Outline · [ Standard ] · Linear+ TIP CUTIE VITEZE

auziti ..da aca voi aveti 115km / h in a 5a ....la cate turati luati si voi un 140..160?...bine 160 in vale..clar.. da sunt care iau dat asa viteze si unei daci..nu?..care cutie are cele mai bune raoarte?.. si...voi la ce turati schimbati vitezele?..eu pe la 2200-2800..cred ca asa e cel mai rentabil..nu? This post has been edited by k-elu: 19 Mar 2007, 23:19

auziti ..da aca voi aveti 115km / h in a 5a ....la cate turati luati si voi un 140..160?...bine 160 in vale..clar.. da sunt care iau dat asa viteze si unei daci..nu?..care cutie are cele mai bune raoarte?..
si...voi la ce turati schimbati vitezele?..eu pe la 2200-2800..cred ca asa e cel mai rentabil..nu?

This post has been edited by k-elu: 19 Mar 2007, 23:19

da asa e economic la 2200 - 2800 ,dar poti sa le schimbi si la 4000 -4500 .A mea mai mult de 150 nu stiu daca ia (am motor 1,6 papuc) .Oricum imi arata kilometraju cu 10 kilometrii mai putin decat in realitate

poate cineva sa imi spuna ce cutie am daca la 3000 de rot aveam 80-90km in treapta 4?...merci

care a pus pinioane de a 5-a de nova pe cutia asta de dacie berlina ? am auzit ca merg la sigur !

poate cineva sa imi spuna ce cutie am daca la 3000 de rot aveam 80-90km in treapta 4?...merci

cred ca glumesti ...

  cred ca glumesti ...

nu glumeste deloc....cred ca tu glumesti......

ON-TOPIC : K-ELU:cate trepte are ?

Pai nu glumeste dar vorbeste prostii: la 3000 are 80-90?
Adica viteza variabila?

Cele cu 0,97 la treapta a 4-a si 9x34 la transmisia finala au 82-83 km/h la 3000 rpm (contrar celor afirmate cu 90, poate atita arata ceasul. Si eu credeam la fel dar...). Am verificat si la 2200 ai cam 60, la 2000, 55, restul calculati.
Ori, din ce spune colegu' de forum mai sus se poate deduce ceva? Poate, luind de bun 80 ca ar avea 0,97 la treapta a 4-a, dar exista cutii 4 trepte cu 0,97 si cam toate cu 5 trepte au acel raport la treapta a 4-a. Adica o multitudine de tipuri.

care a pus pinioane de a 5-a de nova pe cutia asta de dacie berlina ? am auzit ca merg la sigur !

Uzina a pus si am mai pus si eu.
Da un click aici:

Citeste asta...

Liviu, cu 9x34 si 0,97 la 3000rpm cu 155/80/13 viteza e de 90km/h. Calculat!

care a pus pinioane de a 5-a de nova pe cutia asta de dacie berlina ? am auzit ca merg la sigur !

Da, uzina a pus..si chiar merg la sigur..


Imi zice cineva cat am in treapta 4 la 2000 rpm? sau la 3000, ma rog nu conteaza cutie cu 0.76 in a cincea, cu roti de 165/13. Mersi.

Liviu, cu 9x34 si 0,97 la 3000rpm cu 155/80/13 viteza e de 90km/h. Calculat!

Calculat cum? Ce Rr ai folosit la calcul? R0 sau Rr=R0*k, k<1?

v=60*n/i4/i0*pi*dr/1000;
i4=0,97
i0=34/9=3,778
n=3000
dr=2Rr
R0=124+13*25,4/2=124+165=289mm
D0=578mm=0,578m
v0=60*3000/0.97/3.778*3,14*.578/1000=89,14 km/h
Asta numai daca roata ar fi libera, masina suspendata; in cazul real Rr=k*R0, k<1.
Cazul prezentat de mine, 83km/h ar presupune un k=0,933; cine are "Dinamica-Potincu, Tabacu....Stoicescu..etc, poate gasi acel coeficient de corectie.

Sau, hai sa mai dam o "solutie":
la acel kilometraj ai 1 m/rot, adica 90000/60 rot/min in cazul 90km/h, ok?
Adica 1500 rpm la cablu; cit e raportul melc/pinion? 6inceputuri/13 dinti parca, deci arborele secundar se roteste cu 1500*13/6=3250rpm. Primarul, deci motorul va avea 3250*.97 = 3152 rpm.
Cazul 83km/h=> 83000/60=1383,(3)=>turatie motor=1383 *13/6=2997 rpm, aproape de ce spuneam eu.

This post has been edited by diaconuliviu: 21 Mar 2007, 11:19

Calculat cum? Ce Rr ai folosit la calcul? R0 sau Rr=R0*k, k<1?

Asta numai daca roata ar fi libera, masina suspendata; in cazul real Rr=k*R0, k<1.
Cazul prezentat de mine, 83km/h ar presupune un k=0,933; cine are "Dinamica-Potincu, Tabacu....Stoicescu..etc, poate gasi acel coeficient de corectie.

Am considerat Rr=R0 din simplul motiv ca la 90km/h forta centrifuga tinde sa creasca raza de rulare. Se adauga aici presiunea crescuta in pneu datorata cresterii temperaturii, consecinta a deformatiilor pneului.
Precizez ca rationamentul imi apartine, e pur intuitiv. Niciodata n-am fost de acord cu coeficientul de corectie din cauza ca depinde de prea multe variabile. La viteze mari mi se pare valabila aproximatia Rr=R0...

PS: explicatia cu cablul de kmtraj am inteles-o si nu prea...
De unde cunosti tu dependenta rpm cablu - indicatie?

Edit: Deci ma uit de 5 min ca boutzu' si chiar nu inteleg ce ai vrut sa spui aici...

la acel kilometraj ai 1 m/rot, adica 90000/60 rot/min in cazul 90km/h, ok?
Adica 1500 rpm la cablu

This post has been edited by Muttley: 21 Mar 2007, 15:44

Daca gasesti un ceas kilometric te uiti pe partea cu "conectorul" de cablu, vei vedea scris 1rot=1m, deci la 90 km/h el va face intr-o ora 90.000 rotatii.
Restul e simplu. In 1 minut face 90.000/60=1500 rotatii, deci, turatia cablului si, implicit, a pinionului de antrenare din cutie va fi 1500 rpm. Acel pinion are 13 dinti, iar melcul care il roteste, 6 inceputuri, fiind antrenat(solidar) cu arborele secundar. Ca urmare arborele secundar va avea 1500*13/6 =3250 rpm. Raportul prin care e "legat" de arborele primar, recspectiv de motor e 0,97, deci, arborele motorului se invirte cu 3250*.97=3152 rpm. Adica ai 90km/h la 3150 rpm pe turometru, nu la 3000.
Pe aceeasi metoda, dar in sens invers, pune 3000 rpm la motor, afla turatia secundarului, apoi pe cea a cablului de kilometraj, inmulteste cu 60 de minute si afli viteza in m/h. vei obtine pe aproape de 83km/h

This post has been edited by diaconuliviu: 21 Mar 2007, 15:59

Daca gasesti un ceas kilometric te uiti pe partea cu "conectorul" de cablu, vei vedea scris 1rot=1m

Nu stiam!
Got it!

Da' ce parere ai despre ipoteza mea conform careia la viteze mari se poate accepta Rr=R0? Eu oricum nu renunt la punctul asta de vedere. Vezi rationamentul in postul anterior.

Muttley, pai tu accpeti R=R0, dar mai ai si alunecari in pata de contact...... Si nu stiu exact la ce viteza ar fi aplicabila teoria ta, ca trebuiesc facute un numar de incercari cu roata a 5-a.

Dure-m-ar capu'. Pt mine raza de rulare = raza libera

Liviu, m-am gandit mai bine, iar teoria ta cu vitezometrul si 1rot=1m in cele din urma tot la precizia razei rotii ajunge. De aceasta precizie depinde membrul drept al egalitatii.

Raza libera sau aia statica? Ca daca e sa o luam asa, precizia vitezometrului va depinde si de incarcare.........

1. Da, la nici o masina nu vei avea o inregistrare tip "farmacie".
2. E reala intr-o oarecare masura si acea Rr->Rstatic->R0; ca sa fac o gluma, daca din cauza "portantei" reusesti sa ridici masina de bot, vei avea la un moment dat (datorita descarcarii rotii si actiunii centrifugei) o raza Rr>R0, caz in care iar se creaza aderenta, creste viteza, creste si portanta, iar se ridica masina, iar creste Rr..si tot asa, de te trezesti cu roti de autobuz pe dacia.
E gluma utopica!!!!
Si da, precizia depinde si de acel 155-80 sau 165-70, razele lor LIBERE fiind direrite. Dar, nu pot da un verdict asupra egalitatii sau inegalitatii razelor statice si dinamice; adica, din cauza formei, pliurilor, materialelor, presiunilor,etc, e posibil ca Rr sa fie egale chiar daca R0 is diferite.

Ca experienta proprie, am senzatia ca Takosan-ul e mai real calibrat, in plus, eu mentin in localitati (unde nu am alta restrictie) 2000/tr4, cu anvelope DebicaNavigator 155-80/13, umflate la 2,2 bar (nu-mi functioneaza kilometrajul) Cu aceeasi turatie mai intram in Codlea la acel radar suspendat si cam 55 arata la 2000. Acum cred ca i-au facut ceva intrucit arata viteza ta la 150 m de el, apoi reset, ori eu pe lumina zilei la distanta aia nu-i vad cifrele.
N-am primit amenzi.

deci ca sa fiu mai precis am la 95km/h 3000rpm in treapta a 4a cu o cutie in 5 rapoarte si cauciucuri 155 r13..deci? ce cutie am?..
si o intrebare cas incepator cu dacia asta ...daca merg pe autostrada cam in ce turati pot sa o tin constant ca sa ajung si repede unde vreau si fara sa ii stric motorul....adica 4500 ar fi acceptabil fara sa am probleme?
merci
p.sp: viteza e fff reala pt ca e masurata cu gps-ul..si am mers constanta cu viteza asta tocmai ca sa o poata masura corect...

daca mergi cu motoru de dacie numai in 4500 de ture cred ca iti zboara dupa 100 de kilometrii mers constant la turatia aia.
Cred ca se incinge si motorul
Io in treapata a 5-a recomand 3000 de ture

pai eu cu, cutia aia de viteze ...cam cat ar trebui sa am la 3000 rpm in treapta a 5a..?si cu setu motor ou ..deci compresie buna
dar pana la urma nu mia spus nimeni ce cutie de viteze am...

motoru nu se va incinge...daca ai racirea buna si daca mai ales ai si radiator mare.io personal in afara merg constant cu 110-120 si am cutie in 4 trepte! si nu cedeaza nimic....poate nam 4.500 de turatii da 4000 sigur le am!pana acum n-a cedat nimic...nu zic ca ii este bine da ...nici nu crapa

ma fratilor am citit pe aici tot ce se [utea citi, am o nelamurire, am cutie 4 trepte si nu stiu ce raport are nici placuta nu are saraca, dar la 2200 eu am 80-90km/h, nu stiu de ce dar vitosometrul arata bine ca m-a prins radarul odata si a coincis cu vitea pe care o aveam.la 1400rot/min am 50km/h dar cam balbaie ca e mare treapta nu stiu ce cuite am da conteaa ca merge cat una in cinci, asta am vrut sa spun.

Din relatia aia liniara, (regula de trei-simpla) daca la 1400 ai 50, la 2200 ai 79, deci nicidecum 80-90(din acel 80-90 am dedus ca acul tau e undeva intre cele doua valori); deduc de aici ca ai oarecare eroare de ceas. Cum se si intimpla de fapt.
Ia incearca sa mergi in paralel cu una in 5 trepte si compara turatiile.

Am pe un ARO 10 o cutie de viteze si scrie pe tabilta ei Tip 300-AB. Stie cineva ceva despre aceasta cutie?

stie cineva de ce difera planetarele de la dacia in 4 tr fata de cele in 5 tr? diferentialul este acelasi?

Care cutie 4 tr? cele vechi? au planetare lungi. Cele mai noi, premergatoare celor cu 5 trepte, au scurte.

@diaconuliviu
t16528_viteza3000.JPG

Calcularetul tau tine cont de diferenta intre raza de rulare libera si raza de rulare? rr= k * r0, k subunitar. Adica o roata cu anvelopa 155/80-13 va avea diametrul cit ai spus agatata pe raft, pusa pe masina va avea mai putin (roata "face burta", se deformeaza)

nu cred ca tine cont
dar cat sa se modifice diametrul?
in loc de 22.8 inch am calculat cu 22.3
adica a scazut diametrul cu aprox 1.7 cm

viteza a scazut cu 2 kmh..cel putin teoretic

This post has been edited by ArtVandelay: 17 Jan 2008, 12:40

La 3000 in tr 4 ai cam 83-84 km/h.

Am mai explicat o data cum e si cum se calculeaza.

De curind am schimbat pinionul kilometric si cablul. La 3000 aveam acei 90 de care spui, pe indicator. Dar si o indicatie intre borne de 1,1 km. Cu stupoare am gasit pinion cu 12 dinti in cutie in loc de 13, cum e normal si cum scrie la carte. Am pus cu 13 si acum indicatia e corecta, pe la 10 km am 100 m in minus, viteza pe kilometraj exact cum am zis, la 2000 rpm tr 4 55 km/h.

O sa incerc sa vorbesc cu vreun "radarist" sa-mi spuna si viteza citita de el fata de ce citesc eu pe ceas.