DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Carburator 32IRM2AM - montaj/functionare, garnituri , montare duza in furtun

FlorinCFR
post 22 Dec 2014, 00:05
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 61
Joined: 25 September 11
From: Ramnicu Sarat




Salutare ! Sunt student la Facultatea de Mecanica si doresc sa va adresez cateva intrebari legate despre constructia , functionarea si monatjul carburatorului 32IRM2AM. (raspunsurile gasite in carti au fost foarte sumare si nu am inteles prea bine).

1. Dupa cum bine stiti acest carburator are un furtun in care se afla montata o diuza cu un orificiu de aprox. 1.5 mm. Din ce am citit si am inteles , "diuza de 1,5 mm are rolul de a face legatura intre gazele din carterul motorului si galeria de admisie(atunci cand clapeta de admisie a carburatorului este aproape inchisa iar gazele trec direct in galeria de admisie fara a mai avea legatura cu carburatorul deoarece acesta practic le obtureaza foarte mult trecerea ) " Eu m-am gandit la faptul ca gazele circula dupa "principiul rezistentie minime" (ne mai avand cum sa treaca prin carburator , circula direct prin diuza spre galerie). Atunci cand e deschisa clapeta de admisie a carburatorului gazele din carter intra in carbuator si de aici in galeria de admisie iar prin acea diuza trece o cantitate foarte mica de gaze.

Am facut un desen in paint si astept pareri refritoare la modul de functionare descris de mine.
Astept sa ma corectati in caz ca am gresit.

wloe2r.jpg

3342hrb.jpg

2. Am intalnit mai multe situatii in care se poate monta furtunul cu diuza. Care e diferenta dintre ele ?
a) teu carbuator - stut pata calda
b ) teu carbuator - galerie de admisie (desenele de mai sus)
c) stut pata calda - galerie de admisie
d) la alte dacii am vazut ca furtunul pleaca din manusa carburatorului

3. Acest tip de carburator are trei orificii (0.5 mm) deasupra clapetei de acceleratie. Ce rol au
acestea ?
4. Intre carburator - flansa pata calda - galerie cate si ce tip de garnituri se pun ?


--------------------
Dacia 1307 1997 - BZ 02 NHG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FiveThreeFive
post 22 Dec 2014, 17:16
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 232
Joined: 26 June 03
From: Bucuresti




Florin,

Te felicit pentru faptul ca esti un student care isi ia in serios temele.

Din pacate, nu vin cu un raspuns la subiect, deci sunt off-topic.

Dar nu reusesc sa ma abtin si sa nu spun sus si tare ca sunt surprins de faptul ca in facultatile cu profil mecanic inca se mai studiaza carburatorul Daciei 1300 (+ derivate). Ar fi in regula daca studiul carburatorului s-ar face in scopul cunoasterii istoriei evolutiei tehnologiei, dar ma tem foarte mult ca nu cumva carburatorul sa fie studiat in asa amanunt tocmai pentru ca profesorii vostri n-au reusit sa tina pasul cu tehnologia, deci habar n-au sa va predea altceva.

Te rog sa te interesezi daca, in anii urmatori de facultate, este inclusa in programa studierea in amanunt a sistemelor moderne de injectie (atat de benzina cat si de motorina). Prin "moderne" ma refer la injectia directa, specifica majoritatii automobilelor care se vand in mod curent pe piata, nu tehnologia de acum 10 ani sau mai mult.
In cazul in care programa facultatii voastre nu se apleaca cu insistenta asupra tehnologiilor moderne, cred ca ar trebui ca, impreuna cu colegii mai studiosi, sa ridicati in mod foarte serios aceasta problema la decanat.

Evident, in cazul in care tehnologiile moderne sunt predate amanuntit, aceasta este o veste foarte buna si te rog sa ignori complet cele de mai sus.
Ma tem insa ca lucrurile au ramas intepenite pe vremea carburatorului Carfil 32IRMxxx, ceea ce este extrem de grav. Daca este necesar sa detaliez de ce consider ca este grav, o sa o fac cu placere.


--------------------
ex- Dacia 1310 Break , on the road: 1988-2003 , scrapped: 2010
VIN# UU1R13300J0056523. User formely known as "old1310".
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 22 Dec 2014, 23:55
Post #3


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




QUOTE(FiveThreeFive @ 22 Dec 2014, 17:16)
Florin,

Te felicit pentru faptul ca esti un student care isi ia in serios temele.

Din pacate, nu vin cu un raspuns la subiect, deci sunt off-topic.

Dar nu reusesc sa ma abtin si sa nu spun sus si tare ca sunt surprins de faptul ca in facultatile cu profil mecanic inca se mai studiaza carburatorul Daciei 1300 (+ derivate). Ar fi in regula daca studiul carburatorului s-ar face in scopul cunoasterii istoriei evolutiei tehnologiei, dar ma tem foarte mult ca nu cumva carburatorul sa fie studiat in asa amanunt tocmai pentru ca profesorii vostri n-au reusit sa tina pasul cu tehnologia, deci habar n-au sa va predea altceva.

Te rog sa te interesezi daca, in anii urmatori de facultate, este inclusyga in programa studierea in amanunt a sistemelor moderne de injectie (atat de benzina cat si de motorina). Prin "moderne" ma refer la injectia directa, specifica majoritatii automobilelor care se vand in mod curent pe piata, nu tehnologia de acum 10 ani sau mai mult.
In cazul in care programa facultatii voastre nu se apleaca cu insistenta asupra tehnologiilor moderne, cred ca ar trebui ca, impreuna cu colegii mai studiosi, sa ridicati in mod foarte serios aceasta problema la decanat.

Evident, in cazul in care tehnologiile moderne sunt predate amanuntit, aceasta este o veste foarte buna si te rog sa ignori complet cele de mai sus.
Ma tem insa ca lucrurile au ramas intepenite pe vremea carburatorului Carfil 32IRMxxx, ceea ce este extrem de grav. Daca este necesar sa detaliez de ce consider ca este grav, o sa o fac cu placere.



Ei hai sa nu ne aprindem chiar asa! Din spusele baiatului nu rezulta ca trebuie sa sustina licenta cu vreo dizertatie despre carburatorul de pe motorul D1300... poate are si el vreo curiozitate dupa o sedinta de laborator... si-apoi nicio facultate din lumea asta nu te invata subtilitatile tehnologiilor de ultima ora... acestea se invata la cursurile de specializare ale angajatorilor, prin studiul documentatiei tehnice a constructorului si prin experienta practica profesionala... la scoala inveti principiile de baza care te ajuta sa avansezi catre specializare.
Mie personal nu-mi prea vine a crede ca in invatamantul tehnic superior de profil, totul se limiteaza numai la carburator, de vreme ce in urma cu 25 ani la un curs care se numea ARMAI ( A!imentarea si reglajul motoarelor cu ardere interna)
se studia injectia multipunct (clasica in poarta supapei de admisie si directa, in camera de ardere ) la MAS, precum si injectia de tip common rail la MAC. De cursurile de poluare la care se studia reglajul electronic in bucla cu autorul sondei lambda si a senzorului de detonatie, precum si de tratamentul cu uree (mareata tehnologie addblue, de acum) a gazelor de esapament la MAC, pot spune ca sunt mai actuale ca oricand .
Avantajul de baza al noilor tehnologii in costructia motoarelor cu ardere interna consta in gestionarea electronica a functionarii lor... procesele si fenomenele din interior sunt absolut aceleasi.
Ca sa se ajunga la optimizarea acestor procese prin noile tehnologii electronice au fost necesari multi ani de studii pentru intelegerea lor. De aceea trebuie ca viitorul inginer sa aiba o baza solida de plecare. Altfel va sti doar sa foloseasca doar software de dignosticare care ii va semnala doar parametri fuctionali anormali, dar nu-i va spune niciodata despre cauza reala a defectiunii.

Florin,
Tocmai de aceea exista acea duza! Pentru a se face in mod corespunzator gradului de deschidere a clapetei, o impartire a celor doua debite de gaze arse reziduale (gaze de carter)... la baza stand acel principiu al minimei rezistenfe.
Incearca sa nu pui acea duza in furtun si vei vedea si intelege ce se intampla.
Ca sa te lamuresti la ce folosesc acele orificii de sub clapeta iti recomand cartea Autoturismul Dacia. 1300 a lui Mondiru si Brebenel, prima sau a doua editie... vei vedea acolo o prezentare foarte reusita. In ceea ce priveste stutul aflat pe flansa pata calda vs galeria de admisie, au existat mai multe variante, cel mai probabil din considerente constructiv-economice si mai putin functionale.
Intre flansa carburatorului si cea a galeriei de admisie se afla un distantier termoizolant incadrat de doua garnituri flansa carburator.

This post has been edited by tunderbird: 23 Dec 2014, 00:46


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
payty
post 24 Dec 2014, 14:15
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.329
Joined: 17 January 05
From: Bucuresti




Salut,

o sa incerc sa iti raspund la intrebari atat cat ma pricep, ca la mine e mai mult practica si mai putin teorie.


1+2 -> gazele din carter sunt directionate in asa fel incat sa poata trece si prin carburator, nu numai pe sub el pentru ca atunci cand motorul e in sarcina si clapeta deschisa, cantitatea de benzina pe care o introduce in amestecul aer/benzina este data de volumul de aer care trece prin el. Ori daca tu pui gazele din carter sa vina sub carburator, atunci masuratoarea nu mai e corecta, deci e ca si cand ai avea aer fals.

Acest lucru nu se poate cand motorul e la relanti pt ca ai clapeta aproape inchisa si ti-ar zbura capacul de la ulei/joja din cauza presiunii din carter. Carburatorul nu e capabil sa absoarba toate acele gaze cand clapeta e inchisa ca la relanti. De aceea,ca solutie de compromis, ele sunt directionate sub carburator prin acel orificiu calibrat.

3. Acele gauri de 0.5 de care spui sunt orificiile pe unde vine benzina cand motorul merge in gol sau la sarcini mici. Ele sunt descoperite treptat de catre clapeta pe masura ce se dechide.


4. Sub carburator se gaseste o garnitura de clingherit de aprox 1mm, apoi un distantier de textolit cu rol de izolare termica (3-4 mm) si apoi inca o garnitura de clingherit.
Rolul acestei izolatii este de a nu mari prea mult temperatura carburatorului, la motorul de dacie galeria de evacuare fiind corp comun cu cea de admisie.

Din practica am constatat ca daca se scot aceste garnituri, motorul merge prost din cauza ca apar vapori de benzina care se duc tot in motor si practic are prea multa benzina.


--------------------
dacia 1310 1996 1.6/2002 1.4 - B-##-###
Chuck Norris does not sleep. He waits!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FlorinCFR
post 30 Dec 2014, 22:39
Post #5


Membru incepator


Group: Members
Posts: 61
Joined: 25 September 11
From: Ramnicu Sarat




Salutare tuturor celor care mi-ati raspuns. Imi cer scuze ca nu am fost si eu asa de "rapid" fata de raspunsurile care mi-au fost adresate.

"FiveThreeFive"

In facultatea de inginerie mecanica din Brasov se intra pe domeniul de specializare tocmai din anul 3. In cadrul profilului de "autovehicule rutiere" se studiaza in mod amanuntit doua lucruri (procesele care au loc in camera de ardere) si (calculul si constructia motoarelor cu ardere interna). Tehnologiile si sistemele moderne care echipeaza motoarele se studiaza la modul general (sumar) dar tehnologiile clasice din ce stiu de la colegii mai mari se studiaza ceva mai mult decat cele noi. Fac referire aici la sistemul de injectie directa cu pompa de injectie in linie care se face mai in amanunt decat cel common -rail sau cel pompe-duse. Eu deocamdata sunt anul 3 dar la specializarea de inginerie mecanica dar merg la si la cursurile de motoare pe care le fac cei de la automobile. Mie mi-se pare absolut normal sa incepem sa invatam mai intai tehnologiile vechi (carburator , pompa de injectie in linie) si apoi sa trecem la cele noi dar sa le facem pe ambele in detaliu. Dar din pacate sistemul de predare nu e foarte bun.

"payty" si "tunderbird"

Va multumesc pentru raspunsuri. Mai am o singura intrebare ? La masina mea (dacia papuc 1999 - carburatie) eu am "stut" la galerie , "stut" la pata calda si "stut" la carburator. In mod normal acel furtun cu diuza se monteaza doar intre doua "stuturi" dar eu am 3. Ce fac in cazul asta ? Va mai dau un detaliu (motorul nu a fost pornit niciodata - are set nou bagat in el , arbore rectificat , cuzineti noi , supape noi , semeringuri supapa noi si furtunul de la epurator vreau sa nu il racordez la carburator ci sa-l trag undeva jos sub motor). Dupa ce rezolv treaba cu carburatorul vreau sa-l pornesc si sa-i fac rodajul.

This post has been edited by FlorinCFR: 30 Dec 2014, 22:42


--------------------
Dacia 1307 1997 - BZ 02 NHG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BN64FLO
post 30 Dec 2014, 23:22
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 669
Joined: 23 April 12
From: Bistrita




Vezi ca daca ai stut si la galerie si la pata calda nu va merge bine,va trage dublu cantitatea de aer ( un fel de aer fals), trebuie sa schimbi pata calda cu una model vechi sau galeria cu una model nou sau daca nu, sa astupi gaura din galerie.


--------------------
Dacia 1310 TX/Li 1986/1999 - BN 02 PZA/BN 64 FLO
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tunderbird
post 31 Dec 2014, 02:13
Post #7


tunzator de iarba & atacator de integritatzuri


Group: Members
Posts: 3.193
Joined: 26 October 04
From: Bucuresti




Asa este, sub clapeta de acceleratie ai un stut in plus... adica ai pus pata calda tip nou pe galerie tip vechi. Unul dintre cele doua stuturi trebuie astupat.
Poti scoate furtunul de la "epurator" afara... motorul va functiona mult mai bine, deoarece in cilindri intra numai aer proaspat.
Dar in regim de "relanti accelerat" exista riscul aspirarii de praf si umezeala in carterul motorului.

Din pacate sistemul de predare nu este bun din cauza celor care il practica... scoala superioara tehnica romaneasca nu mai este ca acum 25-30 ani cand era sustinuta de o suita de profesori de mare valoare.


--------------------
Dacia Dacia 1100 - '69, '70 ; 1300 - '70,'81 ; 1310cli - 2000 - B 13 ABC
Renault Twingo 1,2 16V - 2001
Renault Laguna Concorde 1,6 16V - 1999

Cocoșul e mai frumos ca vulturul, numai că nu poate zbura!
(N. Iorga)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FlorinCFR
post 31 Dec 2014, 10:35
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 61
Joined: 25 September 11
From: Ramnicu Sarat




In cele din urma voi astupa stutul de la galerie. Va multumesc tuturor pentru ajutor. Toate cele bune !


--------------------
Dacia 1307 1997 - BZ 02 NHG
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 28th March 2024 - 23:08
Forum Renault