Outline · [ Standard ] · Linear+ Barele antiruliu, a.k.a. bare (nu "bari"!!!) stabilizatoare

am mai multe nelamuriri cu barele stabilizatoare (de torsiune )de unde gasesc altele mai groase sau de la ce masina?

am mai multe nelamuriri cu barele stabilizatoare (de torsiune )de unde gasesc altele mai groase sau de la ce masina?

Pui doua bucati si pe fata si pe spate, una peste alta.

Sau incearca cu una de papuc diesel este cu mult mai groasa; in vitan costa 650.000 cam scumpa; eu am optat pentru varianta cu 2 una peste alta

This post has been edited by bodel: 6 May 2005, 10:36

doua una peste alta e aiurea rau de tot nu imi place ideea

dar ziceai ca ai gasit de papuc diesel ce diametru are?????

lol, da e foarte aiurea, numai necunoscatorii care au alergat la raliu au avut asa ceva!

Dimpotriva, poate gresesc, dar eu am citit ca in "vremurile bune", aceste masini de raliuri aveau bare stabilizatoare simple, dar de diametru mai mare. Intr-adevar, ca solutia cu 2 bare suprapuse ar fi cea mai buna am auzit-o la mai multe persoane competente, dovada si SGM care sunt convins ca a studiat problema. Dar mie mi se pare ca 2 bare ar fi parca prea mult, deja parca se trece de la barca pe valuri la tren pe sine. Pe mine personal m-ar interesa o solutie de compromis, ceva care sa imbunatateasca tinuta de drum a masinii dar fara sa o rigidizeze prea mult.

SGM (sau oricine altcineva are un raspuns sigur), pt informarea mea proprie, elasticitatea suspensiei (ma refer la miscarea pe verticala, nu la ruliu) este sau nu influentata de rigiditatea barei de torsiune? Ma intereseaza treaba asta pt ca eu folosesc masina ca "everyday car", iar la cum sunt strazile din IS de exemplu, vreau sa stiu daca rigidizarea barelor de torsiune afecteaza capacitatea de amortizare a suspensiei la trecerea peste linii de tramvai, gropi, valuri in asfalt, etc...

Si ca fapt divers, ca am mai citit p-aici cum ca unii si-ar fi montat "fara probleme" ... Bara de torsiune fata de pe R18 nu merge pe Dacie, am vrut eu sa-mi montez una, dar e complet diferita de cea de Dacia.

muttley mersi pt sfatul cu bara de renault macar nu mai caut bara de renault 18

Da, prin montarea a doua bari de torsiune (sau una groasa rau) suspensia fata se va rigidiza.
Din propria mea experienta, doua bari montate in paralel sunt mai eficiente decat una mai groasa.

intrebare nu se incurca una pe alta ?? si a doua intrebare cum fac sa le montez pe aceeasi bieleta suporta bieleta????????? asa cev?

Nu au cum sa se incurce. Referitor la montarea pe bieleta... http://www.daciaclub.ro/index.php?act=Atta...pe=post&id=8479 . Din ce mi-a spus mie cel ce a facut poza, bieleta "originala" se rupe la solicitarile create de 2 bare si cred ca are dreptate, sunt f proaste.

sa inteleg ca nu rezista bieletele "originale" de dacie la 2 bari.dar ce bielete recomandati in cazul asta?eventual de pe ce model de masina sau o schema de bieleta.m-am saturat sa nu pot lua o curba mai forta ca se pune daciuta pe facut echilibristica.

Exista un topic pe tema asta, intiat de SGM daca nu ma-nsel. Cauta-l...

Problema cea mai mare nu e la priderea pe bieleta , si este la priderea barilor pe lonjeron unde bucsa de acolo nu prea se potriveste. Nu stiu cum a facut Robert dar eu am taiat cu un cuter din interiorul bucsii originale pana am brodit-o ; nu prea sunt multumit de rezultat am sa incerc cu niste cauciuc de la o banda transportoare.
PS: ca bielete ori cum a facut Robert cu T de amortizor (super ingenioasa ideea) ori cu bielete cu bucsa de bascula inferioara (se gasesc in vitan la pretul unei bielete normale)

are cineva o poza cu prindera barilor pe lonjeron???? sa vad si eu sa nu mor prost:D

pt informarea mea proprie, elasticitatea suspensiei (ma refer la miscarea pe verticala, nu la ruliu) este sau nu influentata de rigiditatea barei de torsiune?

raspunsul corect la aceasta intrebare rezulta chiar din denumirea subansamblului:
bara stabilizatoare antiruliu , sau, daca vrei, bara de torsiune
la Dacia 1300 sau SN sau SLZ suspensia e cu arcuri elicoidale
bara in discutie lucreaza prin torsiune , adica atunci cand unul din capete este, de exemplu fix (pe verticala) iar celalalt e mobil, sau daca aceste capete sunt actionate in sens contrar (ex. stanga in groapa si dreapta peste o denivelare)
iar in curbe nu lasa masina sa se incline prea tare
ca o concluzie, prin intarirea barei stabilizatoare vei obtine intr-adevar o tinuta de drum mai sportiva

Da, prin montarea a doua bari de torsiune (sau una groasa rau) suspensia fata se va rigidiza.

Si cum ramane cu ce a scris baiatul asta, el nu a cules informatia din carti, are barele pe masina personala... Recunosc, si eu vedeam lucrurile la fel ca tine, d-asta am si intrebat, pt a fi convins. Dar se pare ca practica infirma teoria... . Si acum sunt oleaca in ceata...

eu tot nu am gasit bara stabilizatoare de dacia pick up diesel sa vad cum arata nu exista la nici un magazin din oras a gasit cineva?????? sa imi zica si mie cat e de groasa si daca se potriveste si cat costa

Si cum ramane cu ce a scris baiatul asta, el nu a cules informatia din carti, are barele pe masina personala... Recunosc, si eu vedeam lucrurile la fel ca tine, d-asta am si intrebat, pt a fi convins. Dar se pare ca practica infirma teoria...  . Si acum sunt oleaca in ceata... 

Eu am intins foarte mult barile din reglajul bieletelor, de aceea s-a rigidizat suspensia. Pot sa miscorez si sa maresc garda la sol din acel reglaz cu 3 cm.

Pan' la urma care e concluzia, ca si tu esti cam ezitant in a da un raspuns clar... Daca se pun 2 bare, cu toate modificarile de rigoare... devine mai TARE sau nu suspensia? Ma refer la mers in linie dreapta, prin hartoape. Presupunem ca nu se umbla la amortizoare si arcuri.

Trebuie deosebite doua situatii:

1. rotile de pe puntea cu pricina (in cazul nostru, cea anterioara) traverseaza denivelari astfel incit cursa suspensiei este egala pentru ambele roti (de exemplu la trecerea in unghi drept peste o asa-numita "spinare de magar".
2. Cursa suspensiei nu este egala pentru ambele roti (de exemplu in curbe, unde roata exterioara preia o forta mai mare datorita componentei centrifuge).

In cazul 1, raspunsul este NU: suspensia se va comporta la fel ca inainte (cu mici diferente legate de fixarea eventual diferita a noilor stabilizatoare).
In cazul 2, raspunsul este DA: bara antiruliu se opune aparitiei diferentelor de pozitie intre suspensiile rotilor pe care le uneste.

"Bara antirului" este in textul mei sinonim cu "bara stabilizatoare".

This post has been edited by os: 13 May 2005, 09:22

Dar se pare ca practica infirma teoria...

Aici nu sunt de acord
SGM le-a montat si sunt convins ca masina se comporta mai bine
Cum a facut, asta nu mai stiu, eu am Nova si asta are din start suspensia mai rigida
Dar si la berlinele 1300 mai noi e rigida suspensia (are o vecina un Li si scutura ca naiba, mai ales spatele)
Tot in SGM e nadejdea
Cumva trebuie sa se poata face

Trebuie deosebite doua situatii:

1. rotile de pe puntea cu pricina (in cazul nostru, cea anterioara) traverseaza denivelari astfel incit cursa suspensiei este egala pentru ambele roti (de exemplu la trecerea in unghi drept peste o asa-numita "spinare de magar".
2. Cursa suspensiei nu este egala pentru ambele roti (de exemplu in curbe, unde roata exterioara preia o forta mai mare datorita componentei centrifuge).

In cazul 1, raspunsul este NU: suspensia se va comporta la fel ca inainte (cu mici diferente legate de fixarea eventual diferita a noilor stabilizatoare).
In cazul 2, raspunsul este DA: bara antiruliu se opune aparitiei diferentelor de pozitie intre suspensiile rotilor pe care le uneste.

De acord... completare la pct 2: un alt exemplu de oscilatie diferita a rotilor pe aceeasi punte ar fi si la mersu'-n linie dreapta cand o roata e pe o umflatura din drum si cealalta e-n groapa. Consider ca si-n ac situatie, cu 2 bare "zgaltaiala" va fi mai mare. Corect???

la berlinele 1300 mai noi e rigida suspensia (are o vecina un Li si scutura ca naiba, mai ales spatele)

ieri mi-am masurat bara fata cu un subler. Are aprox 17 mm. Am citit ca daciile 1320 introduse in '88 (alea cu haionul lung) erau echipate cu bare majorate la 19 mm daca-mi amintesc eu bine... Ideea este ca e posibil ca modelele mai recente de berline sa aiba din fabrica bare ceva mai groase. Cu prima ocazie am sa masor o bara prin vreun magazin sa vad care-i treaba.

im magazin bara are 19mm am masurat eu dar eu caut una mult mai groasa

si bara antiruliu e cu totul altceva fatza de bara stabilizatoare
sunt 2 bari diferite

Pai inseamna ca am banuit eu bine si s-a majorat diametrul in ultimii ani . Pt inceput, e o treaba sa verific cum se comporta cu o bara dintr-asta mai noua...
Si bara stabilizatoare e acelasi lucru cu bara antiruliu . Doar ca antiruliu e mai corect spus .

Bara stabilizatoare de papuc diesel are 28mm diametru dar are o alta forma fata de una normala, pret 650 mii in targ si 475 la service meridian oricum cam scumpa pentru un rahat de fier ; eu tot la 2 una peste alta raman ca sta excelent pe drum mai ales pe serpentine


This post has been edited by bodel: 14 May 2005, 01:40

si bara antiruliu e cu totul altceva fatza de bara stabilizatoare
sunt 2 bari diferite

Poftim???
Nu te supăra, frate, dar se pare că unul din noi nu este prea bine informat
Bara antiruliu are rol de stabilizare a ruliului, care în traducere ar însemna că maşina nu se mai roteşte in jurul axei orizontale pe direcţia de mers
Sau Dacia ta are două bări, una stabilizatoare şi una antiruliu?
Că există autoturisme care au bări din astea şi în faţă şi în spate, sunt de acord
Uff, uite, din cauza ta am cam luat-o pe lângă topic

Poftim???
Nu te supăra, frate, dar se pare că unul din noi nu este prea bine informat
Bara antiruliu are rol de stabilizare a ruliului, care în traducere ar însemna că maşina nu se mai roteşte in jurul axei orizontale pe direcţia de mers
Sau Dacia ta are două bări, una stabilizatoare şi una antiruliu?
Că există autoturisme care au bări din astea şi în faţă şi în spate, sunt de acord
Uff, uite, din cauza ta am cam luat-o pe lângă topic

ddeci atunci zic altfel aro meu are o bara antiruluiu si una de torsiune(stabilizatoare) pe puntea spate si pe fatza are numai bara stabilizatoare bara anti ruliu face legatura intre sasiu si punte pt a nu permite punti sa se deplaseze axial stanga dreapta

Attached File(s)
 untitled.bmp ( 900.05k ) Number of downloads: 715

Cind vorbesti la ruliu (roll in engleza) te referi la inclinarea laterala a masinii in curbe. Bara stabilizatoare = bara antiruliu.Se mai confunda cu bara de rigidizare care leaga capetele amortizoarelor.

De la 17 la 19mm mi se pare destul, 28mm e imens.

28 mm nu e deloc mult, eu am 2 bari-bare una de 22mm(r18) si aia originala de 19mm si este perfect

sa inteleg ca nu rezista bieletele "originale" de dacie la 2 bari.

Ba da, rezista la 2 bari, dar presiune in pneuri. La doua bare antiruliu nu prea rezista.

ddeci atunci zic altfel aro meu are o bara antiruluiu si una de torsiune(stabilizatoare) pe puntea spate si pe fatza are numai bara stabilizatoare bara anti ruliu face legatura intre sasiu si punte pt a nu permite punti sa se deplaseze axial  stanga dreapta

Faci confuzie! Masinile care nu au arcuri prezinta bara de torsiune.

This post has been edited by Sony: 17 May 2005, 17:27