vrei sa fii acoperit si pentru avarii cu autor necunoscut ti se mai face un supliment si astfel asigurarea masinii va fi FULL. In caz ca esti pagubit de altcineva tot la acest asigurator pe care ti l-ai ales deschizi dosarul de dauna iar acesta recupereaza banii de la cel al vinovatului.
In felul acesta orice masina asigurata va avea o valoare inscrisa in polita , atata pt Casco cat si pentru RCA , stabilita de la incheierea asigurarii. In felul acesta ar mai dispare de pe piata si asiguratorii deja rau famati care traiesc doar din incasarea de polite obligatorii si care ajung sa nu mai faca fata despagubirilor .

E frumos ce zici tu. Poate cândva, peste alți 25 de ani..

Asigurarile o vor lua in barba rau de tot cu acel paragraf daca se ajunge la proces. Poti evalua ( sau supraevalua) valoarea bunului lejer in cazul unei masini bune. Ca sa nu mai spun ca societatile de aigurare au juristi iar pagubitii avocati.
PS" abia acum ti-am citit postul de pe bmwclub, cel cu rechinii in asigurare. 90% nu sunt deacord; s-a ajuns aici fix din vina si din practicile societatilor de asigurari. Atata timp cat nu vor avea un comportament corect fata de pagubit ( si aici ar fi multe de spus!) si atata timp cat nu va exista o legislatie care sa tina cont efectiv de sistemul bonus malus, rca-ul va merge pe minus.

E frumos ce zici tu. Poate cândva, peste alți 25 de ani..

Este sistemul din alte tari. Un pic mai scump. Si poti sa iti pui si taxa de avocat, in caz ca te da in judecata pagubitul.

Macar s-a facut o treaba buna in cazul reconstatarii .

Asiguratorul este obligat sa efectueze reconstatarea in maxim 3 zile lucratoare de la data solicitarii !

De la inceput, daca iti alegi un asigurator cu el lucrezi in ce priveste un autovehicul. In speta, te duci la un asigurator, iti evalueaza masina la o suma asigurata ca si acum la Casco, iti faci RCA si platesti o suma de bani doar pentru suportarea avariilor produse tertilor. Pe polita ti se trece si suma asigurata, ce va reprezenta valoarea vehiculului . Daca vrei ca asiguratorul sa iti mai preia cateva riscuri , mai platesti o prima si poti fi acoperit si pentru incendii, furt, catastrofe etc. Daca vrei sa fii acoperit si pentru daunele la masina ta cand provoci din culpa un accident, mai platesti ceva in plus. Daca vrei sa fii acoperit si pentru avarii cu autor necunoscut ti se mai face un supliment si astfel asigurarea masinii va fi FULL. In caz ca esti pagubit de altcineva tot la acest asigurator pe care ti l-ai ales deschizi dosarul de dauna iar acesta recupereaza banii de la cel al vinovatului.
In felul acesta orice masina asigurata va avea o valoare inscrisa in polita , atata pt Casco cat si pentru RCA , stabilita de la incheierea asigurarii. In felul acesta ar mai dispare de pe piata si asiguratorii deja rau famati care traiesc doar din incasarea de polite obligatorii si care ajung sa nu mai faca fata despagubirilor .

Frumos, eu as face oricand o asemenea asigurare. Insa probabil voi avea ocazia pe la 70+ la vreun Aston Martin!

Asta daca nu te muti din Romania !

Trebuie " sa stati stramb , si sa judecati drept".
Atata timp cat in acest ordin nu sunt prevederi care sa ii apere pe asiguratori nu are rost sa discutam despre ce vor inventa ei in viitor, Asta este SF. Trebuie sa ne raportam strict la litera legii.
Ce-i drept ca in continuare asiguratorii vor face tot ceea ce este in limita legii sa isi apere interesele si vor incerca sa "traga pe turta lor" , DAR daca pagubitul stie sa puna problema atunci va primi exact atat cat i se cuvine.
In general juristii de la firmele de asigurare "vad" ceva mai departe de un inspector lichidator si incearca solutionarea dosarelor ajunse in instanta inca din faza medierii daca elementele constitutive le sunt nefavorabile.
Am vazut ca diversi "habarnisti" isi dau cu parerea fara sa cunoasca prea mult sistemul de asigurare din Romania , sau judeca spete de aici dupa sistemele din alte tari , fapt care este total gresit.
Suntem in Romania - ne raportam la legislatia in vigoare din Romania.
Ca sunt foarte putini care o pricep, este altceva, si pe asta se bazeaza si asiguratorii atunci cand instrumenteaza un dosar.
Multi se sfatuiesc cu vecinu, varu , cuscru sau mai stiu eu ce neam in loc sa ia legatura cu un broker sau cu un consultant , si de cele mai multe ori primesc sfaturi gresite.

Si de fapt ce vreti sa spuneti ? Vorbiti mult si spuneti putine lucruri concrete , exact cum este legislatia in Romania !

2 argumente in favoarea acestei modificari

1. Avem criterii mult mai flexibile de apreciere a valorii reale a autovehiculului, iar nu criterii rigide dintr-un catalog care poate sau nu sa reflecte valoarea reala.

2. In cazul in care se pretindea o valoare a autovehiculului mai mare decat cea maxim ce putea fi despagubita conform valorii reale a autovehiculului, pagubitul se intorcea impotriva proprietarului/soferului pentru diferenta. In cazul de fata consider ca s-a redus puternic aceasta posibilitate, nemaiexistand o valoare maxima relativ fixa a sumei ce constituie repararea prejudiciului.

Desigur, asiguratorii pot implementa in fel si chip prevederile acestea, insa daca sunt dispusi sa ajunga in instanta proprietarii sunt in mod cert avantajati de reglementare.

Si de fapt ce vreti sa spuneti ? Vorbiti mult si spuneti putine lucruri concrete , exact cum este legislatia in Romania !

Multumesc de "apreciere".
In primul rand veniti cu exemple concrete de daune solutionate sau temporizate in virtutea Ordinului 23 si dupa aia discutam "la obiect".
Sa facem discutii asa de "amorul artei" si sa ne dam cu presupusul inainte de a se intampla ceva mie mi se pare prea mult.
Sa pleci la drum cu mentalitatea invinsului nu este o solutie.

P.S.
Cei care sunt deranjati de interventiile sa aibe bunul simt sa mi se adreseze personal.
Este jenant sa-mi fie sterse postarile fara a mi se trimite un mesaj de avertizare sau un mesaj de justificare.
Cam asa este de bun simt, si cam asta inseamna respect.

Este jenant sa-mi fie sterse postarile fara a mi se trimite un mesaj de avertizare sau un mesaj de justificare.
Cam asa este de bun simt, si cam asta inseamna respect.

Pentru ca faci spam nesimtit, d-aia ! Nu ai nimic de zis, in toate posturile tale iti faci reclama si indemni userii sa te contacteze ca sa storci ceva banuti. Daca vrei respect va trebui sa incepi chiar tu cu asta si sa nu ne mai consideri idioti. Stim sa mirosim un spammer ...

...
P.S.
Cei care sunt deranjati de interventiile sa aibe bunul simt sa mi se adreseze personal.
Este jenant sa-mi fie sterse postarile fara a mi se trimite un mesaj de avertizare sau un mesaj de justificare.
Cam asa este de bun simt, si cam asta inseamna respect.

Inainte de a posta, cititi regulamentul forumului si al sectiunii!
Daca dorit sa deveniti membru respectat al acestui forum, va recomand sa contribuiti in mod constructiv, asa cum procedeaza o seama de colegi cu oarecare vechime, inainte de a va lansa in dispute si reclame nepermise.

"Cartea de vizita", pe aici, se constrieste prin contributia concreta la informarea membrilor forumului, gratuit si dezinteresat!
Daca doriti cu orice pret reclama, adresati-va unor site-uri comerciale!
Cam asta inseamna respect si bun simt!

Atata timp cat in acest ordin nu sunt prevederi care sa ii apere pe asiguratori nu are rost sa discutam despre ce vor inventa ei in viitor, Asta este SF. Trebuie sa ne raportam strict la litera legii.
Ce-i drept ca in continuare asiguratorii vor face tot ceea ce este in limita legii sa isi apere interesele si vor incerca sa "traga pe turta lor" , DAR daca pagubitul stie sa puna problema atunci va primi exact atat cat i se cuvine.

Dar de ce stimate domn sa aiba de suferit un pagubit pentru ca tagma asiguratorilor nu este in stare sa isi obtina protectie de la legiuitori ? E de de vina pagubitul pentru legislatie ? De ce trebuie ca in urma unui eveniment nefericit de care nu este responsabil sa se apuce de "lupte" pentru respectarea drepturilor ?
Sincer nu stiu in ce calitate vorbiti , dar eu va spun ca in calitate de fost inspector de daune , chiar si sef de birou ca asiguratorii au principala vina pentru carentele legislative . Si mai vorbesc si in calitate de consultant in despagubiri, detinator al unui site de acest gen pe care nu il promovez mascat pe forumuri.
Cum spune colegul mai sus, incercati sa aduceti un aport gratuit de informatie , sa ajutati neconditionat daca puteti si poate va claditi un bun renume ce va poate fi de folos . Daca aveti alte principii de marketing cautati aria comerciala de pe acest forum si supuneti-va regulilor ei.
Si sa stiti ca nu am uitat ca pe un topic vechi de ani de zile, de pe alt forum , in care ofeream consultanta gratuita membrilor fara sa fac nicio aluzie la faptul ca detin si un site de consultanta in domeniu dvs ati facut reclama serviciilor dvs . Vad ca ati inceput sa va faceti un obicei. Va anunt ca sunt prezent pe multe forumuri si de mult timp cu astfel de topicuri aveti grija sa nu va impiedicati de ele .

Revenind,firmele de asigurari ar trebui sa se coalizeze si sa participe activ la imbunatatirea legislatiei , nu sa isi faca jocuri de culise pe la spate si sa se faulteze intre ele !

Un jucator mic de pe piata, dar foarte serios dupa parerea mea, ABC Asigurari a luat decizia sa iasa de pe piata RCA . A vazut clar ca in conditiile actuale nu poate face profit concomitent cu respectarea drepturilor pagubitilor si s-a retras . Daca ar face si altii acelasi lucru ASF-ul (care traieste din comisionul de 1 % din polita RCA ) va fi nevoit sa imbunatateasca legislatia. Si nu e greu, e simplu, faci un copy-paste de la normele si procedurile din tari in care sitemul functioneaza bine si pentru asigurator dar si pentru pagubit .
Dar din pacate legiuitorul roman vrea sa reinventeze roata crezand ca o va face mai rotunda !

aici gresesti. lobbyul firmelor de asigurare este cel care vrea sa inventeze roata.

bafta.

Ceea e era de comunicat, s-a comunicat!
Din acest moment, rog sa incetati orice disputa personala si reveniti ontopic!

Topicul va fi supus unei "curatenii" dupa o perioada rezonabila, de luare la cunostinta.

aici gresesti. lobbyul firmelor de asigurare este cel care vrea sa inventeze roata.

bafta.

Asa pare din exterior, dar in interior sa stii ca situatia e alta, una chiar trista ! Si ma refer strict la segmentul RCA !

This post has been edited by kosfunny: 8 Jan 2015, 11:23

Nu toti pagubitii sufera.
Unii cu masini mai bune isi musca pumnii de ciuda ca au fost loviti , iar altii cu niste epave isi freaca mainile pentru ca li se propune "Regie proprie".
Daca gradul de nemultumire al clientilor ar fi peste 75% atunci s-ar putea schimba ceva in asigurari, dar deocamdata se merge pe prevederile existente.
Din miile de dosare care le-am instrumentat nu cred ca 1% din ele sa fi ajuns in instanta.
Nici eu si niciunul dintre voi nu este capabil sa schimbe ceva in sistemul asigurarilor pentru ca suntem prea mici pentru un razboi asa de mare.
In schimb putem gasi cai de rezolvare in limite acceptabile si in limita legii la orice situatie. "Portite" sunt.
Fiecare este liber sa aleaga cu cine sa rezolve o dauna, sau daca il tin "bracinarii" sa o faca singur.
Asa cum am mai spus , din pacate foarte putini stiu cum merge sistemul de sigurari din Romania si din din nefericire toti sunt luati de fraieri de asiguratorii din Romania, fie ca este vorba de polite CASCO sau de polite RCA.
Am respectat mesajul moderatorului si m-am mutat in "aria comerciala" ; pana la un anumit nivel bineinteles ca voi oferi informatii sau sugestii gratis (sau moka , cum le place multora ; vorba aia : daca este otet gratis si ala-i dulce!)
Va doresc drumuri bune , line , proaspat asfaltate si mai ales fara evenimente !

Un jucator mic de pe piata, dar foarte serios dupa parerea mea, ABC Asigurari a luat decizia sa iasa de pe piata RCA .

Dar ei totusi si-au publicat tarifele pe 2015. Au decis ulterior sa iasa?

http://www.abcasigurari.ro/abc1/images/res...RCA%202015_.pdf

http://www.avocatnet.ro/content/articles/i...-asigurare.html

Trebuiau tarife si pentru 2015 pentru ca ai dreptul sa emiti o polita si cu o luna inainte de a intra in vigoare . In decembrie fiind inca pe piata li se putea cere sa emita polita incepand cu Ianuarie, deci a fost nevoie sa aiba tarife si pentru 2015 .
Oricum nu prea se faceau RCA-uri multe la ei pentru ca aveau preturi mari pentru pf . Erau buni pentru institutiile de stat si pentru firmele de constructii pentru care aveau tarife foarte mici .
Acum au ramas buni cat de cat la Casco . Daca ai o recomandare din interior si esti asigurat de buna credinta poti obtine niste reduceri semnificative.

This post has been edited by kosfunny: 9 Jan 2015, 10:15

Erau buni pentru institutiile de stat si pentru firmele de constructii.

deh, contructori la baza.