Outline · [ Standard ] · Linear+ Releistica Logan DCI, Clantane relee cand pornesc ventilatorul

Salut. Am cumparat Logan 1,5 DCI Laureate. Am observat ca atunci cand e ger afara, pornesc motorul apoi ventilatorul. In aprox. 3 sec. se aud cum cupleaza vreo 3 relee in bord. Cand opresc ventilatia se aud decuplarile. Ceea ce ma intereseaza pe mine este daca stie cineva ce functie au aceste relee.

Salut. Am cumparat Logan 1,5 DCI Laureate. Am observat ca atunci cand e ger afara, pornesc motorul apoi ventilatorul. In aprox. 3 sec. se aud cum cupleaza vreo 3 relee in bord. Cand opresc ventilatia se aud decuplarile.
Ceea ce ma intereseaza pe mine este daca stie cineva ce functie au aceste relee.

zgomotul "releelor"(nu stiu dc e de la relee, un "clanc") se aude si la mine( "asa face toate").....

numai de bine!!!

This post has been edited by LUYgescu: 24 Jan 2006, 12:53

Pai sa va zic eu:
Cum aveti DCI, aveti incalzire electrica a habitaclului (care merge pana cand se incalzeste suficient antigelul).
Si e un releu care cupleaza acea rezistenta electrica.
releul este pe aeroterma, cam in dreptul cheii de contact. Fiind asa de aproape sub bord, se aude...

Klaus ai acumva o schema a acelei incalziri?
Sa sti ca eu am cam inghetat intr-un clio cu dci de 60 de KW...astia au pus electrica pe Logan?! Astept sa ma lamuresti si pe mine si raman dator!

Ha, ma gandeam eu la ceva incalzire electrica dar am asteptam sa nu zic vreo prostie. Sigur sunt zgomote de relee, se aud destul de clar si temporizarea lor la pornirea/oprirea ventilatiei este destul de exacta.

Confirm si eu acel "tzacanit" in momentul pornirii (sau opririi) ventilatorului aerotermei, pe perioada cat motorul e inca rece.
(Cand am auzit prima oara acele tzacanituri, m-am speriat ca-mi pusca oarece sigurante.... )

Sistemul consta in 2 rezistente actionate de 2 relee (aflate in zona de v-am zis-o)
Releele sunt puse la masa de UCE injectie diesel (fiecare independent)
De asemenea, releele sunt alimentate de releul de la uce injectie (ca sa nu fie alimentate cand uce injectie nu e alimentata) - asta la partea de comanda, ca la partea de putere sunt alimentate printr-o siguranta din cutia de sigurante de la motor - de 80A, cealalta de 80A fiind pentru pompa electrica de servo)
Comanda intrarii in functiune a incalziri aditionale este data de UCE injectie diesel cand temperatura aerului admis de motor este mai mica de 0 grade, iar temperatura antigelului este mai mica de 10 grade.

Foarte tare!!!!!!!! Mersi de informatii. Acum caut ceva forum de zgomote stanga spate. (40 pagini!!!! )

scuze pt off-topic

rezistenta din cutia de sigurante de la motor

klaus, mai exista o cutie de sigurante, pe langa cea din bord-partea stanga-spre usa?!?
am citit si rascitit in manualul masinii si acolo nu pomeneste nimic despre o a doua cutie de sigurante ...

foarte slab documentat manualul masinii......

lumineaza-ne si pe noi, pls !!

Pai cutia aia de pe aripa stanga, din compartimentul motor ce crezi ca e?

Hai ca bag nasul la clio sub bord....Cum arata un cablurile care conecteaza rezistentele alea la circuitul de alimentare?

Pai cutia aia de pe aripa stanga, din compartimentul motor ce crezi ca e?

n-am avut curaj s-o desfac, pe considerentu ca fiind in garantie, sa nu desigilez ceva p-acolo...

ok, ce sigurante, aferente carui echipament sunt in cutia respectiva?

ok, ce sigurante, aferente carui echipament sunt in cutia respectiva?

Siguranţele sunt ale motorului!

This post has been edited by DFA: 24 Jan 2006, 15:18

"george_slz"

Am capatat de curand o schema electrica a motorului 1,5 dci de pe Renault Clio II. Am vazut acele relee si rezistente, deci si clio ar trebui sa aiba.
Ceea ce ma nedumereste putin este denumirea rezistentei: coolant heater. Adica rezistentele ar trebui sa fie pe circuitul lichidului de racire motor. M-am uitat si eu pe la motorul de Logan si nu le-am zarit.

pune si tu schema aia...pls!

Ceea ce ma nedumereste putin este denumirea rezistentei: coolant heater. Adica rezistentele ar trebui sa fie pe circuitul lichidului de racire motor. M-am uitat si eu pe la motorul de Logan si nu le-am zarit.

La Logan diesel e cam aşa (îi zice Încălzire adiţională habitaclu):

Reglare termică circuit de încălzire habitaclu

Motoarele cu sistem de injecţie directă sunt caracterizate printr-o injecţie a carburantului direct în camera de ardere.
Rezultă de aici o reducere a pierderilor termice la partea superioară a motorului şi prin urmare, dimensiunile circuitului de răcire a chiulasei sunt reduse.
Efectul acestei reduceri este că temperatura apei care circulă în această zonă creşte mai lent. Deci această apă este utilizată de sistemul de încălzire din habitaclu. Pe vreme foarte rece, devine deci dificil să se ajungă la o temperatură confortabilă în habitaclu.
Pentru a limita durata de încălzire, în circuitul de încălzire al habitaclului au fost introduse elemente rezistive pentru încălzirea aerului, numite Rezistenţe de Încălzire Habitaclu (RÎH). Calculatorul de injecţie determină necesitatea de a comanda şi realizează comanda fizică a Rezistenţelor de Încălzire Habitaclu. Calculatorul de injecţie determină pe de o parte, în funcţie de sarcina alternatorului, limitarea comenzii de putere a Rezistenţelor de Încălzire Habitaclu şi pe de altă parte interzicerea Rezistenţelor de Încălzire Habitaclu în funcţie de turaţie, sarcină şi viteza vehiculului.

Se pare că rezistenţele (sunt 4, cuplate 2 cu 2 - deci 2 trepte de căldură) nu sunt pe circuitul de răcire a motorului, ci sunt chiar în aerotermă, în habitaclu, probabil pe undeva pe lângă calorifer, în fluxul de aer antrenat de ventilator.

Aşa că nu mai căutaţi rezistenţele pe la motor...

L.E.: Având în vedere că ambele seturi de rezistenţe sunt protejate de 1 siguranţă de 80 de Amperi fiecare, ne putem aştepta la o putere de vreo 700W per set, deci când lucrează ambele seturi 1,4KW. Nu cunosc puterea exactă a rezistenţelor, 700W e doar o estimare.

This post has been edited by DFA: 31 Jan 2006, 09:19

unde incalzire aditionala habitaclu ca mi-au clantanit dintii pana se incalzea apa si baga caldura.(laureate dci)

Dupa parerea mea e corect de scrie DFA. Am sesizat ca atunci cand turatia scade brusc sub 800 rpm releele se decupleaza.
Totusi nu dureaza asa mult pana se incalzeste aerul. Cam 1, max. 2 minute. Ideea este sa pornesti ventilatorul imediat ce ai pornit motorul.
Cat despre incalzirea motorului, foarte rar am vazut 4 liniute la apa, chiar si acum cand este vremea mai calduta ( 2,3 grade). Drumurile mele erau cam de 7,8 km. Oricum cred ca nu e stricat nimic.

unde incalzire aditionala habitaclu ca mi-au clantanit dintii pana se incalzea apa si baga caldura.(laureate dci)

1. Ce temperatură era afară?
2. Ai făcut frigul în mers sau în relanti?
3. Aeroterma pe ce "treaptă" de căldură era setată?
4. Ventilatorul la ce viteză era reglat?
5. Erai pe recirculare sau pe aer proaspăt de afară?
6. În cât timp a început să dea totuşi aer cald?

1.-10 ,-15
2.Dimineata cand porneam motoru'.
3.2
4.2
5.aer proaspat(recircularea nu o folosesc nici daca sunt -50C nu pot sa sufar geamurile aburite)
6.10-15 min acceptabil


desi 3si4 mi se pare cam aceeasi intrebare.. ..nu?

Treapta de căldură şi treapta de ventilaţie nu sunt acelaşi lucru, sunt reglate independent, cu 2 butoane separate!

În mod normal, pentru a obţine căldură cât mai repede dai căldura aproape de maxim şi ventilaţia ceva mai mică, pentru ca aerul ce trece pe lângă calorifer/rezistenţe să apuce să se încălzească înainte de a părăsi aeroterma.
Dacă ţii motorul la turaţii mici nici apa nu se încălzeşte, nici rezistenţele nu sunt alimentate (pentru că ar mări sarcina asupra motorului rece), deci vei obţine foarte puţină căldură, într-un timp lung, sau deloc.

De aceea este foarte important, atât pentru motor, cât şi pentru tine, să porneşti cu maşina aproape imediat cum ai pornit motorul. Astfel motorul se unge mai bine, injecţia alimentează rezistenţele (pe toate 4) şi acestea fac căldură destul de repede, pentru că oricum aeroterma nu va primi apă caldă de la motorul rece prea repede.

Motoarele diesel astea moderne nu se aseamănă deloc cu motoarele pe benzină (vechi sau moderne), sunt foarte eficiente în arderea combustibilului şi au pierderi mici de căldură, de aceea temperatura lichidului de răcire nu creşte repede, nu urcă foarte sus şi se răceşte destul de repede, mai ales în regim de circulaţie în oraş!

This post has been edited by DFA: 31 Jan 2006, 10:17

da ..merge si la mine ..am incercat in dimineata asta. Cu treapta de caldura ai dreptate -a fost o confuzie din partea mea. Eu prefer sa stau 10min pe loc dupa ce pornesc motorul in loc sa pornesc imediat la drum--turatiile mici suprasolicita motorul inutil.Totusi un sistem cu bujii incandescente in sistemul de racire ar fi fost mult mai bun.

Eu prefer sa stau 10min pe loc dupa ce pornesc motorul in loc sa pornesc imediat la drum--turatiile mici suprasolicita motorul inutil.Totusi un sistem cu bujii incandescente in sistemul de racire ar fi fost mult mai bun.

Faci foarte rău, mai mult de 20-30 de secunde nu ai nevoie să-l laşi la relanti după ce-l porneşti la rece. Motorul are nevoie de ungere bună când e rece, şi ungerea nu se face deloc bine în regim de relanti. Dar nici să cazi în extrema cealaltă, să turezi motorul stând pe loc sau să pleci în trombă, turând motorul în trepte mici de viteză.
Când pleci de pe loc nu accelerezi brusc, nu turezi prea tare motorul, nu foloseşti prea mult frâna de motor. Dacă motorul apucă să se încălzească atunci te poţi purta "normal" cu el, nu-l mai "cocoloşeşti".

Totusi un sistem cu bujii incandescente in sistemul de racire ar fi fost mult mai bun.

Din punct de vedere al motorului, sau al încălzirii habitaclului?
Pentru că rezultă un compromis, motorul ar urca mai repede în temperatură, dar încălzirea habitaclului s-ar face mai încet pentru că aeroterma primeşte apă de pe circuitul mic de răcire, care se încălzeşte mai puţin decât circuitul principal de răcire - pe care se pun bujiile de pre/post încălzire.
Aşa, cu aerotermă electrică motorul îşi vede de temperatura lui şi tu te încălzeşti bine, fără să fii foarte dependent de temperatura lui şi de regimul lui de funcţionare.

Ca tot ne-a trimis klaus la topicul asta, de pe topicul pornirea GMV-ului la dCi, pun si eu o intrebare: Aceasta incalzire electrica a habitaclului este prezenta la toate versiunile diesel ? Pentru ca am un prieten care are un Laureate din 2006 si la care nu se aud tacaniturile alea si nici nu baga aer cald ca la mine. Am verificat chestia asta zilele astea cand temperaturile au fost destul de scazute dimineata.

Toate Loganurile cu motoare dCi au rezistente electrice la aeroterma. Probabil s-au ars rezistentele sau s-a ars siguranta lor.

Aham ! Mersi, andrei_2006 pentru precizare.

Din cate am inteles din ce am citit pe aici, ar trebui sa fie sub 0 grade ca sa porneasca acele rezistente electrice..deci zilele astea nu a fost asa de frig.

Probabil ca au fost sub zero grade din moment ce mi-a mi s-au auzit clantaniturile alea si unde mai pui ca in 2 km imi dadea aer cald prin gura de la parbriz

Motoarele cu sistem de injecţie directă sunt caracterizate printr-o injecţie a carburantului direct în camera de ardere.
......
Pentru a limita durata de încălzire, în circuitul de încălzire al habitaclului au fost introduse elemente rezistive pentru încălzirea aerului, numite Rezistenţe de Încălzire Habitaclu (RÎH). Calculatorul de injecţie determină necesitatea de a comanda şi realizează comanda fizică a Rezistenţelor de Încălzire Habitaclu.
....

Am studiat manualul si nu am gasit asa ceva, imi poti spune unde gasesc?

Tu ai Logan cu motor dCi?