Outline · [ Standard ] · Linear+ Pretul benzinei - limita suportabilitatii

George, dar calitatea cand va creste si ea? Cu preturile m-am obisnuit sa creasca. Si-asa azi parca am luat o lovitura in moalele capului cand am auzit ca ora de parcare s-a scumpit de la 9000 la 15000. La preturile astea nici nu ma mira ca fac masinile concurenta pietonilor pe trotuare in zonele centrale.

George, dar calitatea cand va creste si ea? Cu preturile m-am obisnuit sa creasca. Si-asa azi parca am luat o lovitura in moalele capului cand am auzit ca ora de parcare s-a scumpit de la 9000 la 15000. La preturile astea nici nu ma mira ca fac masinile concurenta pietonilor pe trotuare in zonele centrale.

Parcare 15000? Unde? de cand? Eu merg la BCU si-mi las masina cate 8-9 ore in parcarea de la Ateneu! La banii astia e mai ieftin sa iau un taxi decat sa platesc parcarea!

QUOTE

Cit costa acum benzina? Ca acum 2 saptamini cind am plecat din tara era vreo 26.000 la OMV

26.090 f. plumb de 95 la OMV de pe centura

Pai e ieftina in Romania! biggrin.gif Aici e 1.006 euro afara de pe autostrada. Iar gurile rele spun ca un maxim va fi atins prin... iulie :shock: Nimeni nu stie cit va fi acel maxim :roll:

In Germania ajunge pina pe la 1.30 euro :shock:

[quote]Pai e ieftina in Romania![/quote]
Sa nu uitam ca lucrurile sunt intotdeauna relative. Raporteaza-te mereu la venituri. Afirmatia ta este echivalenta cu afirmatia "Pai un Ferrari este o masina ieftina" - facuta de un multi-milionar in dolari. De ce nu-ti cumperi un Ferrari, MoneyTalks? Doar este ieftin!

OK, exista si in Romania oameni pentru care pretul benzinei poate fi considerat ca "ieftin", dar nu trebuie sa generalizam. Ei sunt exceptia care confirma regula. Iar regula este ca, pentru majoritatea romanilor, pretul benzinei este deja prohibitiv.
Si poate vei spune ca sunt unii care isi merita soarta - cine i-a pus sa nu isi construiasca o alta cariera in viata. Intr-o anumita masura, ai avea dreptate. Si totusi, iti dau un singur exemplu de oameni care fac enorm pentru societate si fara de care s-ar duce totul de rapa, dar care suporta din plin efectele benzinei "ieftine" din Romania: profesorii. Si este doar un singur exemplu.

smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif
V-am luat pe totzi la un loc !
Eu sunt bashtan . Utilizez , dupa placul meu , cand tramvaiul , cand autobuzul !
ohmy.gif tongue.gif 8) 8) 8) 8)

Serios vorbind , in rusia preturile la carburanti sunt de doua ori mai mici .

Parcarea in orice zona Dalli costa acum 15000 pe ora. Ce naiba ii fac? Mi-o pazesc cu 66% mai bine? In fine, traiasca trotuarul.

Acum, pretul carburantului nu influenteaza numai soferii ci pe toata lumea, pentru ca orice produs inglobeaza in pret si costul transportului. Cand oi avea si eu salariul unui neamt atunci poate voi fi dispus sa platesc si 1.30 EUR pe litru. Dar cand un salariu mediu pe economie la noi (100 EUR) nu reprezinta nici macar banii de buzunar al unui adolescent de acolo, eu zic ca benzina e scumpa.

[quote]
salariu mediu pe economie la noi (100 EUR)
[/quote]
Am citit zilele trecute intr-un ziar ca salarium mediu net la noi ar fi de 6 milioane (deci aprox 150 euro). Oricum enorm de mic, daca tinem cont ca in alte teri foste socialiste salariul mediu e de 700 euro...

As vrea sa stiu de la cel care a initiat poll-ul la ce s-a referit in intrebarile sale? La limita suportabilitatii celui care raspunde la intrebare sau asa in general, la limita suportabilitatii tarii, a poporului?
Io am considerat ca se refera la limita suportabilitatii fiecaruia care raspunde. Asta inseamna mai exact, cat tre sa coste benzina ca sa-ti bagi picioarele in ea de masina si sa nu mai mergi zilnic, sa mergi cu RATB-ul la munca si pe unde ai treaba. De aceea am raspuns ca si peste 1 euro. Nu stiu de ce sstanescu si ceilalti au luat-o ca pe o jignire adusa celorlalti. Chiar daca o fac astia un euro, io o sa merg tot cu masina. Asta nu inseamna ca imi pare bine sau sunt fericit sau nu ma afecteaza. Cum zicea si altcineva, poate renuntz la altele si cu masina tot merg. Daca o fac 10 euro/litru nu mai merg, la 1 euro merg. Am privit treaba din punctul meu de vedere, nu inteleg de ce ar fi asta o sfidare.

In alta ordine de idei, am mai zis-o si ma repet, nu va mai luati dupa statisticile oficiale cand vorbiti despre salariul mediu in Romania. Statisticile oficiale se calculeaza dupa salariile declarate, adica alea din cartea de munca. Insa se stie prea bine ca o majoritate covarsitoare castiga cu totul alti bani decat salariul inscris in acte. Io personal nu cunosc pe nimeni cu salariul de 100 de euro real, in schimb cunosc destui cu asa un salariu pe cartea de munca. Daca ar fi sa ne luam dupa statsitici, pai n-ar avea cum sa se vanda atatea Solenze pe an, sa se importe atatea masini straine, sa se cumpere atatea apartamente, etc. Io zic ca salariul mediu in Romania sare de 3-400 de coco, dar s-ar putea sa gresesc si sa fie chiar mai mare.

[quote]
zic ca salariul mediu in Romania sare de 3-400 de coco, dar s-ar putea sa gresesc si sa fie chiar mai mare
[/quote]
Daca te referi la salariul angajatilor din Bucuresti si marile orase, probabil ca e 300-400$. Dar gandeste-te ca sunt muti la sate, orasele mici, care au un venit f mic. De asemenea cei care au o afacere legala sau ilegala, nu poti sa spui ca venitul lor e salariu.

[quote]As vrea sa stiu de la cel care a initiat poll-ul la ce s-a referit in intrebarile sale? [...] Io am considerat ca se refera la limita suportabilitatii fiecaruia care raspunde. Asta inseamna mai exact, cat tre sa coste benzina ca sa-ti bagi picioarele in ea de masina si sa nu mai mergi zilnic, sa mergi cu RATB-ul la munca si pe unde ai treaba. [/quote]
Exact, m-am referit la limita suportabilitatii fiecaruia care raspunde. Apreciez faptul ca ai votat corect.

eu am votat la "1 euro" .. nu ma incanta acest pret ... dar trebuie sa ne gandim logic ...
In cazul unei masini, pretul combustibilului este doar o parte din cheltuielile ce sunt implicate cand ai o masina.

Eu, daca stau sa analizez atent, observ ca de fapt (la numarul de Km pe care ii fac eu <cca 60.000/an>) dau lunar cam 2.5mil pe benzina si inca 2.5 mil pe restul cheltuielilor (spalatorii, revizii tehnice, casco) ...
Daca vorbim de un om care merge cca 25-30 KKm pe an, aceste costuri se vor reduce la jumatate .. adica oricum faci, daca ai masina ai si 2,5 mil/luna cheltuieli suplimentare ...

Si nu uitati .. vorbesc de DACIA ...

Asa ca nu va mai plangeti de cresterile pretului la carburanti ... masina o ai ca sa iti faci treaba cu ea ... ce e pe langa .. costa .. si nu putin.

Si observ cu durere ca tot romanul este visator ... adica tot omul vrea masina ... si va face tot ce ii sta in puteri ca sa o aiba .. nu conteaza ca o sa isi cumpere un sicriu cu roti, nu conteaza ca o sa dea 500Klei spaga la ITP ca sa il treaca cu noxe kklau, cu frane aiurea, cu motorul varza ... In felul asta acel om va cheltui cu masina STRICT pretul benzinei care o baga in ea .. deci se va plange la fiecare scumpire ..

Nu mai continui ca deja m-am enervat si se pare ca mi-am pierdut sirul ideilor :mrgreen:

QUOTE

Io zic ca salariul mediu in Romania sare de 3-400 de coco, dar s-ar putea sa gresesc si sa fie chiar mai mare.

Eu cred ca gresesti, in sensul ca e mult mai mic smile.gif. Numai cind ma gindesc la bugetari imi vine deja sa pling. Pai un profesor, invatator nici nu-si permite macar sa viseze la 300 de coco. Ce sa mai vorbim de cei angajati prin fabrici si uzine care iau vreo 5 bulioane pe luna in cel mai bun caz. Cred ca oricum ai face media, nu iese la 300.

...iar la un medic rezident salariul net este de 3 milioane pe luna.

asta asa este, chiar si oficial, conform statisticilor guvernamentale, salariul Euroi, iar asta reprezinta ala pe hartie ptr ca-n mana maui scazi un 25%

Si profesorii aia mai dau meditatii, iar medicii mai primesc un plic. Ma baieti, chiar cunosc destui oameni, e adevarat ca in Bucuresti, si nimeni nu castiga 100 de euro pe luna, bani in mana, ci mult mai mult. Indiferent cum ii face, ii face (exclud furtul aici, ma refer la munca)
Deci nu vorbesc de studenti ca ei inca invata. Si nici de muncitorii din fabrici si uzine ca ei trag media in jos. Ma repet: cum va explicati volumul crescut al vanzarilor de bunuri de folosinta indelungata in cazul asta? Daca consideri ca nivelul de trai al populatiei este chiar cel din scripte, atunci ceea ce vedem noi pe strada e Matrix, e realitate virtuala, ca nu ar avea cum sa se intample.

Liviu, oarecum este corecta socoteala ta (si zic asta pentru ca in cazul meu, la un ciclu aproape 100% urban, 15-17 kkm pe an, bag benzina de 3 milioane pe luna!). Insa hai sa lasam dracu masina (putem merge si cu altceva) si sa ne gandim la restul.

Ala de transporta painea la magazin arde motorina. Cel ce transporta faina de la moara la fabrica arde motorina. Ala de transporta graul de la siloz la moara arde motorina. Si tot asa (nu pun alte implicatii in procesul de productie). Taranul care vine in piata cu rosii arde benzina. Hai sa fim seriosi acum, nu cred ca puteti spune despre romani ca mananca bine, asa ca de unde sa mai stranga cureaua? Nu fiti cinici sa spuneti ca sunt caini pe strada si iarba in parc!

Vreti sa punem la socoteala si gunoierii? Punem si alte costuri care intra la intretinere? Nu uitati ca pentru multi, cu toti banii care afirmati ca se fac la negru (si in parte asa este), caldura pe timp de iarna a devenit un lux! Baba din apartamentul de sub cel al meu nu are masina deci nu arde benzina, insa daca la toamna se face benzina un euro, va garantez eu ca fie iese in strada cu mana intinsa, fie moare de foame in casa dupe ce roade toti sosonii!

Mai complicam imaginea? Pretul gazului natural si al gigacaloriei trebuie si ala aliniat la preturile UE.

Ashu >> E economie subterana. Adica FURT de la buget, mai pe romaneste spus :mrgreen:

QUOTE

Ma repet: cum va explicati volumul crescut al vanzarilor de bunuri de folosinta indelungata in cazul asta?

Volumul imens de credite, care a facut si Banca Nationala sa se ingrijoreze?

Da MoneyTalks, ai dreptate, din pacate asta e sport national. Insa mare parte din vina o are si guvernul, n-avea grija. Cand au vrut sa bage cota unica de impozitare, lucru ce ar fi dus la scoaterea la lumina a unei parti din economia "gri", tataia cu precare cunostinte economice, nea nelu, a zis nu si nu s-a mai facut.

sstanescu, am crezut ca m-am explicat destul de bine. Intrebarea nu se lega de intretinerea mamaii de sub tine, ci de mersul cu masina sau pe jos al fiecaruia. Daca benzina o sa fei 1 euro baba aia n-o sa mai suporte, io da. Ce vroiai, sa dau raspuns pentru ea? Nici macar n-o cunosc, ca-i vecina ta... :wink:

QUOTE

Ala de transporta painea la magazin arde motorina. [...] Ala de transporta graul de la siloz la moara arde motorina. [...] Taranul care vine in piata cu rosii arde benzina. Hai sa fim seriosi acum, nu cred ca puteti spune despre romani ca mananca bine, asa ca de unde sa mai stranga cureaua? Nu fiti cinici sa spuneti ca sunt caini pe strada si iarba in parc!

Sstanescu, ai punctat un lucru foarte important. Imi permit sa completez:

Exista cheltuieli bune si exista cheltuieli proaste.
A cheltui o groaza de bani pe benzina (chiar daca ai de unde - care e alta discutie) este o cheltuiala proasta. Mai ales in conditiile in care nu platesti produsul in sine, ci niste taxe (accize) care ajung la bugetul de stat si care - foarte important - nu sunt folosite pentru a eficientiza economia, ci pentru a astupa gaurile (dovada situatia economica la aproape 15 ani de la Revolutie - din nou, alta discutie).

Daca benzina ar avea un pret tinut in corelatie decenta cu venitul real (repet, real, nu cel oficial), atunci ar ramane fiecaruia mai multi bani ce pot fi cheltuiti pe lucruri care imping economia inainte: produse de consum curent si de folosinta indelungata, servicii (inclusiv cele din turism), sanatate, etc.
Exista chiar si alte lucruri colaterale: de exemplu, starea tehnica a masinilor, pe care o mentionase cineva mai sus. Evident ca masinile sunt intr-o stare tehnica deplorabila: uitati-va cat costa benzina! Cand esti la limita cu banii, trebuie sa iei o decizie: repari masina si te uiti la ea, sau o lasi asa si-ti faci nevoia de deplasare. Nu fiti cinici si nu veniti cu faze gen "Sa mearga pe jos".

La nivelul actual al pretului benzinei + cresterea prevazuta in "graficul" de aderare la UE, faptul ca venitul mediu (OK, real, nu cel oficial) este 200, 300 sau 400 EUR, nu schimba datele problemei. Le-ar schimba daca venitul mediu real ar depasi 1000 EUR.

De curand citisem undeva ca UE i-a "solicitat" lui Putin sa mareasca pretul produselor petroliere din Rusia. Iar Putin a raspuns negativ, spunand ca este interesat de asigurarea unei cresteri economice sanatoase in Rusia. O decizie inteligenta.

asistentii de la mine din facultate au salariul minim pe economie! majoritatea sunt doctoranzi, nu fac nici-o meditatie! pentru a mai face rost de bani trebuie sa isi ami ia 2-3 slujbe (ONG-uri, programe guvernamentale, reviste etc)! toti micii functionari din ministere, primarii, directii judetene nu primesc nimic! Acolo primesc cei care lucreazadirect cu publicul si sefii mari! O parte din politisti nu primesc nimic, lucratorii din armata, invatatorii etc! Unul dintre cele mai dezvoltate domenii economice din Romania este cel al confectiilor! Lucratorii de acolo primesc salariul minim pe economie! Si datorita lipsei de alternative pe piata muncii, nu le mai da nimeni nimic!

QUOTE

Mai ales in conditiile in care nu platesti produsul in sine, ci niste taxe (accize) care ajung la bugetul de stat si care - foarte important - nu sunt folosite pentru a eficientiza economia, ci pentru a astupa gaurile (dovada situatia economica la aproape 15 ani de la Revolutie - din nou, alta discutie).

ai mare dreptate old1310, uite aici niste cifre interesante referitoare la structura pretului benzinei (facut la un pret de pompa de 25k lei):

cost 9,855
acciza 10,814
fd sp prod petroliere 340
tva 3,992
total 25,000

concluziile le trageti singuri

QUOTE

uite aici niste cifre interesante referitoare la structura pretului benzinei

Multumesc pentru info, chiar nu stiam exact structura de pret. Cel mai surprins sunt de valoarea taxei de drum (adica banii care sunt folositi efectiv pentru a repara drumurile): 340 lei / litru. Sincer, ma asteptam la mai mult. Iar valoarea accizei mi se pare colosala, mai mare decat costul produsului in sine. Facand un calcul simplu, la fiecare plin "clasic" de benzina (40 litri), se achitau:
- 407.800 lei pentru produsul in sine + taxe de drum -> costuri absolut justificate;
- 159.680 lei TVA -> OK, trebuie si statul sa castige ceva;
- 432.560 lei accize -> bani pe care ii consider jaf la drumul mare.

Aia 340 lei nu sunt taxa de drum, e altceva. taxa de drum ca atare a disparut de mai bine de un an si a fost inclusa in acciza.
Valoarea accizei e intr-adevar uriasa dar se pare ca in vederea alinierii la UE va fi si mai mare.
Ar fi interesant daca stie cineva sa ne spuna cat e litrul de benzina in USA (din cate stiu eu e mult mai ieftina decat in Romania) unde nu exista taxa asta.

Era vreo 2 dolari per galon

In USA pot sa iti spun sigur ca in 2001 costa 1.2 USD / gallon iar acum a crescut alarmant la 2.1 - 2.2 USD /gallon ... toti de acolo se plang ca s-a dublat pretul la benzina smile.gif ... (asta se intampla in California)

Si un galon = 3.78 litri, adica la pretul zis de Liviu inseamna in jur de 30 de centi un litru de benzina, adica vreo 10 mii de lei. Pomana curata.
Io imi aduc aminte ca atunci cand am fost in State m-am plimat o saptamana si la sfarsit cand am alimentat m-a costat vreo 8 dolari. Eram fascinat de cat e de ieftina banzina la ei. Tu'ti socialismu ma'tii european. :vmad:

Ma rog, animalele alea ale lor si consuma la greu, ii doare-n pix daca lasa masina sa duduie pe alee... Misto e sa ai vreo japoneza, ceva (o DSN, sic!), care sa manance doar 10l/100km urban. Se cheama deja ca mergi pe de-a moaca... Insa ei au muschi si dau cu bombardeaua in cap pt petrol... Mai bine ma abtin...

Pai si aia tot o acciza e! Astia ne omoara pe noi cu acciza la benzina, aia omoara pe altii pentru benzina.....