Zona financiara (by Valutar360 - curs valutar)

Am o cunostiinta casiera la Kaufland, o sa ma interesez. Dar ma indoiesc ca e vreo frauda, presupun doar ca au probleme cu bancile la care au POS-urile, si vor sa tina situatia sub control. Din cate stiu cei de la magazin sunt in aceeasi situatie ca cei de la magazinele on-line, tranzactiile prin card sunt facute de un tert, procesator de carduri, ei primesc doar confirmarea ca vor primi banii in cont, fara sa le ramana prea multe date de la posesorul cardului (ati remarcat ca pe bon numarul cardului e mai mult stelute decat cifre...)

Am o cunostiinta casiera la Kaufland, o sa ma interesez.
Dar ma indoiesc ca e vreo frauda, presupun doar ca au probleme cu bancile la care au POS-urile, si vor sa tina situatia sub control. Din cate stiu cei de la magazin sunt in aceeasi situatie ca cei de la magazinele on-line, tranzactiile prin card sunt facute de un tert, procesator de carduri, ei primesc doar confirmarea ca vor primi banii in cont, fara sa le ramana prea multe date de la posesorul cardului (ati remarcat ca pe bon numarul cardului e mai mult stelute decat cifre...)

pai nu trebuie numarul cardului...

ai numele direct pe bon... si parca si contul.... ciudat ca lasati sa faca asa ceva...

This post has been edited by b76bgaarh: 24 Feb 2010, 16:48

Ce puteam noi face, sa sarim peste tejghea si sa ii zmulgem cardul din mana?
E bine de vazut ce se poate face in astfel de cazuri.
Sfatul reprezentantului ING e sa sun imediat la ei.
Parerea mea e ca banii trebuie tinuti totusi in 2 conturi - unul in care iti pastrezi banii multi, celalalt pe care il folosesti la cumparaturi. Din cand in cand alimentezi contul pe care il folosesti la cumparaturi cu sume relativ mici, dupa nevoi (2-3-4-5 sute de lei)

Bafta!

This post has been edited by Andy_ACS: 24 Feb 2010, 16:53

(ati remarcat ca pe bon numarul cardului e mai mult stelute decat cifre...)

Pe bon sunt mai multe stelute decat cifre din motive de securitate, ca atunci cand cineva arunca bonul sa nu afle o alta persoana numarul cardului. In ciuda acestui fapt, numarul cardului ramane in cititorul respectiv, totodata ramanand si numele titularului de card, pin-ul, eventual si semnatura (daca nu este card cu cip). In concluzie nu vad de ce ar mai trebui "introdus manual" respectivul numar, odata ce a fost trecut cardul prin cititor.

Sincer, nu stiu 100% exact cum functioneaza POS-urile, insa fac -din nou- analogie cu sistemul de plati on-line, unde site-ul de unde cumperi, pe principiul "Andreea, ai legatura" preda unui tert (procesator autorizat de carduri) partea de plata propriu-zisa, primind de la acest procesator doar confirmarea ca vor primi respectiva suma in cont, fara a primi alte date.
De aceea presupun ca si POS-ul functioneaza asemanator, magazinul ramane cu ce scrie pe bon (si cu banii in cont ), banca fiind cea care primeste datele complete, returnand doar OK-ul pt. tranzactie.

Personal o sa evit sa folosesc cardul pe cat posibil (de ex o sa platesc cu cash pentru sume mici gen 15-20 de lei). De asemenea am in plan ca daca se strang mai multi bani pe card sa ii scot si sa ii pun intr-un alt cont.

1. ti-am zis ca nu-i normal:)
2. nu renunta la plata cu card-ul, e cel mai comod mijloc de plata si totusi, suntem in secolul 21
3. eu pe card-ul de ing am 2 conturi atasate. Unul vizibil de pe card, celalalt doar de la ghiseele lor si din homebank. Pe contul vizibil de pe card nu tin decat strictul necesar. Cand stiu ca am o cheltuiala mai mare, intru de acasa, imi transfer bani de pe un cont pe altul (mocca si instant) si aia e!

mda eu merg si mai departe... am 2 conturi complet separate... la aceeasi banca...

cel de card si cel de economie

personal folosesc cardul si cand platesc 1 leu....

This post has been edited by b76bgaarh: 2 Mar 2010, 11:02

3. eu pe card-ul de ing am 2 conturi atasate. Unul vizibil de pe card, celalalt doar de la  ghiseele lor si din homebank. Pe contul vizibil de pe card nu tin decat strictul necesar. Cand stiu ca am o cheltuiala mai mare, intru de acasa, imi transfer bani de pe un cont pe altul (mocca si instant) si aia e!

Cardul e atasat la cont, nu invers
Si intrebarea: cum este un card atasat la 2 conturi, daca la unul ai acces doar de pe online banking?

Teoretic, daca cineva iti retine numele, numarul cardului, data expirarii si cele 3 cifre de pe spate atunci poate face cumparaturi online. Am cumparat de mai multe ori chestii de afara, platind in acest mod cu cardul. Doar doua magazine din Italia mi'au cerut si o copie a buletinului, sa vada ca e cardul meu si nu e ciordit.
Asa ca parerea mea e ca orice alta manipulare a cardului inafara de a'l lua si a'l trece prin POS e dubioasa. Personal, dupa ce il trece prin POS bag PIN'ul (nu am card cu chip, urasc chip-urile) si intind imediat mana dupa card, fara a lasa posibilitatea de a mai face ceva cu el. Daca justifica ca poate mai are nevoie in caz ca nu merege tranzactia atunci ii spun ca, daca e nevoie, i'l mai dau odata.
Cand plec din tara prefer sa ma duc cu un card de credit si sa nu ma stresez daca am sau nu suficienti bani pe cardul de debit. Cand ma intorc transfer online in termen de maxim 30-40zile banii care au fost consumati, dobanda este zero si basta. Pentru acest confort platesc, ce'i drept, 30lei/an administrare.

Am card(uri) din 2000, si de debit si de credit. Probleme ZERO, insa... fiti vigilenti.

Mi-am ridicat noul card, totul e in regula, nu mi-au disparut bani din cont.
Nici eu nu vreau sa renunt la plata cu cardul, e intr-adevar comod, insa la sumele mici nu o sa ma mai incurc, sunt patit - tranzactii mai putine = risc mai mic.

eu pe card-ul de ing am 2 conturi atasate. Unul vizibil de pe card, celalalt doar de la  ghiseele lor si din homebank. Pe contul vizibil de pe card nu tin decat strictul necesar. Cand stiu ca am o cheltuiala mai mare, intru de acasa, imi transfer bani de pe un cont pe altul (mocca si instant) si aia e!

Daca poti sa imi explici si mie ca pare tentant. Eu imi primesc salariu pe card, tot ce cheltuiesc si economisesc e in acest cont. Din cate inteleg de la tine, tu ai facut asa: Pe langa contul cu card ai mai facut al doilea cint tot la ING dar fara card. Banii ti-i transferi pe contul fara card, iar pe contul cu card pui doar cat ai nevoie sa cumperi pentru o perioada scurta - mi se pare o solutie foarte buna, elimina multe riscuri si e comoda (caci prin HomeBank jonglezi cum vrei intre cele doua conturi, gratis). La contul meu de card dobanda e de 8% pe an, ai idee cat e la celalat cont (neatasat de card?)

mda eu merg si mai departe... am 2 conturi complet separate... la aceeasi banca...

cel de card si cel de economie.

Banuiesc ca la contul de economie primesti si o dobanda mai buna decat la contul de card. Tot de ING e vorba? Cred ca e cam aceeasi smecherie ca la Ov.

Bafta!

nop.. nu la ing..

am 2 conturi complet separate din cauza lor... normal nu ai voie sa ai 2 conturi la aceeasi banca...

am un cont doar cu cardul mastercard unde primesc salariul, si am un cont unde imi fac depozite... la asta am si valuta si lei...

partea misto a fost cand nici ei nu au vazut ca am 2 conturi....

... normal nu ai voie sa ai 2 conturi la aceeasi banca...

Cum sa nu ai voie???

Teoretic la aceeasi banca trebuie sa existe un singur cont curent in aceeasi moneda. Daca vrei sa-ti mai deschizi unul, trebuie sa justifici utilitatea lui. Cred ca acest lucru se aplica si persoanelor fizice, nu numai juridice.
Bineinteles, sistemul bancar nu e perfect..
Pe langa cont curent poti avea de exemplu un cont de economii, ceva intre deposit acc si current acc.

This post has been edited by sans_doute: 4 Mar 2010, 11:35

nu exista decat un cont asociat unui cod numeric personal..... ma tot bat la cap sa il inchid pe cel deal doilea....(cica e lege...spaler de bani etc etc...)

la mine au fost 2 pt ca au fost deschise inainte de punerea la punct a unui sistem central.... unu de catre mine altul de catre firma cand au facut plata pe card in 2001...

Tare sunt curios ce lege interzice deschiderea a mai mult de un cont curent in aceeasi valuta.

Luam un exemplu:
am 3 credite toate aceeasi valuta la aceeasi banca. Pentru fiecare credit am o anumita scadenta. Creditul 1 scadenta in 10 ale lunii, creditul 2 scadenta in 15 ale lunii si creditul 3 scadenta in 25 ale lunii.

Pentru fiecare credit de mai sus, eu pot sa-mi deschid un cont curent atasat de acest cont de credit. Cu alte cuvinte, pot sa am 3 conturi curente in aceeasi valuta. Aceste 3 conturi sunt folosite la plata ratelor lunare si pentru o mai buna gestiune a baniilor. Tinand cont ca sunt conturi curente, acestea pot fi folosite si pentru alte tipuri de tranzactii (online, pos- dupa atasarea unui card, etc).

Cu alte cuvinte, nu stiu sa existe vreo obligatie din partea BNR pentru acest produs - cont curent.

Dar la smecheria pe care a spus-o Ov ce ziceti? - un cont + card atasat in care primesti salariul si din care cumperi cu cardul si un al doilea cont in care iti transferi din primul economiile, urmand sa alimentezi contul de card cu cat ai nevoie. In felul asta pe contul atasat de card vei pune sume relativ mici, prejudiciul in cazul unei fraude fiind mult mai mic. In momentul cand primesti salariul il transferi in contul 2, iar in contul 1 cu card iti lasi dopar cateva sute de lei.
Conturile astea de ce tip sunt - curente, de economii, etc?

Bafta!

Sunt doua conturi curente cu proprietati identice. Pe un cont din cele doua este atasat si un card de debit. Nu vad nicio "smecherie" doar ca, metoda este profitabila pentru banca si nu pentru client.

De ce, poti sa imi explici ce dezavantaje am eu cu doua conturi dintre care numai unul atasat la card?
Un dezavantaj l-as putea enunta eu - se platesc doua comisioane de administrare cont, la ING acesta e de ~2.3 Ron/luna. Daca mai sunt si altele as dori sa le stiu. Dobanda ar trebui sa fie aceeasi la ambele, corect? Comisionul pentru transferul banilor dintr-un cont in altul la aceeasi banca e zero din cate stiu.

Bafta!

Din cate inteleg de la tine, tu ai facut asa: Pe langa contul cu card ai mai facut al doilea cint tot la ING dar fara card. Banii ti-i transferi pe contul fara card, iar pe contul cu card pui doar cat ai nevoie sa cumperi pentru o perioada scurta - mi se pare o solutie foarte buna, elimina multe riscuri si e comoda (caci prin HomeBank jonglezi cum vrei intre cele doua conturi, gratis). La contul meu de card dobanda e de 8% pe an, ai idee cat e la celalat cont (neatasat de card?)

ai inteles bine
dobanda e la fel pe ambele conturi, si e suficienta cat sa acopere toate comisioanele de administrare ale conturilor + homebank-ul

Andy, un prim motiv este cel numit si de tine, taxa de administrare a contului curent. In loc sa platesti una, platesti doua. Un al doilea motiv ar fi taxarea serviciului online - abonament. De ce sa platesti un serviciu de cca 1.5 eur pe luna pentru o singura tranzactie pe care o faci intr-o zi de salariu... sau doar pentru transferuri intre conturile proprii. Daca folosesti serviciul online si pentru alte activitati, al doilea motiv nu mai conteaza.

Cred ca e un pic pierdere de timp sa tot stai sa iti muti banii dintr-un cont in altul, avand doar un singur scop - sa nu-i prinda bau bau. Sa stai sa faci mereu tranzactii cu "taraita" doar ca sa ai o anume siguranta. Daca timpul va permite, clar nu am nimic de obiectat asupra acestui mod de precautie.

Sfatul meu este sa fiti mereu in garda cand faceti tranzactii cu cardul fie la POS fie la plati online.

In final, fiecare face cum doreste ca sa-i fie bine. Vorba aia, "cum iti asterni, asa dormi"

@Avani - tu ai dreptate in principiu, doar ca eu (si cred ca si altii) prefer sa pierd putin timp (30 min pe luna in total?) si sa cheltuiesc 2-3-4 ron pe luna pentru o mai mare siguranta a banilor mei pentru care muncesc multe ore pe luna. Eu acum nu prea am cine stie ce in cont, insa cu cat ai mai mult cu atat merita mai mult sa 'te complici'.
Mi se pare mult mai corect sa ai un cont mare in care iti tii banii si un alt cont mai micut in care ai de cheltuiala. E ca la calculator - mai bine imparti hardul in mai multe partitii decat tot la gramada, e mai ordonat asa, si daca se intampla ceva cu o partitie mai ramane cealalta, nu pica de tot La fel si la conturi.

Bafta!

This post has been edited by Andy_ACS: 4 Mar 2010, 22:56

Faza cu doua conturi am facut-o si eu vreo 2 luni. Pana m-am plictisit de tot timpul verificat soldul de pe card si transferat bani inainte de shopping.

Apoi am luat un card de credit si e mai simplu. Pe asta nu trebuie sa-l verific decat la sfarsit de luna, si optional din cand in cand sa vad daca ma incadrez in limita. In felul asta la sfarsit de luna ai cateva tranzactii si sunt usor de urmarit : incasari salar, plata card credit si eventual scos maruntis de la ATM pt platile care nu merg cu cardul: intretinere la bloc, ziarele, painea si alte din astea marunte

la cardul de credit e riscant ca daca vezi ceva misto si te mananca undeva ...

Te scarpini!...

Andy, vezi ca la ING daca platesti 4 lei/luna, dupa fiecare plata efectuata ei te notifica prin SMS. In caz ca cineva s-a folosit in mod abuziv de cardul tau, aflii imediat si poti bloca tranzactia, pana ce aceasta este procesata. Mi se pare un serviciu foarte util, pentru cei care doresc un plus de siguranta.

ce vreau sa va intreb si eu. am la bcr 2 conturi..unul in euro..unul in lei. de asemenea pe langa cardul aferent visa cu cip..am primit si acel dispozitiv token prin care imi pot verifica conturile si nu numai..banuiesc ca stiti despre ce e vorba.
acum..alaturi de acest dispozitiv am primit si un cartonas pe care e trecut iban-ul si codul respectiv prin care ma pot conecta online. referitor la token-ul asta..se pot face..sau ati auzit ceva negativ despre el? adica el imi genereaza de fiecare data alta parola..ca sa ma logez. mai vede cineva treaba asta? adica cei de la banca pot face magarii in caz de cunosc treburile astea?

Dispozitivul "Token" este utilizat pt. operatiuni de tip Netbanking, de catre multe banci din intreaga lume. La BCR, aceste operatiuni se numesc "Click 24 Banking".
Tokenul serveste la doua lucruri:
- pentru identificare. Sunt utilizate codurile unice OTP (One Time Password) generate de dispozitivul Token (apesi tasta 1);
- pentru autorizarea operatiunilor efectuate prin Click 24 Banking. Sunt utilizate codurile unice DS (Digital Signature) generate de dispozitivul Token (apesi tasta 3).
Este destul de sigur - dar pe lumea asta nimic nu este absolut sigur...

This post has been edited by Batrânul: 7 Mar 2010, 12:03

multumesc. am si uitat pasii ce trebuiesc parcursi si am reusit sa blochez cntul..misto. dar am sunat si l-am deblocat.

Se tot vorbeste cateva posturi mai sus de siguranta banilor tai, doua conturi etc.
Sigur ca nu-i placut sa ti se goleasca contul in urma unei fraude cu cardul, dar nu uitati ca in final nu voi platiti paguba ci banca. Ai un termen destul de generos in care poti refuza orice tranzactie pe care de fapt nu ai efectuat-o si banca suporta pierderea (sau ma rog, asiguratorul bancii).

Belaua cu contul de economii a lui ING e ca are nevoie de 5 zile sa faca plata (transferul in contul de card).
Dar nu e cazul sa dai in paranoia, ai doar mai multa grija de datele de pe card.