Outline · [ Standard ] · Linear+ Antifonare capotă, inclusiv blană, pedalier

Zgomotul de rulare se poate reduce si la sursa, un material foarte bine pus la punct, cu numeroase experimente este aici http://kth.diva-portal.org/smash/get/diva2:10874/FULLTEXT01 "Measurements in a standard passenger car reveal that the noise level inside the car is rather high in a fairly wide frequency range around 224 Hz at normal velocities. This tonal noise can be reduced by adding sound absorption inside a tyre. Models for the prediction and the reduction of the tonal noise are presented. Measured and predicted results are compared and the agreement is found to be good. It is found that the tonal noise can be reduced by up to 9 dB. The effects of the air cavity resonances on the external noise have also been studied. It is estimated that external tyre noise can be reduced 1 dB by adding a sound absorbing material inside tyres." Sunt curios daca va fi incercat, mai ales ca e sezon de schimbat anvelope. Transmisia zgomotului poate fi redusa prin amplasarea de material absorbant sub masina, ca la Passat de ex (tunelul median): "For a car travelling on a road a strong acoustic field is induced between the floor of the car and the road. The impact of this acoustic field can be reduced by mounting a sound absorbing material underneath the car. It is estimated that the A-weighted sound pressure level close to a running car could be reduced by 3 dB by adding this type sound absorption" S-a mai vorbit in trecut despre o greutate pe cadrul motor prezenta la unele modele de Duster. Are diametrul de 84mm, grosime de 15.5mm si o greutate de aprox 550-600 grame. Am confectionat o greutate echivalenta, dar s-a dovedit in urma probelor ca atenueaza ceva vibratii pe la 1400-1600rpm, in schimb creste cu 1-1.5db in zona de 2400-2500rpm. greutate_cadru_motor.jpg ( Size: 1.31mb ) Number of downloads: 3119 This post has been edited by dia_ph2: 5 Mar 2013, 11:41

Zgomotul de rulare se poate reduce si la sursa, un material foarte bine pus la punct, cu numeroase experimente este aici http://kth.diva-portal.org/smash/get/diva2:10874/FULLTEXT01

"Measurements in a standard passenger car reveal that the noise level inside the car is rather high in a fairly wide frequency range around 224 Hz at normal velocities. This tonal noise can be reduced by adding sound absorption inside a tyre. Models for the prediction and the reduction of the tonal noise are presented. Measured and predicted results are compared and the agreement is found to be good. It is found that the tonal noise can be reduced by up to 9 dB.
The effects of the air cavity resonances on the external noise have also been studied. It is estimated that external tyre noise can be reduced 1 dB by adding a sound absorbing material inside tyres."

Sunt curios daca va fi incercat, mai ales ca e sezon de schimbat anvelope.
Transmisia zgomotului poate fi redusa prin amplasarea de material absorbant sub masina, ca la Passat de ex (tunelul median):

"For a car travelling on a road a strong acoustic field is induced between the floor of the car and the road. The impact of this acoustic field can be reduced by mounting a sound absorbing material underneath the car. It is estimated that the A-weighted sound pressure level close to a running car could be reduced by 3 dB by adding this type sound absorption"

S-a mai vorbit in trecut despre o greutate pe cadrul motor prezenta la unele modele de Duster. Are diametrul de 84mm, grosime de 15.5mm si o greutate de aprox 550-600 grame. Am confectionat o greutate echivalenta, dar s-a dovedit in urma probelor ca atenueaza ceva vibratii pe la 1400-1600rpm, in schimb creste cu 1-1.5db in zona de 2400-2500rpm.
greutate_cadru_motor.jpg ( Size: 1.31mb ) Number of downloads: 3119


This post has been edited by dia_ph2: 5 Mar 2013, 11:41

Cam asa e cu greutatile. Taie o frecventa si apare imediat prima armonica. La mine inafara de al doilea batator acustic in cotul dinspre toba al evacuarii nimic nu a mai dat rezultat.

Vreau un sfat de la voi ca vad ca ati dezbatut puternic problema cu batatoare acustice.

Este vorba de un Sandero motor 1.2 benzina, am cumparat cu 50 lei un batator nou ( nu am gasit la dezmembrari in oras) de Clio benzina cod 8200224375 si l-am montat la jumatatea distantei intre catalizator si intermediara asa cum se vede in poza. Pozitia este buna sunt sigur de asta.

Intrebarea este: eu l-am montat direct cu un colier de evacuare, batatorul nu este perpendicular pe teava ci de-a lungul ei, conteaza pozitia batatorului , sa fac o tabla ca batorul sa aiba o pozitie perpendiculata pe teava esapament?

Zgomotul s-a mai atenuat, inainte pe la 3000 rot/min incepea sa vibreze evacuarea sub mine - zona fata, acuma este mai bine.

Attached thumbnail(s)
IMAG1731.jpg ( Size: 76.54k ) Number of downloads: 3364

Aveti idee cum se demonteaza mansonul acela de pe tablier prin care trec firele in habitaclu? Am impresia ca nu e bine fixat si parca intra destul zgomot pe acolo.

O parte a mansonului e bagata dinspre habitaclu spre motor si apoi este bagata in ea o parte de plastic si cauciuc dinspre motor inspre habitaclu, deci trebuie sa scoti partea dinspre motor intai si apoi o impingi pe cealalta spre habitaclu.
Dar nu crec ca trebuie sa le scoti, baga-te sub bord si impinge bine in cauciucul ala daca nu e intrat cum trebuie si apoi ar fi bine sa-ti impinga cineva pe cel de la motor ca sa se fixeze ok.

O intrebare legata de subiect, mai ales pentru Ironick, ca pe el l-am vazut vorbind despre aceste 2 piese. Voi primit de pe un logan din 2005, 2 piese care erau pe suportul motor, o greutate rotunda si inca o tija, tirant, ceva de genu. In poza ce am pus-o sunt marcate cu numerele 17 si 19. Intrebare e...merita montate? Ajuta cu ceva? Am citit topicul cap coada si in afara de poza care am pus-o aici nu am gasit alte detalii.

Mersi.

This post has been edited by bogdan_dsn: 28 Mar 2013, 15:01

Attached thumbnail(s)
Capture.JPG ( Size: 22.71k ) Number of downloads: 2903

Am incercat atasarea unei greutati pe suportul principal motor, asa cum se monta pe Logan in 2004-2005. Exemple gasiti aici http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=3029844
La mine arata asa:
[attachmentid=1627828539] [attachmentid=1627828540]
Este confectionata ochiometric, asa ca poate sa nu aibe greutatea celei de fabrica.
Rezultatul? -nu atenueaza nimic, ci umple putin intervalul 3200-3300rpm, acolo unde la mine se simte ca nu am rezonanta. Mentionez ca acest interval de turatie corespunde vitezei de 120km/h pe ac in tr 5, unde imi place s-o tin la drum intins (A1, A2), avand cel mai mic zgomot rezonant de la motor.

Nu am vb. eu. Incerca si vezi daca se obtine acelasi lucru si la tine.

Voi monta amandoua piesele sa vad si eu care e diferenta, plus un batator acustic montat unde erau montate cand se echipa loganul cu asa ceva.

Trebuie sa ai in vedere ca dia_ph2 nu are piesa 17. Tirantul ala tot rol de reducere vibratii/zgomot are.

Nu am reusit sa montez pe suportul motor doar greutatea aceea, ca tirantul acustic nu se poate ca nu am gaura pe suportul de la motor.

Dupa un drum mai lung dupa toate adaugirile am constatat ca e liniste in masina dar se aude mai tare vajaitul aerului pe la usi. Este vreo solutie pentru asta? Ceva chedere suplimentare puse pe undeva?

Am desfacut mai inainte si oranmentele de la motantul A si acolo ce sa fie ce sa fie. O gaura destul de mare pe unde ar intra zgomote? Pun si o poza sa vedeti si sa imi spuneti ce credeti. Nu ar trebui umpluta zona aceea cu mastic?



This post has been edited by bogdan_dsn: 30 Mar 2013, 13:56

Attached thumbnail(s)
2013_03_30_13.22.40.jpg ( Size: 1.2mb ) Number of downloads: 2872

Sa te uiti mi jos sa vezi ce gauroi ai direct spre motor... sau incearca sa rasfoiesti cateva zeci de pagini in acest topic, o sa mai afli unele lucruri interesante.

Am citit tot topicul cap, coada si am aplicat multe dintre sfaturile tale si a lui IRONICK si parca e mult mai circulabil cu masina acum. M-am uitat si mai jos si acolo nu e gaura. Stiu de care e vorba dar aia e umpluta.

Imi retrag cuvintele.
Problema era tot de la cablul de ambreiaj, care la mine a etansat prost inca din fabrica. Poate va amintiti cand am descris fenomenul: dupa schimbarea unei trepte de viteza (in general la mersul in oras, cu radio oprit si ventilatia pe tr1), daca ridicam putin cu varful piciorului pedala de ambreiaj, acea harjaiala discreta dar foarte deranjanta pentru mine, disparea. Chiar am capatat un tic de a baga tot timpul piciorul sub pedala, dar o sa-mi treaca repede, intrucat am gasit solutia (credeam mai demult, de cand mai schimbasem odata cablul, dar se pare ca a fost doar o imbunatatire mica, perceptibila insa).
Intrucat pare a fi un defect destul de comun (din moment ce la mine a existat tot timpul, cu 2 cabluri noi), voi descrie operatiunile suplimentare pe care le-am facut pt a scapa definitiv de acel zgomot:
In primul rand, am cumparat un cablu de Logan diesel, cel cu greutate suplimentara. In al doilea rand, am indesat vaselina in burduful care etanseaza trecerea prin caroserie, precum si intre cele 2 piese din cauciuc care vin spre cutia de viteze. In al treilea rand, am introdus cablul inspre habitaclu cu cei doi pinteni in pozitie orizontala (nu la intamplare ca pana acum). Nu stiu care dintre aceste 3 operatiuni a avut rolul de etanseizare, cert este ca am scapat de tot de acel zgomot.
Pun pariu ca sunt multi in aceeasi situatie (poate unii nu percep, avand urechea mai putin sensibila). Dar incercati un test care pune si mai mult in evidenta: cu motorul pornit, radio si ventilatie oprite, apasati pedala de ambreiaj 1-2 cm si observati daca apare zgomot suplimentar. Eliberati pedala, apoi ridicati-o putin cu varful piciorului, examinand zgomotul. Daca apare, metoda de mai sus e pentru voi.

PS. Mentionez ca am "ascultat" si un Ambiance care nu prezenta aceasta problema, deci nu exista la toate, ci numai in functie de lot sau de noroc.

Acest post a lui dia_ph2, se adreseaza doar pentru motorizarea DIESEL(1.5dci)?
Eu am un ph1 1.4 mpi preferance, si la fel, cand dau sa plec cu ea mai subturata, incepe sa tremure si sa faca anumite zgomote, iar acest zgomot l-am auzit si la alte masini LOGAN tot 1.4 MPI.

dia_ph2 are tot 1.4MPI...si a facut experiment cu cablu de ambreiaj de diesel...

a incercat cineva sa inlocuiasca toba intermediara de 1.6 8V cu una de 1.6 16V care este aproape dubla la lungime, se mai reduce din rezonanta coloanei de esapament care apare la mine in partea din spate, de la jumatea masini, de la 3200 pana la 3500 RPM.

PS: am montat batator acustic de clio dcI, iar pe locurile din fata nu se aude asa puternic rezonanta care apare in spate.



Attached thumbnail(s)
toba_intermediara_dacia_logan_1_6_16v_e4_.jpg ( Size: 23.24k ) Number of downloads: 2027

http://blog.conti-online.co.uk/contisilent...new-quiet-tyre/

asa e cauciucul, cu partea galbena lipita pe interior? sau partea galbena se lipeste ulterior dupa cumpararea cauciucului?

Izolare de pe dacie de export...

Attached thumbnail(s)
IMG_20130819_173226.jpg ( Size: 761.41k ) Number of downloads: 789

cum aflu codul rezonatorului din poza?

Attached thumbnail(s)
rezonator_sunet_admisie.jpeg ( Size: 201.08k ) Number of downloads: 886

am intrat in posesia unei izolatii termice ELASTOMER - este folosita la izolatia termica a conductelor, am scufundat in apa o parte dintr-asta si nu prea se imbiba cu apa...
ar fi buna s-o aplic pe plafon(pe interior, categoric), si pe interiorul fetelor de usi, si suplimentar sa-i adaug un strat de fonomin?
as obtine un rezultat bun?

Eu am folosit pentru plafon, poliester extrudat de 5 mm lipit cu un adezit ce semana cu aracetul( se gaseste la magazinele de bricolaj). Peste el am pus banda de aluminiu.
Este excelent, s-a redus mult zgomotul in masina ( pe timp de iarna cauciucurile le auzeam foarte bine pe asfalt).
Ca si protectie termica parca in zilele toride nu ma mai omoara asa de tare caldura in zona capului.

This post has been edited by Yan78: 8 Oct 2013, 13:37

Ce intelegeti voi prin "plafon"? Ca eu inteleg "tavanul" masinii, nu podeaua.

la tavanul masinii ma refeream si eu!

Ma indoiesc ca izolarea "tavanului" duce la reducerea zgomotului de rulare a rotilor de iarna.
Nu a fost o izolare si a altor parti ale masinii concomitent cu a plafonului?

La mine s-a simtit! Nu stiu daca ai mers cu clio symbol cel de inainte de 2010. Zgomotul era "impresionant" mai ales cu cauciucurile de iarna.

10 Oct 2013, 07:06:
Nu am izolat nimic in interior, ar trebui sa mai fac o investitie pentru izolare fonica la usi dar e mult de munca si nu am timp.

This post has been edited by Yan78: 10 Oct 2013, 07:06

Posibil, a mai disparut din rezonanta tip "conserva".

ceva s-a schimbat in mod sigur.
pentru usi ma gandeam sa pus ceva de genul :
http://www.germanelectronics.ro/conrad.php...ucts&pid=854676
dar nu stiu cat spatiu e pe acolo.

@Klaus, normal ca tavanul masinii...
izolatia plafonului vreau doar sa fie termica, nu fonica ca nu de acolo este sursa de zgomot...
pentru podea sunt hotarat la STP Gold, insa vremea se cam raceste si ridica niste semne de intrebare referitoare la aplicare...

Pentru plafon poti sa folosesti ce am scris eu mai sus.
Pentru podea nu ai nevoie sa faci izolatie decat pentru locurile din spatele masinii , in fata ai un burete gros din fabrica .

Am constatat ca mult zgomot din exterior se propaga prin locurile marcate cu sageata (valabil la toate usile):
DSCN3179.JPG ( Size: 308.24k ) Number of downloads: 800
DSCN3182.JPG ( Size: 241.17k ) Number of downloads: 706


This post has been edited by dia_ph2: 31 Oct 2013, 11:04