DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

33 Pages  1 2 3 > »  
Closed TopicStart new topic

Outline · [ Standard ] · Linear+

> O rabla..., Dacia 1310 TLX cu usoare modificari

Muttley
post 30 May 2017, 16:58
Post #1


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Introducere

https://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=115419&hl=

In link e un topic de prezentare a unei Dacii 1310. Din motive total neimportante acum, m-am certat cu cineva pe forum, m-am certat apoi cu administratia, am primit mod preview pe viata. De draci si frustrare, prin 2010 mi-am sters toate mesajele.

In urma cu vreun an sau doi, mod preview-ul mi-a fost anulat, cu amendamentul ca un comportament civilizat si bun de dat ca exemplu din partea mea va fi apreciat, ca urmare am reinceput sa activez pe daciaclub, la Jurnal de Bord in special (Stifturi, cazane, d-astea). Motivul revenirii aici - oameni destepti si priceputi.

1-2 ani mai tarziu, gen acum, simt nevoia acuta de a continua povestea Daciei, ca urmare pornesc acest topic.
Voi incerca sa refac informatia in totalitate, folosind backupul personal si un cont "de imprumut". Cel din urma e necesar pentru ca forumul uneste mesaje si nu iese nimic bun.
Muttley - propriile-mi mesaje, cele sterse.
Cont de imprumut - meajele altora, cu quote din linkul de sus.

DACA ADMINISTRATIA considera ca ce fac e gresit, sa ma anunte, si renunt complet la idee, nu-i bai deloc. Daca administratia are o idee mai buna, ii multumesc de pe acum.

De aici si pana pe la pagina 30 e tentativa de refacere a vechiului topic.
De acolo mai departe, topic normal.

__________________________________________________________

Posted by: Muttley 15 Jun 2008, 10:27
Odata cu mutarea topicului la "Jurnal de bord", ma vad cumva nevoit sa fac unele adaugiri primului post din topic Asadar, un scurt istoric al gramezii de fiare vrednice de REMAT...
Masina a fost cumparata de noua, de la Adas Bacau, in octombrie 1988, de parintii mei. Aveam 6 ani pe atunci, si-n mod uimitor (pentru mine cel putin) imi amintesc ca-n acea dimineata m-am trezit la ora 7. Aveam un ceas mare de perete in dormitor si primul lucru a fost sa ma uit la el, eram surescitat rau de faptul ca ai mei urmeaza sa vina acasa cu masina!!!
Inca de foarte mic eram inebunit dupa masini, astfel incat inca de la aparitia ei, aceasta Dacie a devenit marea mea dragoste. Chiar de prima oara cand am urcat in ea, am apasat toate butoanele, spre exasperarea lu' taiaca-miu, deci atractia era de necontestat.
Prima oara tata m-a lasat s-o conduc la varsta de 12 ani. Mult spus "condus", cum n-am facut altceva decat s-o misc un metru inspre fata in parcarea manastirii Bistrita. Mai tarziu, cu ocaziile aniversarilor zilei mele de nastere sau cand eram cuminte, tata ma mai ducea in poligonul din oras (Piatra Neamt).
La 18 ani am luat permisul, asta devenind cumva un fel de legalizare a relatiei mele cu masina asta
Un moment deosebit in viata masinii l-a reprezentat noaptea de 20 decembrie 2000, cand am busit-o destul de zdravan N-a fost din vina mea, dar incidentul putea fi evitat dac-as fi avut ceva mai multa minte. Reparatia a fost facuta ieftin, cum situatia financiara nu permitea mai multe.
De atunci, incidente n-au mai aparut in palmaresul niciunuia dintre noi.
Dacia asta a fost menajata cat s-a putut de parintii mei, n-a fost chinuita, n-a fost fugarita. Adica nimicuri de genul prelata, baterie in casa iarna, stergatoare si oglinzi demontate si depozitate in interior. Sacrificiile facute pentru cumpararea ei au fost insemnate, iar mentalitatea cat si contextul vremii nu imbiau la o atitudine de tipul "da-o dracu' de fieratanie" cum intalnim azi. Mai subtire insa cu investitiile in ea, astfel incat ajunsese sa fie destul de ponosita la exterior. Insa mecanic, era impecabila.
In 2003 l-am pierdut pe tata, iar eu mi-am jurat ca masina nu va pleca vreodata de la mine. In privinta acestor intentii, inca nu s-a schimbat nimic.
Ajutat cu bani de maica-mea, am facut o restaurare a caroseriei cat am putut eu de bine. Aceasta a constat in eliminarea ruginii care insa nu era deloc multa (praguri, fete de portiera, suport roata de rezerva si petece prin podea) si inlocuirea partii frontale, anapoda reparata cand am avut accidentul (masca fata, semiaripi interioare fata, aripi exterioare fata). Vopsirea a fost facuta-n bataie de joc, lucru ilustrat de aspectul exterior actual al masinii, care e cel putin jalnic (vopsea sarita, matuita, etc).
Cat am fost student, cam toate economiile mele si bursa intrau in rabla. Pe vremea aia, Dacia inca mai era vazuta ca o masina, iar a mea era tinuta-n puf Aveam foarte mult timp la dispozitie ca sa ma ocup de ea, planurile erau gramada, insa lipseau banii pentru chestii serioase.
De cand am terminat scoala si am inceput sa am un salariu, s-a inversat balanta: bani ar fi, dar timp nu. Oricum, de vreo 2 ani incerc pe cat posibil sa ma ocup de partea de motor a masinii, nucleul fixurilor mele.
Stiu, Dacia 1310 e o masina moarta, decedata moral, condamnata la disparitie de altfel. Insa pentru ciudatul de mine (cum mai toti cunoscutii ma califica), e ceva mai mult. Tin foarte mult la ea, iar "imbunatatirile" mecanice reprezinta un hobby excelent.
O poza mai veche (de prin iarna 2007 - 2008 cred) cu "rabla mea":


DSC00904.jpg ( Size: 275.4k ) Number of downloads: 998


Cam atat pentru partea de introducere.
Mai departe, sub denumirea lui veche ("Upgrade motor Dacia - ...imbunatatiri aduse motorului standard") de cand se afla la Dacia Clasic, topicul trateaza modificarile pe care am inceput sa i le aduc motorului acum aproape doi enjpe ani.


_____________________________

A trecut un an tzjpe ani de cand am incercat montarea unui motor de Renault 5 Alpine pe masina mea. Asta ar cam fi continuarea acelui episod

Initial nu prea stiam care va fi soarta acelui motor. Inclinam mult spre a ma incapatana de a-i face toate mofturile si de a-l pune pe masina. Da' multe au fost considerentele care-n cele din urma m-au facut (totusi) sa renunt. Asa ca m-am dus hotarat asta iarna pe balcon unde astepta cuminte o decizie si m-am dat cu cheile-n el.

DSC00774.JPG ( Size: 210.04k ) Number of downloads: 1063
DSC00777.JPG ( Size: 293.73k ) Number of downloads: 977
DSC00782.JPG ( Size: 321.15k ) Number of downloads: 942


Din motor am pastrat urmatoarele piese:
- baie ulei gtt
- pompa ulei gtt
- arbore cotit dacie 1.6, cuzinetii Kolbenschmidt
- setul motor Mahle 1.6 si bielele de renault 1.4 C3J
- pinioanele de distributie renault
- tachetii renault
- carburatoarele Dellorto DHLA 40
- pompa de benzina electrica noua de Daewoo Damas
Restul s-a vandut.

Am zis ca nu repet greseala comisa cu Alpine-ul. Bine, au fost mai multe atunci, da' ma refer la prostia de a ma apuca de motor fara a avea toate piesle necesare. Asa ca inca de anul trecut m-am apucat de adunat piese pt noul motor. Cu piesele esentiale m-a ajutat payty. De la el am luat o chiulasa de 1.6 de Nova (aveam de gand sa folosesc chiulasa mea de 1.4, da' e mai bine asa. Nu vreau sa stric nimic din motorul original), o galerie de admisie pt DHLA-uri si chiulasa de Dacie si o axa cu came de reno 12 TS. Tot anu' trecut am mai luat o galerie de evacuare, dar nu stiu dac-am s-o folosesc. Oi vedea...

DSC00353.JPG ( Size: 367.2k ) Number of downloads: 952
DSC00354.JPG ( Size: 320.2k ) Number of downloads: 142
DSC00448.JPG ( Size: 344.22k ) Number of downloads: 128


Apoi, bantuit fiind de observatiile "cunoscatorilor" (poate va mai amintiti replica lui SGM vizavi de simeringul de palier), am cautat sa cumpar absolut orice piesa cat de marunta, orice garnitura nenorocita de calitate. Asa am ajuns sa dau o caruta de bani pe:
- simering de palier Victor Reinz
- simering de distributie Victor Reinz
- lant de distributie Febi
- garnituri de etansare camasi / bloc (nu mai stiu marca, facute prin Austria sau nu stiu unde)
- simeringuri de supape Victor Reinz
- silicon etansare Victor Reinz (de asta am folosit totusi si la Alpine)
- ghiduri de supapa Metelli
- suruburi de volant pt motoare renault seria K
- si ce-o mai fi...

Alte piese de prin motor am cautat sa le iau de la dezmembrari de pe motoare Renault 1.4:
- intinzator mecanic distributie
- rampa culbutori
- inca o pompa de ulei (cu pinioane asta, dar in stare impecabila)
- pinion delco, suruburi prindere pompa pe bloc
- semiinele etansare baie de ulei (astea urmeaza sa le iau, nu am gasit noi de import )
- si nu mai stiu...

Prima zi de munca pr-zisa pt noul motor s-a consumat ieri, cand am inceput lucrul la chiulasa.

QUOTE(Muttley @ 14 Jun 2008, 18:47)
QUOTE(Muttley @ 12 Jun 2008, 18:43)

ce parere aveti de scaunul asta?

0.JPG ( Size: 406.08k ) Number of downloads: 146


*



Mda, banuielile-mi fura confirmate. Respectivul scaun de pe evacuare a fost candva rectificat prost. Asta desi meseriasu-mi spune ca e uzura. In fine...
Important e ca am vrut sau nu, ori ca e indicat sau nu... am schimbat toate scaunele de evacuare! Chestie pe care as fi preferat sa n-o fac, de vreme ce-i atat de riscanta.

Asa am ajuns eu la un baiat dintr-un sat din AG, renumit in zona ca mare reparator de chiulase.

Ziua de azi a fost dedicata-nlocuirii scaunelor. S-au montat scaune de F8Q (diesel 1.9), chestie f buna oricum, de vreme ce benzina cu Pb sau cu inlocuitor nu mai pupam de vreo doua luni.

Cum operatiunea asta nu e explicata-n manuale (cel putin eu nu am gasit nicaieri), iata etapele...

1) scaunele vechi se alezeaza pentru a deveni subtiri, moi si fragile, si pentru a putea fi usor extrase.
1.JPG ( Size: 358.68k ) Number of downloads: 125


2) cu o dalta ascutita, scaunele se taie pe generatoare (find de fonta mai mult se sparg), astfel putand fi usor "saltate". Poza 1 - extragere, poza 2 - ce a ramas din ele
2_1.JPG ( Size: 275.96k ) Number of downloads: 112
2_2.JPG ( Size: 335.54k ) Number of downloads: 106


3) cu o freza cilindrica si un centrator plasat in ghidul de supapa, se alezeaza locasurile-n care se vor presa noile scaune.
3.JPG ( Size: 329.89k ) Number of downloads: 101


4) chiulasa se pune la rumenit p-o plita-ncinsa si se lasa... mult, nu mai stiu, 30 min - o ora. Cert e ca dup-aia frige cu draci (saracele mele degete, is pline de beshici... daca-s bou...)

5) se preseaza noile scaune cu un dorn adecvat si cu ciocanu'. Nu m-a-ncantat initial ideea "intelijentului" da' nu cred ca are cu ce dauna. Dornul era dintr-un metal moale, so no harm done. (aici n-am mai facut poza, ca dracu m-a pus sa tin de chiulasa ca se misca. Si cum am zis mai inainte, era fierbinte cu spume, deci fiind cu mainile pana la coate-n galeata cu apa rece (ca matzele 'cele proaste din desene animate), numai grija telefonului n-am mai avut-o)
Rezultat - o chiulasa cu scaune noi si cam indistructibile pe evacuari (cele mai chinuite).
4.JPG ( Size: 392.43k ) Number of downloads: 112

*



Saptamana viitoare voi continua cu largirea canalelor, lustruire canale si camere de ardere. Sunt blocat pana cealalta saptamana cand ma duc la Iasi sa iau ghidurile de supapa. Apoi vor urma pasuirea supapelor cu scaunele, masurarea camerelor de ardere si calculul inaltimii chiulasei necesare pt un raport de comprimare de 10.

Altceva ce sa mai zic.......
Nu am precizat... Din actualul motor ce se afla pe masina voi pastra DOAR blocul motor, asta pentru a fi totu-n regula cu seria.
Inainte de a-l da jos de pe masina voi monta in configuratia standard noua aprindere si pompa de benzina. Asta ca sa ma asigur ca functioneaza corect inainte de a fi totul gata.

Spre marea mea nefericire si marele meu stres, iar sunt presat de timp... Trebuie sa fie totul gata (fara partea de carburatoare cel putin) pana la sfarsitul lui iulie cand plec in concediu. Adica o luna si un pic. Doar ca de data asta lucrul se va desfasura seara si sambetele de vreme ce merg si la serviciu.

Aaaa, si ca sa fie totul nasol, nu am inca un garaj / atelier unde sa fac motorul. Da' am incredere ca se vor regla lucrurile pe parcurs. Sper...

This post has been edited by Muttley: 9 Oct 2017, 04:32


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 17:31
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(PH-06-BOA @ 15 Jun 2008, 14:22)
Eu am luat 3mm di chiloasa, sise pare ca am ajuns la 10,5. Merge excelent (mot de 1300), in comparatie cu originalul. Am demontat-o dupa 10000 de km si, surpriza (mers cu GPL) extraordinar de placuta, asa de curata inauntru, pe supape si camera de ardera, parca era spalata cu decapant. Am si poze, film. Deci nu-i adevarat cu ce seplang unii , ca GPL-ul distruge... Cauza lor e alta.

Dupa cum vedeti, 2-ul a mers mai prost, iar garnitura nu m-am indurat s-o dau jos. Am folosit si de 2 ori aceeasi garnitura, cu succes.

09062008076.jpg ( Size: 171.8k ) Number of downloads: 146


*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 17:33
Post #3


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 15 Jun 2008, 15:57

Azi fiind duminica si neavand alta treaba, m-am uitat putin la cum as putea monta pompa de benzina. Nu m-am putut abtine si am dat jos pompa mecanica ca sa vad cum vine capacul obturator de Renault (s-a montat pe gtt si pe 1.4 monopunct Renault) de-l am eu. Ghinion... nu vine, capacul asta are 3 suruburi, in timp ce blocul de Dacie doar doua.

Aveti careva vreo poza cu un motor de Dacie cu injectie? Sunt curios cum s-a astupat acolo gaura din bloc... Mai mult, care are de vanzare un capac de injectie, ca sa nu mai umblu eu sa fac unul...

LE: La a 29-a pagina din topicul cu Dacia injectie am gasit .

Dati-mi IUTE un capac d-ala!


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 17:34
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(verde57 @ 15 Jun 2008, 17:03)
n-am citit atent, de ce nu ai pus chiulasa de alpine pe motorul tau actual?
daca e din cauza ITP pacat!
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 17:37
Post #5


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 15 Jun 2008, 17:33

Ar fi fost o treaba f buna dpdv performante acea chiulasa impreuna cu axa cu came.
Dar impreuna cu chiulasa ar fi venit (iar) toate problemele aferente alpinului pe dacie. Si anume organizarea compartimentului motor. Spun asta pentru ca toata gramada de carburatoare ar fi venit in partea stanga. Unde deja e aglomerat cu spume: delco, bobina de inductie, relee (regulator, faruri, electroventilator), alternator (bleah, revin cosmarurile), pompa benzina, pompa de frana, joja de ulei, cablu ambreiaj, modulul de aprindere (vine acusi), FILTRE DE AER, deci absolut TOT e in partea aia. In partea opusa ramane evacuare si... ATAT!

DSC01227.JPG ( Size: 409.94k ) Number of downloads: 237


Si acum cazul unui motor de dacie cu orizontale... Perfect echilibrat, neingramadit, functional... superb

Picture_123.jpg ( Size: 215.28k ) Number of downloads: 234



--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 17:38
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(djasu82 @ 15 Jun 2008, 18:16)
Aoleu mai spala si tu motorul biggrin.gif poate de aceea atrageau si pe acei caini biggrin.gif sti tu mai bine... Sunt curios ce aprindere vei monta la noul motor ...
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 17:39
Post #7


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 15 Jun 2008, 18:42

Nu spal nimic. E jeg original, de 20 de ani. Poate valoreaza ceva candva.

Apropo de aprindere, inc-o-ntrebare, probabil, fara raspuns... Ce senzor de detonatie s-ar potrivi pe blocul de Dacie? Am vazut vreo doua gauri in aer p-acolo da' nu stiu ce filet au inca. Da' daca p-ala-l aflu imediat, habar n-am ce senzor s-ar potrivi...


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 17:40
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(Hexer @ 15 Jun 2008, 20:07)
De ce vrei senzor de detonetie?
*




QUOTE(ArtVandelay @ 15 Jun 2008, 20:09)
la raport de comprimare 10/1 cred si eu ca are nevoie
*




QUOTE(einstein1984 @ 15 Jun 2008, 20:14)
Pai nu conteaza ce senzor, iei unu de Logan si prelucurezi surubul pentru el (sau bucsezi gaura).
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 17:42
Post #9


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 15 Jun 2008, 20:33

Hexer, imi trebuie senzor de detonatie pentru ca aprinderea imi va permite utilizarea unuia pentru corectarea avansului.

ArtVandelay, 10:1 inca nu e exagerat. Dar vreau ca motorul asta sa poata dar sa si tina cat unu' normal. Nu de alta, da' ma costa ceva bani...

einstein1984, tu ai mare dreptate!!! Poa' sa fie orice tip de filet pe senzor. Fac o reductie adaptoare si-l montez fara probleme. Doar ca tre' s-am grija la material, probabil tot fonta, ca sa nu amortizeze vibratiile... 10x!

djasu82, am scris mai sus ca INAINTE de a ma atinge de motor vreau sa pun pe el aprinderea si pompa de benzina electrica. N-am chef de experimente si probe pe un motor nou si nerodat.


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 17:43
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(Hexer @ 15 Jun 2008, 21:37)
In primu rand imi place ca cineva dovedeste ca se poate si cu motorul original, nu trebue schimbat integral numai muncit cu capul.

Noi avem mai multe masini cu turbo (bmw) pentru competitie. La nici una nu avem senzor de detonatie, asta nu din cauza ca nu asi putea sa avem (pe masini sunt puse ECU stand alone VEMS), aste din cauza ca nu prea ajuta, nu lasam electronica ca sa modifice aprinderea dupa detonatii. Numai la reglare se foloseste un senzor de detonatie daca pot spune asa. Asta se compune dintr-un microfon de calculator (cu 5 lei cumari una) cablu daca nu e de ajuns ce e dat pentur microfon si un laptop si casti. Reglarea este usoara, punem langa chiulasa microfonul in asa fel incat nu o sa topi, micsoram aprinderea pana ce auzim pe calc (casti) ca incepe sa detoneze, asta cu siguranta o sa auzi, este foarte puternic semnalul de la microfon, daca auzi ei inapoi avensul cu 3-4 grade si e gata (la pornire pui 10-15 ca sa porneasca mai usor (pana la o turatie de 400 rot/min).
Prin asta faci tot harta aprinderii, la fiecare turatie si pozitie de clapeta de acceleratie, asa in final o sa ai un 3D harta a injectiei. Daca asta e gata si nu mai modifici cantitatea si calitatea amestecul nu o sa ai problema.

Noi la masini nici sonda lambda, EGT nu avem. O data reglat merge fara probleme, si pot sa spun ca costurile sunt pe masura, nu din inconstienta nu punem, ci nu le folosim numai la reglaj, si nu lasam corectie.

Nu stiu cat de mult cunosti cum functioneaza senzorul de detonatie sau corectiile ce lasi sa faca electronica dar daca nu te superi pun o explicatie scurta. Corectile se face electronica dupa valoarele primite de la sonde (la masini de strada 10-20%), asta pentru un consum mai bun si poluare mai mica. La masini de competitie nu se pun corectii, absolut de loc. Corectia ori face amestecul sec (se multe ori pana la 1.05) sau face amestecul mai bogat. Problema e cand mergi fortat cu motorul si pedalezi, deci de multe ori se schimba calitatea amestecului, daca electronica incearca sa corecteze amestecul mai mult ca sigur o sa fie preatarziu, de asta poate sa faca prea sec amestecul = detonatii si supraincalzire.

Senzorul de detonatii in conditii normale se foloseste ca un ceas de pe bord, numai indica cand ai detonatii dar nu implica. Valoarea "normala" este sub forja mers o ora max 5-10 detonatii, preferabil 0. Daca lasi sa implice face probleme, dar cel putin nu merge cum trebue motorul, regleaza avansul si din cauza ca pedalezi mai mult asta nu mai stie ce si cum si zapaceste (nu tot timpul, dar din 1/10 probabil).

Sper ca este lizibil si de inteles ca in general am probleme de gen  sad.gif

Keep up the good work
Hexer
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 17:47
Post #11


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 15 Jun 2008, 22:28

Multumesc pentru opinii, dar hai sa nu ne pierdem in teorie.
Intreaga parte de aprindere o las in seama altcuiva, pe mine ma depaseste.


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 17:48
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(Hexer @ 15 Jun 2008, 22:59)
De asta am scris ce stiu eu. Daca intelegi pedeplin ce am scris o sa sti ce intreberi trebue sa pui acelui om care pune electronica, sau cand esti acolo sti la ce trebue sa ai grija. Aceste date sunt dupa masini serioase si de la oameni cu experienta mare in domaniul curselor cu motor.

Este bine sa sti ata cat ma scris, macar poti cintrola daca respectivul este destul de bun in domaniu, dar sa spui lui, corectie dupa senzori sa nu lasa.
Ps. sti cum e cu teoria, daca este destul de bune rapresinta realitatea foarte bine, fara teorie e geu sa faci ceva care din plima sa fie buna.
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 17:52
Post #13


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 15 Jun 2008, 23:08

Tu zici acolo de senzor clapeta, sonda lambda, imbogatire/saracire amestec in timp real. Motorul meu va fi CARBURATIE! Ce sa comande sonda lambda? Surubul de amestec? Cum sa reglez amestecul? Cu cabluri? Si daca senzorul de detonatie-mi palpaie un bec in bord cu ce ma incalzeste? Opresc repede masina si invart de delcou? Iar sa umblu cu laptopul dupa mine si s-ascult motorul cu castile pe urechi de fiecare data cand pun benzina, cand e frig afara sau prind trafic greu in Bucuresti... No 10x.

Daca senzorul de detonatie comanda aprinderii scaderea avansului centrifugal cu 5*RAC la cea mai mica detonatie ce are? Pentru mine e mai mult decat suficient, mai bine de atat nu se poate.


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 17:53
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(Hexer @ 15 Jun 2008, 23:39)
Am descris cam ce face corectie la o electronica prin sonda lambda...nu despre motorul tau am vorbit, dar daca ai sta sa citesti atent poate ai da seama cam ce si cum.

La masini serioase care sunt folosite cum trebue (presulunem ca si du de asta bagi bani in hergelie) nu lasa electronica sa fie ajustat de vre-o corectie adusa de senzori ca labda si detonatie, asta 2 nu trebue sa fie functionala ca sa mearga motorul perfect, ex WRC-urile, unde nici o ajustare electonica nu e permisa in timpul concursului, deci nici o corectie, numai cele ce trebue petnru funtionarea motorului.

Si nu, nu trebue sa modifici 10x aprinderea, o faci o data cum trebue si gata, dai un plus cateva grade, incat cu toate carburantele sa fie ok si gata.

Daca lasi senzorul sa comande elecronica...sa nu zici ca nu am spus ca nu asta e calea buna...

Cu repect
Hexer
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 17:54
Post #15


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 16 Jun 2008, 07:53

Functionarea optima a unui motor e la limita detonatiei. Pt a functiona acolo, la cat difera benzinele si conditiile de functionare, trebuie ce voi pune eu. Personal mi s-a acrit ca la fiecare plin sa invart de delco.


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 17:56
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(Hexer @ 16 Jun 2008, 08:14)
Ok. Sper ca si motorul sa fie pe aceasi parere la care ai ajuns tu.

Spor la treaba ca ai multe de facut.
*




QUOTE(Ciumonk @ 16 Jun 2008, 13:21)
In primul rand cred ca Hexer trebuia sa mentioneze ca majoritatea sondelor functioneaza prin oscilare intre anumite valori si ca au un anumit refresh rate, de asta nu sunt intotdeauna bune pentru competitie, mai ales la nivel financiar mai scazut
*




QUOTE(Hexer @ 16 Jun 2008, 13:54)
Exact asa e cum ai spus, vasiaza ca un osciloscop, partea de financiar...nu cred ca la WRC putem vorbi despre asa ceva, sau la masini unde numai motorul costa peste 20.000€...
*




QUOTE(Ciumonk @ 16 Jun 2008, 15:38)
Bine ,in WRC cred ca nu au voie.Am spus de nivel financiar pentru ca exista sonde si sonde, cele OEM si mainstream si altele mai performante, care se preteaza la folosirea in motoare ameliorate, dar costa mult mai mult(de exemplu sonde lambda cu capete din cine stie ce aliaje si oxizi, cu mii de incalziri si sute,zeci,poate chiar milioane de fire iesind din ele smile.gif )
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 17:59
Post #17


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 16 Jun 2008, 20:46

Ce facui azi cateva ore cate mi-au ramas dupa munca...

Am curatat cat de cat rampa de culbutori de renault, am degripat-o si am desfacut-o ca sa verific uzura axului. Nu e chiar nou da' nici prost nu se prezinta. Oi vedea daca ramane rampa asta sau nu. O poza (desi nu spune mare lucru)...

DSC01235.JPG ( Size: 332.73k ) Number of downloads: 248



A urmat majorarea diametrelor traseelor de admisie la intrarea in chiulasa. L-am lasat pe baiatu' de-mi face chiulasa sa se ocupe, ca e chestie delicata. A folosit o freza si o bormasina... Diametrele de intrare au ajuns la 32mm de la 29mm original.

DSC01234.JPG ( Size: 287.76k ) Number of downloads: 154


Dup-aia m-am dat cu bormasina si glasspapier in ea. Incredibil cate chestii se pot imbunatati intr-o chiulasa de Dacie. Sunt atatea coturi de raza mica si atatea muchii idioate care abia asteapta racordate sau nivelate. Pacat ca era tarziu, as fi stat sa bazai la ea pana maine... In fine, mai e de lustruit, abia am facut treaba bruta.

DSC01236.JPG ( Size: 290.63k ) Number of downloads: 153
DSC01237.JPG ( Size: 318.5k ) Number of downloads: 123



In plus, am gasit la un amic ce cautam...

DSC01238.JPG ( Size: 173.75k ) Number of downloads: 125


... si am dat desenul de executie la frezor pt a-mi face capacul pt gaura pompei de benzina din bloc.

This post has been edited by Muttley: 30 May 2017, 18:01


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 18:02
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(mihai1677 @ 17 Jun 2008, 10:22)
Senzorul de detonatii va fi folosit initial pt a regla aprinderea, ducerea avansului aprope de detonatie, ulterior va fi folosit doar ca protectie, in caz de detonatie continua se reduce avans.
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 18:04
Post #19


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 17 Jun 2008, 10:37

QUOTE
Senzorul de detonatii va fi folosit initial pt a regla aprinderea, ducerea avansului aprope de detonatie


Asta ca sa nu se seteze curba de avans ascultand greierasii de la motor, ci folosind un martor luminos

Iar cum in noua configuratie destul de incalcita a motorului (1.6, alta axa, rap de comprimare mare, alimentare separata a cilindrilor), curba de avans e o necunoscuta totala, acel senzor impreuna cu toata aprinderea vor fi mai mult decat binevenite.



Posted by: Muttley 17 Jun 2008, 21:07

Am terminat de lustruit chiulasa. Am omorat azi bormasina de pe la ora 4 la 9 seara. Am stricat vreo 8 metri (cred) de fasie de glass-paper, am aluminiu-n nas si bataturi in palma. In viata mea nu mai fac asa ceva, e obositor, plictisitor si murdar. A, da, si bormasina face un zgomot anormal dupa tratament.

Rezultatul:

DSC01240.JPG ( Size: 295.57k ) Number of downloads: 165


This post has been edited by Muttley: 30 May 2017, 18:06


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 18:12
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(Ciumonk @ 17 Jun 2008, 23:07)
Ideea era ca nu se majoreaza canalele in acest fel.Chiar daca nu dispui de mijloace de masurare a curgerii inainte si dupa, in primul si in primul rand trebuia sa imperechezi perfect chiulasa cu galeriile pentru carburatoare.Asta insemna sa rezolvi prima data canalele galeriilor(daca aveai ceva de rezolvat...majorare, bavuri, texturi etc), sa fii sigur ca suprafata de asezare este perfecta si dupa asta sa-i tragi un strat de albastru de Prusia(sau Berlin sau albastru de inginer sau orice alt nume ar avea) si sa vezi unde nu se aseaza bine la partea carburatoarelor.Rezolvai asta, te gandeai si calculai ce conicitate vrei sa aiba canalul(daca ai ajuns pana acolo,...o spun fara rautate) si dupa asta treceai la chiulasa, cu exact acelasi procedeu, bavuri, albastru de Prusia etc.Bineinteles, in cazul tau probabil ca ai fi inceput de la chiulasa(eu am spus din experientele mele cu chiulasele de FORD CVH, deja destul de ameliorate cand au ajuns la mine......si tot la capitolul CVH mai sunt niste povesti cu canalele majorate si performantele mai proaste, in parte din cauza diminuarii supraalimentarii acustice si in parte din cauza unghiului prea mare rezultat intre canal si coada supapei{mai exact perpendicularele duse pe fata exterioara a supapei} ), cu majorare dupa exemple gasite in carti de preparare Renault(ba chiar am asa ceva, pentru R5 GTT de grupa A si N, deci pe aproape, desi acolo ai turbo),poate chiar uzina de la Pitesti mai are date despre chiulasele modificate acolo,  si continuai cu galerie-carburatoare.
Si din nou, in functie de ce carburatoare ai, s-ar putea sa ai nevoie de niste flanse amortizoare intre carburatoare si galerii.Si astea trebuie pupate cu galeria si carburatoarele.Si multe altele.

Si da, ai dreptate, de amplasarea optima si ergonomica nu stiu foarte multe pentru ca nu am experienta inca, dar eu am omis faptul ca tu vei folosi masina asta in mod normal, nu numai exceptional.De obicei m-am concentrat pe eliminarea interferentelor externe(si in mare transfer de caldura) intre admisie si evacuare si pe portia de aer rece si proaspat pe care o primeste motorul.
*




QUOTE(Hexer @ 18 Jun 2008, 00:22)
Daca tot vorbim despre chiulase si cum trebue sa arate galeriile sa nu uitam ca amestecul e bine sa capete viteza pe traseul, asta inseamna ca acesta trebue sa fie conica, cu o scadere pana la 15 gade. De la carb spre camera de ardere.

Despre polizare. Galeriile unde cirvula amestecul nu e bine sa fi ca oglinda, mai degraba dai cu shmirli de 40-60 si castigi mai mult.
Cam asa ceva e facut si la F1, unde peretele sunt ca pielea de rechin, spre o directie fina, deci nu e uniforma, iar pe cealata directie impiedica circlatia gazelor.

Asta din motivul ca pe perete fina moleculele au viteza zero, deci diametrul se scade.
Inca un motic este ca umizeala (benzina) se depune pe perete, curge la supape si arde acolo, distrugand in timp asta.

Camera de ardere e bine sa fie cat se poate mai curat si cara coturi cu radius mai mari de 2mm. Acestea sunt locuri calde, unde se pot crea detonatii.

Galeriile de aveacuare, acolo nu prea conteaza cat e de fin, ca pistonul apasa afara gazele, nu vacumul trage (diferenta foarte mare).
No..pana ce scriu iarasi o pagina si nu intelegeti nimic atasez cateva poze.

Port_modification2.GIF ( Size: 8.39k ) Number of downloads: 152
Slide55.JPG ( Size: 51.49k ) Number of downloads: 61
Slide56.JPG ( Size: 42.41k ) Number of downloads: 55
Slide65.JPG ( Size: 44.64k ) Number of downloads: 48
Slide66.JPG ( Size: 36.17k ) Number of downloads: 42


*




QUOTE(SGM.MYKE @ 18 Jun 2008, 10:32)
Despre pompa de Damas poti sa mai dai niste detalii, parca ai mai zis ceva de presiune dar ar fi bine sa pui o poza cu ea si un pret. Ma bate si pe mine gandul sa pun una, pompa mea merge in sec si exista riscul sa imi bage benzina in baie cand o mai trec pe benzina(merg de obicei pe GPL). Spor la treaba in continuare si sa vedem diferentele intre motoarele noastre.
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 18:15
Post #21


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 18 Jun 2008, 10:51

DSC01230.JPG ( Size: 168.8k ) Number of downloads: 136


Era luata pentru Alpine. Pe vremea aia eram stramtorat rau cu banii, aveam niste cheltuieli enorme si nu mi-am permis una "aftermarket" care era pe la vreo 3.5 - 4 mil una nu f performanta.
Nu stiu ce presiune asigura. La sfatul cuiva am luat-o mai ales c-a fost relativ ieftina, 1.5 mil parca. M-a asigurat respectiva persoana ca merge multumitor pe Alpine 1.6 cu orizontale. Pe Dacie 1.6 banuiesc eu ca va fi ok. Daca in timp se va dovedi ineficienta voi lua altceva.

PS: de fapt sunt extrem de curios daca va si functiona
Zilele astea am sa-ncerc s-o pun pe masina sa vad cum merge cu 1.4 si Carfil. Sa vad dac-oi avea timp...


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 18:16
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(argon @ 18 Jun 2008, 10:56)
o sa-ti belesti cuiul poanto in scurt timp, si daca nu, nu o sa tina, si nivelul o sa dea pe afara. Trebuie sa pui si un regulator de presiune(daca exista).
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 18:17
Post #23


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 18 Jun 2008, 10:58

E joasa presiune. Si se opreste-n momentu-n care poantoul opune rezistenta. Cel putin asa ar trebui.


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 18:18
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(argon @ 18 Jun 2008, 11:00)
nu ar merge pe iesire un T(d'ala de sprituitoare) , si in el infipt cu ajutorul unei bucati de furtun un stut calibrat de pompa de benzina, ca sa faca returul?
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 18:19
Post #25


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 18 Jun 2008, 11:03

Nu. N-are rost.
Montajul include si un releu. Cred ca de protectie, naiba sa-l ia, nu ma pricep la electrica. Mi-a facut cineva schema ca pt prosti si asa-l si montez.


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 18:20
Post #26


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(Ov @ 18 Jun 2008, 11:27)
releul ala cred ca mai degraba e de comanda nu de protectie si mai mult ca sigur va asigura alimentarea pompei cand pui mata (dumneata smile.gif ) contactul wink.gif

Si eu as pune un regulator chiar daca e joasa presiunea
*




QUOTE(Gheorghedracu @ 18 Jun 2008, 16:49)
Pentru carburatoarele alea iti trebuie o pompa de presiune mica si volum mare. Pompele de injectie dau presiuni mult prea mari pentru carburatoare si volum mic. De cele mai multe ori asta inseamna ca cuiul poantou este impins in jos si camera de nivel constant inundata.

La un R12G cartea spune ca pompa baga cam 0,2 bari maxim (static, pompa nnu livreaza). La 17G (injectie) presiunea e controlata la 2bari, pompa baga mai mult.
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 18:24
Post #27


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 19 Jun 2008, 07:44

Ieri o fost una din acele zile NASPA...

Galeria mea de admisie e cam proasta. Pe flansa dinspre chiulasa cele doua perechi de gauri de admisie-s prea departate. Ceva de genul
oo__oo - normal (pe chiulasa)
oo___oo - pe galeria mea.

Singura solutie a fost sa tai galeria la mijloc, sa elimin o portiune (fix 4 mm) cat sa se alinieze cu chiulasa si s-o sudez la loc. Am masurat, am taiat, toate bune.

DSC01247.JPG ( Size: 418.66k ) Number of downloads: 185



Urma sa merg la cineva sa sudeze capetele. Baiatul la care fac chiulasa avea ieri o chiulasa de motor Dacia OHC a cuiva care merge la raliuri cu masina. Pt cine e curios sa vada cum arata chiulasa rarului motor...

DSC01248.JPG ( Size: 320.87k ) Number of downloads: 165



Tocmai terminase lucrul la ea, trebuia s-o duca la proprietar, si cum respectivul suda Al, am mers cu el sa rezolv galeria.

Acolo, omul imi zice ca pt a mi-o suda trebuie s-o prind de chiulasa, sa stea fixa, ca sa nu "se traga". Ma asteptam la asta, dar speram sa vina el cu o solutie alternativa. N-a avut-o din pacate. Asa ca trebuie sa revin la el cu galeria fixata de ceva rigid.

Insa acum vine partea nasoala. La respectivul atelier (se pregatesc acolo Mitsube si Impreze de raliu) se afla si dl V.O., un vechi participant la coasta, foarte familiarizat cu motorul Dacia OHC. S-a uitat la galeria mea si a spus ca nu e pt chiulasa de Dacie normala, ci pt motorul cu axa cu came in cap. Ceea ce e cel putin nasol, de vreme ce trebuie sa ma chiunui atat s-o adaptez (pe langa sudura trebuie confectionata si o placa intermediara intre galerie si chiulasa, asa am vazut la bodel si abia acum inteleg rolul ei).
Iar, daca e cineva curios sa vada un motor Dacia "de familie"...

DSC01250.JPG ( Size: 289.97k ) Number of downloads: 174



Iar partea nasoala rau abia acum vine. Proprietarul chiulasei din poza de sus, cel ce trebuia sa sudeze galeria mea, avea o galerie pt motorul de dacie normal. Mi-a aratat-o si venea perfect pe o chiulasa de zacea p-acolo prin curte. 6 gauri, pica perfect pe prezoane... Ce mai, m-a bagat in boala galeria aia. Cum era de asteptat... NU e de vanzare

Am plecat cu mintile ratacite acasa (de fapt nu erau ratacite de tot, visau la galeria de-o are omu' ala) si cum era devreme, inca nu se intunecase, am zis sa ma duc pe la masina sa vad daca se potriveste senzorul pe bloc. Precizez ca masina mea se afla-n curtea unui coleg de munca. Ajung la bolid, ridic capota... Belea mare. Pe capacul culbutorilor si-n contraaripa stanga zaceau timizi multi rahatsei de sobolan mare cat pisica. Asa ca am pornit masina urgent, am verificat daca mai are frane, daca nu pierde antigel si daca merg electricele pe ea, am scos-o din curte si dus am fost... Zic sarumana ca inca n-au apucat jivinele sa roada la ea...

In concluzie, yesterday was not a good day for science...

Azi am de gand sa dorm mult, ca am cam dus lipsa de somn in ultima vreme, iar maine plec la Iasi ca am sesiune. Cu ocazia asta iau ghidurile de supape si alte maruntisuri de-mi mai trebuie. Deci reiau prostiile sapt viitoare...


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 18:26
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(Gheorghedracu @ 19 Jun 2008, 08:00)
Chiulasa aia OHV arata a facatura dintr-o chiulasa normala cu partea de deasupra sudata peste ea, sau mi se pare mie?
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 30 May 2017, 18:27
Post #29


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Posted by: Muttley 19 Jun 2008, 08:11

E derivata din cea normala cu mici particularitati. De exemplu, supapele-s perfect verticale, in timp ce la cea normala au un usor unghi, camera de ardere e minuscula (parte din ea se afla-n piston), etc. Partea de sus e prinsa cu suruburi.

Ce v-as ruga... Sa nu transformam topicul in discutie despre motoarele OHC Dacia. Exista deja topicul asta. Multumesc

This post has been edited by Muttley: 30 May 2017, 18:28


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
79_BMS
post 30 May 2017, 18:31
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 444
Joined: 29 October 06




QUOTE(vierme_ha @ 20 Jun 2008, 06:34)
pompa de benzina pentru damas e gandita pentru carburator,deci nu ar trebui sa ai nici o problema smile.gif (parca nu s-a mai precizat)
*




QUOTE(SGM.MYKE @ 20 Jun 2008, 07:02)
Inseamna ca la mine e numai buna. Oricum e bine ca pui pompa si aprinderea, ca la mine cam face pe nebuna cu axa asta si raportul asta de comprimare(cam 10,5-10,8:1). Ma gandesc sa ma bag si eu la o aprindere ca a ta. smile.gif
*




--------------------
Dacia Logan 2006/Laureate 1.5 dci
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
33 Pages  1 2 3 > » 
Closed TopicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 28th March 2024 - 10:36
Forum Renault