DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Permis suspendat, Neacordare prioritate pietoni

vallixx
post 19 Aug 2012, 10:02
Post #31


Membru nesuferit


Group: Members
Posts: 4.327
Joined: 28 January 08
From: Bucuresti




E hai ca nu-i chiar asa.......Garcea poate sa spuna ce rahat vrea el, eu in PV la mentiuni scriu clar varianta mea. Trebuie sa ne obisnuim sa scriem acolo la rubrica de mentiuni si sa semnam pe ce am scris.
E varianta mult mai "safe" decat sa lasi nesemnat sau sa nu specifici nimic.

Acu' stiu ca cuvantul lui Garcea are putere, dar daca esti 100% sigur ca tu ai dreptate iti sustii cauza, Garcea e el politist, dar nu e Dumnezeu.

Si daca nu o dai cu el la pace amiabil (cel mai recomandat), atunci poti sa-i tragi niste amenintari ca daca incearca sa abuzeze, dupa ce castigi procesul il dai in judecata pt. abuz in serviciu.
Nu-i chiar tara lu' ta'su.

This post has been edited by vallixx: 19 Aug 2012, 10:03


--------------------
Renault Megane 4 Hatch TCe 140 - 2019
Ex. Renault Clio Symbol 1.4 16V - 2008 - 2022
Ex. Renault Clio Symbol 1.4 8V - 2003 - 2008
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 19 Aug 2012, 11:10
Post #32


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Păi da, așa am făcut și eu, am scris la obiecții că pietonul era pe sensul opus, iar la proces am convins-o pe judecătoare că era cum am zis eu. Dar am avut noroc că i-a plăcut judecătoarei de mine și că m-a crezut. A fost numai noroc, nimic mai mult.
Conform legii, Garcea are dreptate atîta timp cît nu dovedești tu contrariul. Iar contrariul este de obicei aproape imposibil de dovedit (presupunînd că vrei s-o faci legal, adică nu vorbim de martori falși și alte de-astea).


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LuluMOB
post 19 Aug 2012, 11:13
Post #33


Membru cu pedale.


Group: Members
Posts: 1.136
Joined: 28 October 05
From: Iași




QUOTE(VladSoare @ 19 Aug 2012, 12:10)
Conform legii, Garcea are dreptate atîta timp cît nu dovedești tu contrariul.
*



Care-i legea aia?


--------------------
Dacia Logan ABS+ AC 1.4MPI 06/2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 19 Aug 2012, 11:15
Post #34


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Codul Civil.

Acesta prevede, cum e și normal, că cel care face o acuzație în fața tribunalului este obligat s-o susțină cu probe.

Problema este că poliția nu te cheamă la tribunal, ci te sancționează direct, prin puterea cu care a fost învestită. Dacă nu-ți convine, nu poți face altceva decît să te adresezi unui tribunal civil. Practic, tu chemi poliția la tribunal și o acuzi că te-a nedreptățit. Tocmai în asta constă perversiunea: din acuzat, ești obligat să te transformi în acuzator. Or ca acuzator sarcina probei îți revine ție (conform Codului Civil).


This post has been edited by VladSoare: 19 Aug 2012, 12:34


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LuluMOB
post 19 Aug 2012, 13:14
Post #35


Membru cu pedale.


Group: Members
Posts: 1.136
Joined: 28 October 05
From: Iași




N-o acuz ca m-a nedreptatit. Ii solicit probe pentru acuzatia ei cum ca am incalcat legea.


--------------------
Dacia Logan ABS+ AC 1.4MPI 06/2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tatabobu
post 19 Aug 2012, 13:24
Post #36


membru


Group: Members
Posts: 4.518
Joined: 14 September 04
From: Bucuresti




Probele sunt reprezentate de ce a vazut ochiul "agentului cinstatator"


--------------------
DACIA 1300 1995
Scurgere de ulei? Care scurgere de ulei??? Balta aia de sub masina e sudoarea hergheliei de cai putere...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 19 Aug 2012, 15:56
Post #37


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Probe poți să-i soliciți numai în cadrul unui proces. Or poliția te sancționează fără proces.
Dacă nu-ți convine, ești forțat să deschizi tu un proces contra ei. Iar în acest caz ești obligat, conform Codului Civil, să aduci probe în sprijinul afirmațiilor tale.

E invers decît în penal. În contravențional cuvîntul agentului constatator se consideră adevărat pînă la proba contrarie. Care probă cade în sarcina ta.

This post has been edited by VladSoare: 19 Aug 2012, 16:01


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bob737
post 19 Aug 2012, 18:45
Post #38


Membru autentic


Group: Members
Posts: 334
Joined: 29 March 09




Am citit tot topicul si e tot pe langa subiect. Asa cum imi tot bat gura (degeaba se pare) in rubrica de asigurari, va voi spune si aici: daca nu va pricepeti consultati un avocat sau macar un prieten jurist, iar daca nu aveti posibilitatea dati un search pe gugl.

Sa o luam punctual:
Contestarea procesului verbal ( sau mai exact cererea reconventionala) se judeca doar de catre o instanta, nu exista apel si recurs. Acest aspect s-a schimbat de anul trecut din toamna, deci hotararea instantei care judeca ramane irevocabila si definitiva.
Ceea ce spune dl politist nu e litera de lege; din contra: intai si intai cel care aplica sanctiunea este obligat sa dovedeasca acest lucru in instanta. Daca nu are dovezi pv se anuleaza. Sanctiunea contraventionala este asimilata faptei penale si de aici si faptul ca politia trebuie sa dovedeasca vinovatia ta (pana si iccj a recunoscut acest aspect fiind hotarari in acest sens). Deci, daca politia nu are contraventia inregistrata pe camera (inclusiv neacordarea de prioritate) are sanse 99% sa piarda procesul.
faptul ca semnezi sau nu procesul verbal are relevanta zero, chiar daca scrii sau nu (desi ar fi mai bine) ce obiectiuni ai. Chiar daca fapta e inregistrata de catre politie cu un avocat destul de destept ai sanse marisoare sa castigi. De ce?
Pt ca procesul verbal poate sa omita anumite date/descrieri care il anuleaza. De ex date trecute aiurea, semnaturi trecute aiurea, omisiunea locului unde a fost incheiat si mai ales omisiunea descrierii faptei si a tuturor imprejurarilor care pot duce la aprecierea gravitatii faptei.
poate suna sf, dar fac pariu cu voi pe nv ca pe procesul verbal al colegului care a deschis acest topic 90% din fapta e un copy paste (lucru care duce la anularea pv!!)iar descrierea tuturor imprejurarilor lipsesc cu totalitate. Acest lucru se traduce fie prin nulitate cat si prin abuz deorece in lege scrie clar ca prima sanctiune este avertismentul si apoi amenda, etc. In lege mai scrie ca averismentul se aplica cand fapta nu e grava, deci se poate usor cere instantei inlocuirea amenzii + carnetului suspendat cu masura avertismentului.
Sunt f multe aspecte de discutat insa daca tineti la carnet mai interesati-va si voi.
Mie pe 31 iulie ac mi-a fost suspendat carnetul pt neacirdare prioritate trecere pietoni si am depus plangere contraventionala. Instantei i-am cerut anularea pv deaorece semnatura dupa dovada este a agenttului constatator pe cand cea dupa pv este a altcuiva..
Am termen pe 7 feb 2013 (primul) si pana la o hot definitiva am carnetul in buzunar (l-am ridicat de la politie instant).....


--------------------
BMW M Tech 330 Xi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
LuluMOB
post 19 Aug 2012, 19:44
Post #39


Membru cu pedale.


Group: Members
Posts: 1.136
Joined: 28 October 05
From: Iași




Eu nu-s jurist si nici nu incurajez contestarea oricarui p.v. pe criterii 'procedurale' (semnatura nu se vede, o cifra din CNP e gresita, etc.), dar ma ghidez dupa bunul simt: in momentul in care eu contest ce a scris politia (un politist), ne intalnim la cineva care judeca argumentele pe care noi doi le putem aduce. Cuvantul lui nu poate avea valoare mai mare decat a mea, si nici invers, altfel ar da loc abuzurilor.
Asa ca, bazandu-ma pe faptul ca nu numai Stalin a murit, dar chiar si Ceausescu, eu, in situatia celui care a pornit topicul, as face urgent poze zonei cu pricina, in care sa se vada ca masina oprita neregulamentar ma punea in situatia de a nu mai putea respecta legea, si as mai cauta si niste martori (poate nu sunt singur in masina, poate un amic era in spatele meu!) si as face imediat contestatie.
Din momentul acela, politistul va trebui si el sa se pregateasca cu dovezi, altele decat propriul cuvant. Va trebui sa caute o filmare, un alt martor, etc.
E important sa scrii in proces obiectiunile, daca pe moment esti de acord cu politistul e mai greu sa nu mai fii mai tarziu. Dar nu e imposibil, poate pe initial ai fost socat, speriat si intimidat.


--------------------
Dacia Logan ABS+ AC 1.4MPI 06/2007
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 20 Aug 2012, 10:53
Post #40


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




QUOTE(LuluMOB @ 19 Aug 2012, 19:44)
dar ma ghidez dupa bunul simt: in momentul in care eu contest ce a scris politia (un politist), ne intalnim la cineva care judeca argumentele pe care noi doi le putem aduce. Cuvantul lui nu poate avea valoare mai mare decat a mea, si nici invers, altfel ar da loc abuzurilor.
Asa ca, bazandu-ma pe faptul ca nu numai Stalin a murit, dar chiar si Ceausescu,
*


Bunul simț nu are nici o valoare legală. Uită-te numai la cîte legi de-ale noastre violează și cel mai elementar bun simț. wink.gif
În justiție contează numai ce scrie efectiv în lege, și nu ceea ce ni se pare nouă că ar fi "de bun simț" să scrie.
Moartea lui Ceaușescu nu schimbă cu nimic lucrurile. Într-adevăr, după moartea lui ar fi trebuit să devenim o țară normală, cu un sistem legislativ normal. Dar nu s-a întîmplat asta. sad.gif

QUOTE(bob737 @ 19 Aug 2012, 18:45)
Ceea ce spune dl politist nu e litera de lege; din contra: intai si intai cel care aplica sanctiunea este obligat sa dovedeasca acest lucru in instanta. Daca nu are dovezi pv se anuleaza. Sanctiunea contraventionala este asimilata faptei penale si de aici si faptul ca politia trebuie sa dovedeasca vinovatia ta (pana si iccj a recunoscut acest aspect fiind hotarari in acest sens). Deci, daca politia nu are contraventia inregistrata pe camera (inclusiv neacordarea de prioritate) are sanse 99% sa piarda procesul.
*


Dacă e într-adevăr așa cum spui, atunci trebuie să fie ceva foarte nou. Poți să ne spui concret unde scrie asta? Ce acte normative, ce articole?
Aș vrea să le citesc și eu.

This post has been edited by VladSoare: 20 Aug 2012, 10:54


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SandelBS
post 20 Aug 2012, 19:23
Post #41


Membru autentic


Group: Members
Posts: 941
Joined: 5 December 09




Bob737, da ai haz , sa stii. Ceea ce spui se aplica doar la o amenda pt viteza a carei constatare se face cu un obiect verificat metrologic, avizat bla bla bla si politia trebuie sa dovedeasca viteza cu care ai mers.

Ma mir ca n-ai spus si de Anghel vs Romania, ca in rest le ai cam pe toate. Daca era dupa tine, se castigau 99% din plangerile depuse, insa din pacate procentajul e de vreo 36...oare de ce?

Eu n-am auzit de avertisment la suspendarea permisului, la amenda da.

Referitor la procesul pierdut de mine, asa e, nu am scris acel articol (spre rusinea mea nu l-am gasit atunci desi stiam ca exista) , oricum am pierdut procesul pe alte motive - a fost primul (ce invataminte am tras din el au valorat mai mult decat o luna pieton) . E cu dus si intors chestia cu alergatul pe trecere a pietonului, pt ca practic recunosti ca era pe trecere, si tre sa ai mare noroc sa te creada judecatorul ca nu l-ai vazut din timp.


--------------------
Renault Koleos 2013, 2.0 dci 173 cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 20 Aug 2012, 19:38
Post #42


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Păi nu e vorba să nu-l vezi. Îl vezi. Îl vezi, dar e departe. Știi că se îndreaptă către trecere, dar îți faci socoteala că va ajunge acolo după ce tu vei fi trecut. O socoteală care în mod normal ar fi corectă.
Dar idiotul aleargă și îți sare în față. Îți strică tot calculul. Ajunge în fața ta mult mai repede decît te așteptai.

Ești pe un bulevard cu trei benzi pe sens. Legea spune să le dai prioritate pietonilor de pe sensul tău. Pietonul abia a început să treacă pe sensul opus. E departe. Îți faci socoteala că pînă apucă el să traverseze trei benzi, tu vei fi trecut deja. Dar dacă aleargă, ajunge pe sensul tău mult mai repede decît ar fi normal și decît te așteptai.

Eu nu neg în fața judecătorului că era pe trecere. Recunosc că era pe trecere. Dar a ajuns acolo mult prea brusc pentru ca eu să mai am timp să reacționez. Legea interzice alergatul pe trecere nu din motive de vizibilitate, ci pentru că șoferul nu poate reacționa rapid la un pieton care-i sare în față în fugă.

This post has been edited by VladSoare: 20 Aug 2012, 19:54


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marius*
post 20 Aug 2012, 21:54
Post #43


Membru


Group: Members
Posts: 105
Joined: 20 November 07




QUOTE(bob737 @ 19 Aug 2012, 18:45)
Sa o luam punctual:
Contestarea procesului verbal ( sau mai exact cererea reconventionala) se judeca doar de catre o instanta, nu exista apel si recurs. Acest aspect s-a schimbat de anul trecut din toamna, deci hotararea instantei care judeca ramane irevocabila si definitiva.

Greșit. Curtea Constituțională a respins modificarea legislativă la care faci referire, in concluzie există recurs. Mai caută și te vei convinge.

QUOTE(bob737 @ 19 Aug 2012, 18:45)
Ceea ce spune dl politist nu e litera de lege; din contra: intai si intai cel care aplica sanctiunea este obligat sa dovedeasca acest lucru in instanta. Daca nu are dovezi pv se anuleaza.

Întradevăr, nu este literă de lege, dar nici nu e cum spui tu. Mai interesează-te și vei afla ca cele consemnate de polițist se bucură de prezumția de legalitate, iar cel care contestă trebuie să aducă în apărarea sa probe care să răstoarne constatarea din procesul verbal.


--------------------
VW 1J5 ATD 2OO4
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bob737
post 21 Aug 2012, 00:46
Post #44


Membru autentic


Group: Members
Posts: 334
Joined: 29 March 09




Marius @ SandelBs

Cititi si voi sentinta civila nr. 8676 din 6 mai 2011 / judecatoria sectorului 1 si o sa vedeti cum un judecator a anulat procesul-verbal pe motiv ca “prezumtia de veridicitate a faptelor constatate de agent si consemnate in procesul-verbal nu are caracter absolut".
Dupa cum se poate observa in aceasta speta se anuleaza pv deorece politistul nu a putut proba (nu a avut inregistrarea) ca X, sub nasul lui, a trecut pe rosu.
Daca tot aduceti vorba de CEDO, aflati ca ultimul caz este Ioan Pop contra Romaniei caz pierdut de Ioan Pop deorece acesta nu a putut rasturna prezumția de legalitate și validitate a procesului-verbal de contravenție, politia depunand probe (plansa foto).
Daca o sa cititi Decizia Curtii Constitutionale nr. 251 din 12 iunie 2003 o sa vedetii ca notiunea de contravenient este asimilata unei proceduri penale, astfel garantandu-se prezumtia de nevinovatie.
De aici cred ca rezulta foarte clar faptul ca, fiind vorba de materie penala, intai si intai politia trebuie sa dovedeasca fapta prin probe si nu mi se pare deloc anormal ( mare lucru...sa arate poza ca tot sunt dotati cu masini de 70.000k).
Iar legat de nulitatile de care vorbeam cititi ordonanta 2/2001 art 16 si 17.
Iar legat de altele puteti citi si acest articol ( e scris de o politista, sef de serviciu juridic..

http://isop.ro/concluzii-ce-se-desprind-di...traventiilor-2/

Unde va dau dreptate - intr-adevar, masura retinerii carnetului este una complementara insa nu am vazut sentinta prin care sa se acorde avertisment si sa se mentina masura suspendarii carnetului, ar avea sens asa ceva?



<span class='edit'>21 Aug 2012, 00:50:</span>
QUOTE(Marius* @ 20 Aug 2012, 21:54)
Întradevăr, nu este literă de lege, dar nici nu e cum spui tu. Mai interesează-te și vei afla ca cele consemnate de polițist se bucură de prezumția de legalitate, iar cel care contestă trebuie să aducă în apărarea sa probe care să răstoarne constatarea din procesul verbal.
*



eu am spus clar...daca politia depune probe e asa cum spui tu, daca nu depune e asa cum spun eu sau speta invocata mai sus. chestia nasoala e ca sunt n si n instante, dar daca ii dai totul mura-n gura ai sanse mari de reusita ( eu sunt un simplu jurist dar mi-am castigat 2 procese legate de carnet; acum urmeaza nr. 3..).


Later edit: aveti dreptate...s-a anulat mica reforma a lui Boc in vederea cailor de atac a plangerilor contraventionale, lucru bun dealtfel.

This post has been edited by bob737: 21 Aug 2012, 00:56


--------------------
BMW M Tech 330 Xi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SandelBS
post 21 Aug 2012, 16:21
Post #45


Membru autentic


Group: Members
Posts: 941
Joined: 5 December 09




bob737, tu stii sa citesti ? In decizia CCR la care ai facut trimitere scrie asa:

CURTEA

În numele legii

DECIDE:

Respinge excepția de neconstituționalitate a dispozițiilor art.16, 17, 19, 21, 24, 25, 26, 27, 38 și 44 din Ordonanța Guvernului nr.2/2001 privind regimul juridic al contravențiilor, excepție ridicată de Ion Popescu în Dosarul nr.348/2003 al Judecătoriei Târgoviște.

Definitivă și obligatorie.

Pronunțată în ședința publică din data de 12 iunie 2003.

Tot in decizie scrie ca Autorului contravenției i se asigură, fără nici o îngrădire, dreptul de a se adresa justiției, cerând anularea procesului-verbal de constatare și sancționare a contravenției. Într-o asemenea situație este firesc că el trebuie să dovedească netemeinicia ori nelegalitatea constatării contravenției sau a sancțiunii aplicate. Aceasta nu înseamnă răsturnarea sarcinii probei, ci aplicarea principiului general al procedurii civile, potrivit căruia cel ce face o afirmație în cadrul judecății trebuie să o dovedească.Săvârșirea contravenției se constată nemijlocit de către agentul constatator, abilitat în acest sens prin actul norma-tiv de stabilire a contravenției, iar procesul-verbal de constatare are forță probantă până la dovada contrară, moment până la care persoana căreia i se impută săvârșirea contravenției are calitatea de contravenient.


Nu tre sa fii jurist sau avocat sa castigi un proces, una e sa ai un proces gen Anghel vs Romania si alta e un proces pe care il castigi ca a uitat agentul sa semneze procesul verbal.

Si da ar avea sens masura avertismentului in cazul sanctiunii principale si mentinerii sanctiunii complementare de suspendare a dreptului de a conduce sau puncte-permis, pt ca ala care a savarsit contraventia poate abia a luat permisul, nu are bani sa plateasca insa se considera ca ii poate fi invatatura de minte retinerea permisului si pe viitor nu va mai face.

N-am gasit decizi de care vorbesti a jud sectorului 1. Poate contravenientul a castigat cu martor, eventual alte elemente, dar doar ca politistul nu a putut sa probeze mi-e greu sa cred.

Serios acum, tragi ceva pe nas inainte sa scrii debitarile alea?







--------------------
Renault Koleos 2013, 2.0 dci 173 cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bob737
post 22 Aug 2012, 03:34
Post #46


Membru autentic


Group: Members
Posts: 334
Joined: 29 March 09




Sandel, nu trag nimic pe nas ci doar am dat o informatie gresita pe forum - recunosc. Asta pt ca am dat peste o informatie pe care am crezut-o interesanta dar neinteresandu-ma la acel moment (cautam alte spete) si citind-o din 3 in 5 am vorbit prostii. Totusi i-am dat un bookmark.

Insa ceea ce am afirmat este perfect adevarat:

sentinta de care vorbeam:

http://www.luju.ro/static/files/septembrie...entinta_001.pdf !!!!!!!!

Deci: “prezumtia de veridicitate a faptelor constatate de agent si consemnate in procesul-verbal nu are caracter absolut"
Si un mic comentariu:

http://www.luju.ro/international/cedo/art-...cumente?print=1

Interesanta motivare, nu?

PS" de fapt era vorba de anularea respectivei decizii a CC!, asta a fost greseala mea"

Cum spuneam, sunt enspe mii de variante in a ataca o contraventie cu sanse reale de succes. Fara filmare din partea politiei avea sanse reale de castig; daca mai si gasea un martor initiatorul topicului castiga procesul fara probleme!

This post has been edited by bob737: 22 Aug 2012, 03:43


--------------------
BMW M Tech 330 Xi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SandelBS
post 22 Aug 2012, 08:47
Post #47


Membru autentic


Group: Members
Posts: 941
Joined: 5 December 09




Normal ca nu are caracter absolut, nu a zis nimeni asta.

In sentinta respectiva petentul a reusit sa castige cu putin noroc din partea judecatorului (nu toti iau in calcul jurisprudenta CEDO), politistul era in masina in miscare si asta a creat ceva indoieli, intampinarea politiei este cam aceeasi la toti ,la mine de exemplu mi-a spus politistul ca am fost filmat , am scris la obiectii iar in intampinare au scris ca fapta a fost constatata direct, fara probe foto sau video, am aratat prin planse foto ca politistul nu avea cum sa vada concret situatia, el fiind dupa colt iar rezultatul : se respinge plangerea. Asta e am nimerit la un judecator intrat pe pile la Jud S1.

Deci, consider ca aici petentul a avut noroc cu judecatorul. Daca ar fi o practica unitara ar fi frumos, dar din pacate...


--------------------
Renault Koleos 2013, 2.0 dci 173 cp
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bob737
post 22 Aug 2012, 10:16
Post #48


Membru autentic


Group: Members
Posts: 334
Joined: 29 March 09




Conteaza foarte mult cum se face plangerea contraventionala. Daca aduci practica cedo in discutie (si aici nu ma refer la faptul ca insiruieste cateva cazuri convenabile) judecatorul e obligat sa tina cont de ea si sa se pronunte daca este sau nu aplicabila.
Daca nu aduci practica cedo in discutie judecatorul va da o sentinta bazata exclusiv pe normele interne. Spun asta pt ca am citit destule sentinte pt informare privind cererea recoventionala pe care am facut-o acum 2 saptamani.


--------------------
BMW M Tech 330 Xi
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tkx
post 23 Aug 2012, 15:06
Post #49


Armwrestler


Group: Members
Posts: 932
Joined: 20 April 07
From: Pitesti




Multumesc celor care au raspuns aici.

Am facut niste poze la trecerea de pietoni (nu le pot posta deocamdata). Problema e ca atunci cand am facut pozele nu mai era nici o masina parcata. Un alt aspect e ca inainte de semnul pitit in pom mai e unul cu vreo cativa metri mai in fata (din ala cu licurici) pe care atunci nu l-am vazut.
In conditiile astea nu cred ca am sanse sa castig contestatia asa ca am renuntat.
Cum am spus mai demult in perioada urmatoare nu am mare nevoie de permis. O luna nu mor.
Asta e, data viitoate casc ochii mai bine.


--------------------
Dacia Logan 2007 1.4MPI Laureate
Orice lucru provizoriu ramane definitiv.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AR-18-MOS
post 24 Aug 2012, 00:27
Post #50


( -_・) ︻デ═一


Group: Members
Posts: 6.616
Joined: 19 August 07
From: Niedersachsen




QUOTE(LuluMOB @ 19 Aug 2012, 19:44)
Eu nu-s jurist si nici nu incurajez contestarea oricarui p.v. pe criterii 'procedurale' (semnatura nu se vede, o cifra din CNP e gresita, etc.), dar ma ghidez dupa bunul simt: in momentul in care eu contest ce a scris politia (un politist), ne intalnim la cineva care judeca argumentele pe care noi doi le putem aduce. Cuvantul lui nu poate avea valoare mai mare decat a mea
*


Ba da, pentru ca
QUOTE
PV de contraventie este emanat de la o autoritate publica, ce are competenta de a constata si de a sanctiona faptele contraventionale si se bucura de prezumtia de legalitate, de autenticitate si de veridicitate si forta probanta se executa din oficiu. Totdata, PV de contraventie este intocmit in forma "ad validatem" in conditii de fond, de forma, de fapt si de drept pentru producerea efectelor juridice in scopul in care a fost intocmit.


--------------------
BMW 730Ld '07 High Executive - AR - -
M-Benz C350CDI 7G-Tronic '12 Avantgarde
M-Benz E350CDI 9G-Tronic+ 4Matic & Airmatic
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 24 Aug 2012, 09:57
Post #51


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Că tot vorbim de PV-uri, poate mă lămurește și pe mine cineva. De ce dracu' îi zice "proces verbal"? În primul rînd nu e un proces (pentru că implică o sancțiune pe care o primești fără să ți se fi dat dreptul la un proces corect). În al doilea rînd, e scris; nu e nimic verbal la el! blink.gif
Care-i faza? Au deschis dicționarul la întîmplare și au ales primele două cuvinte pe care le-au căzut ochii?


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Shush
post 24 Aug 2012, 10:59
Post #52


٩(Ś̯Ś)۶


Group: Members
Posts: 2.117
Joined: 30 January 07
From: Brasov




"Proces verbal de predare-primire" asta de ce se numeste asa ? Ca nici la asta nu se tine un process si nici asta nu e verbal tongue.gif


--------------------
Seat Leon 2008 Reference 1.6 - Bv-29-Trei Litere
Yamaha YZF-R125 2009 - Bv-88-Aceleasi Trei Litere
ex Dacia Logan 2005 Laureate 1.4
If a vegetarian eats vegetables, what does a humanitarian eat ?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
corbex
post 24 Aug 2012, 11:07
Post #53


Desi nu pare, ma plimb cu Dacia


Group: Members
Posts: 8.198
Joined: 11 July 06
From: bucuresti




Probabil ca la inceput unul dicta si unul scria.
Proces...Procesul de gindire presupune o sanctiune?


--------------------
dacia solenza 2005, cheala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sudsemnatu
post 24 Aug 2012, 12:25
Post #54


Membru Huligan


Group: Members
Posts: 1.703
Joined: 28 November 06
From: Bucuresti




ne lamureste definitia

Proces-verbal = înscris (cu caracter oficial) în care se consemnează un fapt de natură juridică; act cu caracter oficial în care se redau pe scurt discuțiile și hotărârile unei adunări constituite.



--------------------
Skoda Fabia 2005 Ex: Dacia Nova/Logan/Supernova 2000/2007/2002
Midland Alan 52/PNI ML 160
Speed doesn't kill people, its the sudden stop that does
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DannyY
post 24 Aug 2012, 12:36
Post #55


Marele plictisit


Group: Members
Posts: 1.695
Joined: 5 May 09




Unele expresii nu au nici o legatura cu fiecare dintre partile componente. Profesiunea de credinta, de exemplu, nu are legatura nici cu profesiunea, nici cu credinta.


--------------------
Opel/Honda/Opel Astra G/Civic 4D/Corsa E 2004/2015/2019 - 0T04```
Urasc discriminatorii prosti (adica pe toti)
Sunt mandru ca sunt considerat prost de catre un dobitoc
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 24 Aug 2012, 13:36
Post #56


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




QUOTE
Unele expresii nu au nici o legatura cu fiecare dintre partile componente. Profesiunea de credinta, de exemplu, nu are legatura nici cu profesiunea, nici cu credinta.

Ba da, are legătură cu amîndouă. smile.gif
A profesa poate să însemne și "a face o declarație publică". Iar credință poate însemna convingere de orice fel, nu numai de existența lui Dumnezeu. Dumnezeu e doar un caz particular. Prin credință se înțelege și crez, care poate fi de orice natură, inclusiv politică.
Deci "profesiune de credință" poate avea foarte bine sensul de "declarație publică a propriilor convingeri" (politice, în cazul nostru). Nu e nici o nepotrivire aici. smile.gif

QUOTE
ne lamureste definitia

Proces-verbal = înscris (cu caracter oficial) în care se consemnează un fapt de natură juridică; act cu caracter oficial în care se redau pe scurt discuțiile și hotărârile unei adunări constituite.

Păi da, dar tocmai asta e nedumerirea mea. Cum au construit definiția asta?
Poate că era verbal pe vremuri? Cînd poliția nu știa să scrie, îți cerea banii verbal? biggrin.gif

QUOTE
Probabil ca la inceput unul dicta si unul scria.

radmasa.gif
Asta da, ar putea fi o explicație... biggrin.gif

QUOTE
"Proces verbal de predare-primire" asta de ce se numeste asa ? Ca nici la asta nu se tine un process si nici asta nu e verbal tongue.gif

Exact. E același fenomen și acolo. smile.gif

This post has been edited by VladSoare: 24 Aug 2012, 13:38


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Shush
post 24 Aug 2012, 13:41
Post #57


٩(Ś̯Ś)۶


Group: Members
Posts: 2.117
Joined: 30 January 07
From: Brasov




Proces nu e neaparat chestia aia care are loc intr-o sala de judecata, vezi de exemplu proces chimic. Hartia aia scrisa este doar o transcriere a unui "proces verbal" adica a "discutiei" dintre agent si sofer in cazul nostru.


--------------------
Seat Leon 2008 Reference 1.6 - Bv-29-Trei Litere
Yamaha YZF-R125 2009 - Bv-88-Aceleasi Trei Litere
ex Dacia Logan 2005 Laureate 1.4
If a vegetarian eats vegetables, what does a humanitarian eat ?
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sudsemnatu
post 24 Aug 2012, 14:00
Post #58


Membru Huligan


Group: Members
Posts: 1.703
Joined: 28 November 06
From: Bucuresti




mie mi se pare ca definitia spune tot si nu face loc de interpretari


--------------------
Skoda Fabia 2005 Ex: Dacia Nova/Logan/Supernova 2000/2007/2002
Midland Alan 52/PNI ML 160
Speed doesn't kill people, its the sudden stop that does
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages < 1 2
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 29th March 2024 - 09:38
Forum Renault