DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Nu tine relantiul dimineata

Loganist75
post 5 Nov 2010, 14:54
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 5
Joined: 5 November 10




Salutare Loganisti si nu numai . Sunt nou pe forum si am problema urmatoare cu care sper sa ma puteti ajuta :
Am si eu un Logan care imi face figuri incepand de 2 saptamani incoace: dimineata la pornire nu tine relantiul de loc, decat daca o tin turata din pedala de acceleratie cca. 20-30 sec. Apoi nu mai face probleme sa nu tina relantiul , numai ca in mers , daca o dau pe liber , scade turatia la 400-500 rot/min., cateodata isi revine , cateodata nu isi mai revine si moare. trebuie sa-i dau din nou cheie. Din ce am mai citit pe forum am facut urmatoarele operatiuni :
-am desfacut corp clapeta si l-am curatat; am desfacut motoras pas cu pas (inclusiv conul din cap)...nu am tinut cont la infiletare cate filete l-am desfiletat , l-am infiletat la maxim; am schimbat bujii , fise , filtru aer ; am pus silicon de cel negru la garnitura dintre corp clapeta si galerie; Dupa toate astea , nici o schimbare.
Un vecin mi-a zis sa schimb motorasul pas cu pas...la magazin costa 43 Lei( nu original) , nu ar fi scump , dar macar sa stiu ca e vina lui.


--------------------
Dacia Logan 1.4 mpi 2005 - B 75 LOG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Speedy
post 5 Nov 2010, 15:48
Post #2


Membru donator


Group: Members
Posts: 916
Joined: 27 December 05
From: Anytown USA




E posibil ca vecinul sa aiba dreptate.
Incearca sa gasesti un motoras pas cu pas de la alta masina pentru o proba.


--------------------
.... ... ....
Opel Astra J Innovation 2012 2.0 CDTI Ex Logan Prestige 1.6 16v
Suzuki XF650 Freewind 2001
Specialized Carve Expert
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tuti
post 5 Nov 2010, 16:00
Post #3


wum, wum


Group: Members
Posts: 131
Joined: 11 January 10
From: Bucuresti




e posibil sa fi fost multa murdarie in mpp, iar acum chiar daca l-ai curata, el e insurubat la maxim... si sa nu mearga. Ai facut acea recalibrare cu pusul si luatul cheii de nustiu cate ori ?


--------------------
Dacia SRN-Confort 2001
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursu_florin2002
post 5 Nov 2010, 16:05
Post #4


Administrator


Group: Members
Posts: 279
Joined: 4 April 08




Asa face si la SuperNova mea....si tot nu i-am dat de cap.

This post has been edited by ursu_florin2002: 5 Nov 2010, 16:15


--------------------
Renault Symbol 2008 - 1,4 8v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Loganist75
post 5 Nov 2010, 16:14
Post #5


Membru incepator


Group: Members
Posts: 5
Joined: 5 November 10




A inceput sa-mi faca figuri inainte de a pune eu mana sa curat tot. A facut asa imediat dupa ce am facut schimbul de ulei motor. Poate a fost intamplator, poate nu.


--------------------
Dacia Logan 1.4 mpi 2005 - B 75 LOG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursu_florin2002
post 5 Nov 2010, 18:54
Post #6


Administrator


Group: Members
Posts: 279
Joined: 4 April 08




Daca schimbi mpp , sa scrii aici ...poate daca rezolvi asa , il voi schimba si eu.


--------------------
Renault Symbol 2008 - 1,4 8v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Loganist75
post 6 Nov 2010, 08:33
Post #7


Membru incepator


Group: Members
Posts: 5
Joined: 5 November 10




Am fost la Service acum dimineata , nu mi-a pus nici tester , nici nimik. Masina nu face figuri la pornire(nu tine relantiul) doar dimineata la prima pornire si atat. Inginerul ala din service , dupa ce i-am explicat cum sta treaba , mi-a zis din prima: schimba motorasul pas cu pas , el este 100% defect , si daca nu-si revine apoi mai vorbim.Mi-a zis sa-i dau cheia , normal a luat-o din prima , numai ca nu mai pleaca ea turata , nici macar cand e rece. La pornire se ridica turatia pana la 1000-1200 rot/ min. apoi scade imediat la 750. Relantiul merge bine.Nush ce sa fac...sa cumpar mpp?
Din ce am vazut eu la demontarea si montarea mpp...acel con totusi lucreaza , se misca.

This post has been edited by Loganist75: 6 Nov 2010, 08:35


--------------------
Dacia Logan 1.4 mpi 2005 - B 75 LOG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Speedy
post 6 Nov 2010, 08:42
Post #8


Membru donator


Group: Members
Posts: 916
Joined: 27 December 05
From: Anytown USA




Inseamna ca buba nu-i de la MPP, mai ales ca atunci cand e motorul cald toate sunt bune si frumoase. Cand ai facut schimbul de ulei ti-au mai desfacut si altceva pe la motor?


--------------------
.... ... ....
Opel Astra J Innovation 2012 2.0 CDTI Ex Logan Prestige 1.6 16v
Suzuki XF650 Freewind 2001
Specialized Carve Expert
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Loganist75
post 6 Nov 2010, 11:37
Post #9


Membru incepator


Group: Members
Posts: 5
Joined: 5 November 10




Nu , schimb ulei si atat ...nici macar filtru de ulei.....doar ca a pus cam mult ulei (toti 3 L) , dar neschimband filtrul de ulei , trebuiau doar 2.7 L. Era cam 2 cm. peste maxim pe joja. Am dat eu uleiul afara si l-am pus din nou calumea.
Am citit pe forum pe undeva ca: dimineata inainte de prima pornire sa calc si sa tin calcata acceleratia timp de 10 secunde , apoi sa-i dau cheie. -se elimina vapori de benzina sau nush ce , n-am inteles prea bine. Am facut asa , si azidimineata a pornit si a tinut relantiul din prima.Nush ce dracu sa mai zic si sa mai fac.


--------------------
Dacia Logan 1.4 mpi 2005 - B 75 LOG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vi_escu
post 6 Nov 2010, 12:16
Post #10


Membru somnambul


Group: Members
Posts: 1.996
Joined: 13 November 04
From: republica procurorilor




QUOTE(Loganist75 @ 6 Nov 2010, 12:37)
Am citit pe forum pe undeva ca: dimineata inainte de prima pornire sa calc si sa tin calcata acceleratia timp de 10 secunde , apoi sa-i dau cheie. -se elimina vapori de benzina sau nush ce , n-am inteles prea bine. Am facut asa , si azidimineata a pornit si a tinut relantiul din prima.Nush ce dracu sa mai zic si sa mai fac.
*


probabil prin sectiunea dedicata masinilor cu carburator!


This post has been edited by vi_escu: 6 Nov 2010, 12:17


--------------------
Logan ABS plus 1,6MPi . 2007
Decat mult si fara rost mai bine putin si prost!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ursu_florin2002
post 6 Nov 2010, 13:00
Post #11


Administrator


Group: Members
Posts: 279
Joined: 4 April 08




Posibil sa fie pur si simplu intamplatoare treaba cu pornirea ta de azidimineata. Normal nu trebuie sa apesi nimic inainte. Schimba motorasul ...43 Lei nu e asa mult , si apoi normal nu ar mai trebui sa faca belele.


--------------------
Renault Symbol 2008 - 1,4 8v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Loganist75
post 7 Nov 2010, 10:38
Post #12


Membru incepator


Group: Members
Posts: 5
Joined: 5 November 10




Nu am schimbat inca motorasul pas cu pas pentru ca vad ca acum porneste si tine relantiul...poate e din cauza ca e cald afara dimineata fata de acum 2 saptamani , sau o saptamana.
Ce am observat acum , totusi la pornire , chiar si dimineata cand e rece , dau cheie , porneste la sfert , dar turatia nu se ridica mai mult de 1200 rot/ min.Inainte urca cam pana la 1600 apoi dupa 30 sec. scadea incet incet pana la 1000 , apoi la 750. Acum nu. Se ridica la 1200 , dupa 20 sec. scade la 1000 , apoi la 750. Mai face si unele figuri cand calc ambreiajul , in sensul ca mai scade turatia , dar isi revine.
Nu stiu , cred ca trebuie sa schimb totusi acel mpp.

This post has been edited by Loganist75: 7 Nov 2010, 10:54


--------------------
Dacia Logan 1.4 mpi 2005 - B 75 LOG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Poje74
post 8 Nov 2010, 23:37
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 32
Joined: 2 September 10
From: Pitesti




Dupa simptomele descrise de tine este sigur MPP . Faptul ca acum functioneaza oarecum corect fata de acum 2 saptamani se explica prin faptul ca l-ai curatat si s-a calibrat ceva mai greu in timp . NU trebuia sa misti axul central nici inainte si nici inapoi .Cea mai buna curatare ( dupa mine, poate altii au solutii mai bune) se face folosind spray 2+2 de carburatoare ( 20 lei in magazine cu specific). Pe langa ax poti introduce spray sub presiune pe canalul de ghidaj ;are cam 2 mm latime. apoi il scuturi bine si-l suflii cu aer comprimat .Se poate pune 1-2 PICATURI ulei fin pe canal si-l lasati cateva ore sa se scurga in rulmentul din capatul opus conului.
Este necesar sa cureti si corpul clapeta pana sa-l remontezi . Se pune contactul de 1-2 ori si apoi pornesti FARA ACCELERATIE !!! Dupa ce se stabilizeaza relantiul poti sa si o accelerezi. Incercati sa nu deplasati axul Mpp-ului la curatare MAI ales daca a fost desfacut atunci cand relantiul era corect.
In cazul in care nu exista rezultate multumitoare se schimba Mpp de preferinta cu unul original VDO . Made in Mexic . Acesta este aprox. 120-140 lei .
Celelalte de 40-50 lei tin cam ..."de la culesul porumbului pana la taiatul cocenilor " ( sa-mi iertati metofora).
Eu am desfacut un Mpp care nu functiona corect sa vad ce-i in el si daca se poate curata mai bine desfacut. EXCLUS! practic il distrugi la desfacere.
Succes.


--------------------
Dacia Logan 2006 / Laureate
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
wrc_sorin
post 11 Nov 2010, 20:40
Post #14


Membru incepator


Group: Members
Posts: 31
Joined: 29 November 08
From: Constanta




Aceeasi problema o am si eu la 1.6 16v, ma scoate din minti, face numai la prima cheie, sintoma se accentueaza cand este frig afara. Am schimbat mpp si face fix la fel. Preri idei ceva ?


--------------------
Dacia Logan Prestige 2007 - CT-10-SYR
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Selsin
post 11 Nov 2010, 21:07
Post #15


Membru incepator


Group: Members
Posts: 46
Joined: 8 May 08
From: Constanta




Verifica-ti si senzorul de turatie, eventual curatat, daca nu citeste corect pozitia volantului apar probleme, mai ales la pornire.


--------------------
Dacia Logan 2008 KISS Fm 1,4 MPI - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VRY
post 28 Jan 2012, 09:22
Post #16


Membru incepator


Group: Members
Posts: 1
Joined: 28 January 12




Salut, se pare ca am si eu aceiasi problema, dupa ce pornesc masina la rece functioneaza perfect pana sa plec de pe loc.Dupa ce am plecat si urmeaza sa o scot din viteza la un stop ceva,imediat se opreste. De asemenea, dupa repornire, motorul se "balbaie" in accelerare. Culmea este ca dupa ce au aparut primele doua liniute de la temperatura nu mai am probleme, totul este normal. Sa fie problema la MPP?


--------------------
DACIA Logan 1,6 MPI + GPL 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
v.liviu
post 28 Jan 2012, 12:11
Post #17


Dr. LOVe


Group: Members
Posts: 51
Joined: 23 May 07
From: Oradea, Timisoara




Aceeasi problema am avut-o si eu iar solutia a fost reglajul culbutorilor. Si eu am GPL si din cauza asta trebuie reglati mai des. Cu timpul tot mai rau o sa iti mearga pana cand nici atunci cand se incalzeste nu va mai merge bine.


--------------------
Dacia Logan 2007 Laureate 1.6
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vasilenicusor
post 1 Jan 2013, 21:03
Post #18


Membru incepator


Group: Members
Posts: 6
Joined: 13 December 11




La Multi Ani si fara evenimente.

O problema la relanti am si eu de cand cu timpul rece, poate stiti care este cauza, ca pana acum nu i-am dat de cap.
Odata cu timpul rece, cand pornesc motorul dupa ce a stat ceva timp cat sa se raceasca bine, porneste din prima, la sfert, se tureaza pana in 2000, in functie de temperatura de afara. Apoi usor incepe sa scada turatia pana la un moment dat cand incepe sa urce si sa coboare, osciland intre 900 si 2000, pana se incalzeste motorul, cand relantiul ramane constant pe la 750-800.
La urmatoarea pornire, daca motorul este cald nu mai face figuri.

Initial am spus ca este MPP. L-am schimbat cu unul nou, dar la fel.
Apoi am zis ca este senzorul de temperatura (sa nu inregistreze cum trebuie la temperaturi joaje - motorul incalzindu-se probabil si aerul din admisie se incalzea si el, presupun), dar dupa schimbarea lui, nicio modificare.

Ascultant mai atent motorul, aud un fel de fasait, nu stiu daca este sau nu aer fals, pare sa vina pe la canistra de carbon, prin zona aia (am si AC - poate e de pe acolo)

Am facut niste teste:

Am pornit motorul, si in timp ce relantiul fluctua am scos mufa de la MPP sa vad daca e de la el , dar relantiul fluctua in continuare.

Cei care v-ati mai lovit de asemenea probleme cum ati rezolvat? sau ce ma sfatuiti?
Multumesc si un an nou fericit.


--------------------
Dacia Logan MCV 1.6 16v 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 1 Jan 2013, 21:46
Post #19


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




Eu m-as uita dupa surse mici de aer fals (garnituri, oringuri injectoare) care ar da fluctuatia la rece insa la cald aceasta (fluctuatia) ar fi reglata de citirea sondei lambda.
Sau supape cu depuneri.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vasilenicusor
post 17 Jan 2013, 08:47
Post #20


Membru incepator


Group: Members
Posts: 6
Joined: 13 December 11




Salut,

Revin cu solutia care a rezolvat problema mea. Ieri am schimbat cele doua garnituri de la clapeta-fluture - una mica (cod catalog 8200068566) si una mare cea dinspre corpul filtrului de aer (cod catalog 8200068583). Garniturile au fost de origine, le-am gasit destul de greu (108 lei cu transport). Schimbarea lor a durat 10 min. Garnitura cea mica dinspre repartitor admisie era aplatizata, nu mai etansa.Desi garnitura cea mare nu prezenta urme de uzura am zis sa o schimb si pe ea.
Azi dimineatza nu era foarte ger, dar un minus 2 tot era, cand i-am dat sfert de cheie, a pornit foarte frumos, fara sa se mai tureze , direct in 1100 apoi a coborat frumos la 750.
Astazi o sa fac un log la parametrii motorului sa vad diferentele de acum si inainte.
La mine asta a fost rezolvarea.
Toate cele bune va urez.


--------------------
Dacia Logan MCV 1.6 16v 2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AZY
post 25 Oct 2016, 20:40
Post #21


Membru


Group: Members
Posts: 105
Joined: 20 July 09
From: Ploiesti Prahova




Stimati colegi,

Am nevoie de ajutorul vostru.
De cand s-a racit vremea dimineata am urmatoarea problema cu relantiul:
- masina porneste, relantiul este stabil, poti accelera masina fara nici o problema... pe loc.
- plec cu masina, ajung la primul semafor (sau stop), calc ambreiajul si atunci relantiul incepe sa se ''balbaie'' si pana la urma motorul se opreste; pornesc din nou, relantiul este OK si ajug la urmatorul semafor si istoria se repeta. Intampin aceasta problema in fiecare dimineata in primele 5 minute pana cand motorul se incalzeste.
Precizez faptul ca motorul este 1.4 si am instalatie de GPL de aproximativ 6-7 ani.
In incercarea de a rezolva aceasta problema am incercat urmatoarele: curatat corpul clapeta, schimbat MPP-ul (2 bucati noi after market), schimbat fise, schimbat bujii, schimbat bobina, schimbat garnituri corp clapeta.
Ce pot sa mai fac/schimb?

Va multumesc.

Oseara buna.


--------------------
Dacia Solentza 2003,clima - Ph-09-AZY
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
v.liviu
post 26 Oct 2016, 10:50
Post #22


Dr. LOVe


Group: Members
Posts: 51
Joined: 23 May 07
From: Oradea, Timisoara




Reglat culbutorii


--------------------
Dacia Logan 2007 Laureate 1.6
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aliosha
post 26 Oct 2016, 14:35
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 312
Joined: 14 December 09
From: arges




QUOTE(AZY @ 25 Oct 2016, 21:40)
Stimati colegi,

...motorul este 1.4 si am instalatie de GPL de aproximativ 6-7 ani.
In incercarea de a rezolva aceasta problema am incercat urmatoarele: curatat corpul clapeta, schimbat MPP-ul (2 bucati noi after market), schimbat fise, schimbat bujii, schimbat bobina, schimbat garnituri corp clapeta.


Oseara buna.
*



Aceeasi problema am avut-o si eu (solenza 1.4 cu gpl). Am incercat prin inlocuirea mpp-ului (nu VDO), prin curatare corp clapeta, etansare garnitura corp clapeta pe galerie si nimic.
Singura solutie a fost un corp clapeta cu toate acesoriile de la dezmembrari. L-am luat de un logan (parca 1.6) cu vreo 65.000 km.


--------------------
Renault Megane 2.2 CC 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AZY
post 30 Oct 2016, 21:54
Post #24


Membru


Group: Members
Posts: 105
Joined: 20 July 09
From: Ploiesti Prahova




Am incercat un alt corp clapeta si masina se "balbaia" chiar si cu motorul cald;acum nu stiu cat era de bun si acesta dar o sa mai caut ....daca nu o sa incerc si cu un reglaj de culbutori.


--------------------
Dacia Solentza 2003,clima - Ph-09-AZY
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ionut_buzescu
post 29 Nov 2016, 14:45
Post #25


Membru incepator


Group: Members
Posts: 88
Joined: 29 September 04
From: Bucuresti




„ GPL de aproximativ 6-7 ani” - e mai mult ca sigur că trebuie reglați culbutorii.


--------------------
DACIA LOGAN 2005, Laureate
www.reglajculbutori.weebly.com
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Dacus_Malus
post 1 Dec 2016, 14:45
Post #26


OM


Group: Members
Posts: 757
Joined: 24 July 07
From: Brasov / Rasnov




Cazul meu: Logan 1,4 porneste greu dimineata....
Odata pornita nu mai am probleme.
Masina are gple 1 an.
Am facut urmatoarele:
- schimbat baterie (m-a lasat bateria care era cea originala)
- reglat culbutori + schimbat filtre gpl (revizia de 30 000 la gpl)
- schimbat bujii + fise bujii (revizia de 120 000 la masina)
- schimbat filtre + ulei
- curatat clapeta acceleratie
- pus masina pe tester
- desfacut si curatat senzor de turatie (dar era curat)
Toate astea le-am facut in ultima luna de zile, la reprezentranta oficiala Dacia.
Dar totusi problema nu s-a rezolvat, si pe tester nu apare nimic.
Ei mi-au propus: inlocuire pompa de benzina din rezervor si/sau inlocuire injectoare (fara sa fie siguri ca asta e rezolvarea problemei). Adica vor sa faca niste incercari pe bani multi - banii mei.

Voi ce parere aveti?
Multumesc!


--------------------
Toyota Prius 2 2006
Toyota Prius 1 - 2002
Autorulota Citroen C25 SanRemo - 1990
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bujor Stefan
post 1 Dec 2016, 18:22
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 712
Joined: 17 March 06
From: Bucuresti




O verificare a adaptivilor de injectie au facut-o in service?
Eu cred ca scapi cu o resetare a calculatorului injectie.

This post has been edited by Bujor Stefan: 1 Dec 2016, 18:24


--------------------
Dacia Logan 2006 Ambition 1,6 - B
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Dacus_Malus
post 13 Dec 2016, 19:56
Post #28


OM


Group: Members
Posts: 757
Joined: 24 July 07
From: Brasov / Rasnov




Am scapat mult mai simplu....am bagat benzina proaspata! Si masina merge ca noua!
Se pare ca mergand mult pe gpl, benzina e trecuta repetat prin filtre, inclusiv "canistra" de carbon activ => benzina isi pierde din proprietati...
Eu aveam obiceiul sa fac plinul de benzina, si sa merg pana se golea rezervorul....dar de cand mai era un sfert de rezervor = probleme la pornire.
Astfel mi-am propus sa nu bag benzina mai mult de 50 lei...sa nu aiba timp sa se "invecheasca"....
Deocamdata functioneaza!


--------------------
Toyota Prius 2 2006
Toyota Prius 1 - 2002
Autorulota Citroen C25 SanRemo - 1990
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
noo_yd
post 14 Dec 2016, 10:57
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 457
Joined: 14 May 08




si eu am o problema asemanatoare , doar ca la mine cand e motorul cald sta accelerata la 1500 , daca o accelerez de cateva ori mai tare isi revine , am curatat mpp-ul cu corpul clapeta si senzorul de turatie si tot asa face cateodata , cu motorul pornit am scos mufa de la mpp si nu a zis nimic , mergea la fel , am scos si cealalta mufa cred ca e de la clapeta de acceleratie si tot nimic nu a zis mergea la fel , sa fie defect mpp-ul si sa fi ramas blocat ?


--------------------
dacia logan laureate 2007 - OT-23-XXX
Cu cat cauti sa placi la toata lumea, cu atat esti in primejdie sa nu fii respectat de nimeni
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
noo_yd
post 18 Dec 2016, 09:36
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 457
Joined: 14 May 08




ieri am conectat telefonul la masina cu torque si dispozitiv elm 327 si relantiul oscila mereu , scadea la 700 , 720 , 800, cand 1500 oscila mereu , am scanat de erori cu torque si nu a gasit nici o eroare , acum nu stiu cat de bun e torque asta , de la ce sa fie ?


--------------------
dacia logan laureate 2007 - OT-23-XXX
Cu cat cauti sa placi la toata lumea, cu atat esti in primejdie sa nu fii respectat de nimeni
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 28th March 2024 - 18:53
Forum Renault