Outline · [ Standard ] · Linear+ UPS multifunctional, adaugarea de noi functii

Ai zis ca dracia aia alimenteaza demarorul, iar asta nu se poate. Jucaria iti incarca bateria masinii, in timp, apoi cu bateria masinii invarti demarorul. Lumea a zis doar ca firul de la mufa de bricheta nu poate sa duca un curent atat de mare incat sa invarta demarorul. Nu a zis nimeni ca nu poti incarca bateria masinii pe acolo. Depinde cum este legata bricheta (contact sau nu ) unele masini au bricheta prin contact altele nu teoretic se poate incarca , dar practic trebuie sa astepti destul timp pentru a incarca o baterie (minim o ora ) pentru a putea porni 10 Oct 2008, 20:28: Asa se face. la chestia asta mai trebuie introdusa o automatizare pentru separarea invertorului de reteaua din afara apartamentului astfel incit sa nu alimentezi toata faza pe care esti legat ca nu o sa mearga This post has been edited by bygy007: 10 Oct 2008, 19:28

Ai zis ca dracia aia alimenteaza demarorul, iar asta nu se poate.
Jucaria iti incarca bateria masinii, in timp, apoi cu bateria masinii invarti demarorul.

Lumea a zis doar ca firul de la mufa de bricheta nu poate sa duca un curent atat de mare incat sa invarta demarorul. Nu a zis nimeni ca nu poti incarca bateria masinii pe acolo.

Depinde cum este legata bricheta (contact sau nu ) unele masini au bricheta prin contact altele nu teoretic se poate incarca , dar practic trebuie sa astepti destul timp pentru a incarca o baterie (minim o ora ) pentru a putea porni

10 Oct 2008, 20:28:

Asa se face.

la chestia asta mai trebuie introdusa o automatizare pentru separarea invertorului de reteaua din afara apartamentului astfel incit sa nu alimentezi toata faza pe care esti legat ca nu o sa mearga

This post has been edited by bygy007: 10 Oct 2008, 19:28

Dupa ce informatii ne-a dat IllusiOn ,   asta e, renunt la ideea cu pornirea masinii (specific , prin reincarcarea bateriei masinii).

informatia a fost data pe prima pagina, dar a trebuit sa-ti spuna 4 ca sa-l intelegi pe al cincilea

Deci eu am vazut jucarioara aia care v-am prezentat-o, de acolo ideea cu masina, adica sa fiu mai explicit, am zis ca daca aia face as putea face acelasi lucru cu un ...ups. Se vede totusi ca jucaria are un acumulator mai special .

Si prin contact ce nu poti incarca? La Logan, pun contactul ( pe servicii , parca asa-i spune la primul scat) si incarc. O ora? Mentionez, ultima oara, nu incerc sa fac un device ce sa-l folosesc zilnic, ca un robot de pornire, pentru asta exista alte minuni. Pe mine bateria chiar ma tine, dar iarna asta poate pe la -20 poate mai vrea un ajutor ( si o ajut, ma duc si cumpar alta) dar ca sa pornesc masina ma folosesc de ups (specific, reincarc, nu actionez demarorul cu bateria de la ups ), deci accidental, mai ales ca stiti ca astea nu mai pornesc (nu se recomanda) impinse.


Uff , cate mentiuni trebuie sa fac.

informatia a fost data pe prima pagina, dar a trebuit sa-ti spuna 4 ca sa-l intelegi pe al cincilea

Scuze, scuze, scuze, ieri am fost atat de prins cu cautarea pe internet a incarcatorului ala, ca nu am mai vazut nimic .

This post has been edited by logan1.5dci: 10 Oct 2008, 19:51

Dragilor, nu va mai agitati atata cu pornitul masinii de la bateria de UPS ca si daca reusiti sa o porniti, nu mai puteti utiliza bateria aia prea mult timp.
Asta pentru ca acumulatorii folositi la masini sunt acumulatori de tractiune, iar cei folositi la UPSuri sunt acumulatori stand-by.

"Acumulatorii de tractiune sunt astfel proiectati si fabricati astfel incat sa genereze la borne un curent foarte mare pentru un timp scurt, proprietate ce ii recomanda pentru pornirea electrica a motoarelor termice. Acumulatorii de tip stand-by sunt proiectati si realizati astfel incat sa genereze la borne un curent constant pentru un timp indelungat, proprietate ce ii recomanda ca sursa alternativa de energie (back-up). Un acumulator de tractiune (auto) va functiona si in regim stand-by, dar cu performante (autonomie)  cu aproximativ 50% mai scazute decat un acumulator de tip stand-by, de aceeasi capacitate. Un acumulator de tip stand-by va functiona si in regim de acumulator de tractiune, dar timpul de viata al acestuia se va reduce dramatic."

Sursa citatului: site-ul unei firme care se ocupa de comercializarea UPS-urilor si acumulatorilor.

Pacat de exprimarea defectuaoasa. Acumulatorii de tractiune sunt aia de pe motostivuitoare si vagoane de tren, si sunt cei care rezista la descracre de 80% DOD. Acumulatorii auto sunt cei SLI, sau Starting, lighting and Ignition si care se ocupa cu generatul de curenti mari. In rest insa perfect adevarat.

Pacat de exprimarea defectuaoasa. Acumulatorii de tractiune sunt aia de pe motostivuitoare si vagoane de tren, si sunt cei care rezista la descracre de 80% DOD. Acumulatorii auto sunt cei SLI, sau Starting, lighting and Ignition si care se ocupa cu generatul de curenti mari. In rest insa perfect adevarat.

Adica tot ce foloseste tractiune eletrica ( in afara de masini)

This post has been edited by bygy007: 11 Oct 2008, 00:06

Ba, deja discutati mult si degeaba. Plus mici devieri de la subiect. Ar fi interesant de vazut cat usor se poate face un UPS functionabil in casa dar sa i se adauge rolul de convertor in masina, unde s-ar alimenta de la masina, nu de la propria baterie. Este posibil asa ?

driver x , teoretic , eu cred ca merge, chiar nu vad de ce nu ar merge.
Prin aceiasi mufa de bricheta , conectand la mufa brichetei masinii (cu acel cablu tata+tata) cred ca ups-ul se transforma in convertor.

Deci mufa de pe ups se conecteaza la bateria din ups! In rest trebuie sa ai grija sa nu depasesti puterea ups-ului. Vorbesc teoretic, trebuie vazut si practic, cabluri groase de la bateria ups la mufa de bricheta (4-5).

Poate o sa fie colegi care o sa zica ca nu tine bricheta masinii, pentru consum mic tine , peste sa zicem 100w(220v) se conecteaza la baterie cu clesti, dar si asta perioade foarte scurte, daca vrei sa mai pleci cu masina.

Cu motor pornit nu stiu ce sa zic, ca ala ii da mai mult de 12v, vezi ca zice Merced, ca a incercat, in postarea 27, ca nu merge (specific, cu motorul pornit).

This post has been edited by logan1.5dci: 11 Oct 2008, 10:18

noi ce tot am discutat pana acum? la 12 V o baterie fie de UPS fie de masina e moarta.

Pai de ce-i moarta? Cati elementi de 1.2v are bateria? (asta chiar nu stiu, da banuiesc ca 10, ca de-aia ii zice 12v). Nu prea inteleg, vorbeste mai "citet" .


Am masurat bateria de la ups(ce bine e cand ai mufa de bricheta), are 13,13v (cu incarcarea oprita) , ce-mi scapa ? E vreun condensator pe undeva, care imi ridica?


Da, am mai studiat, acumulatorii uscati au 1,2 volti astia cu plumb au :

"Un acumulator cu plumb ĭncarcat are o t.e.m. de circa 2,2V. Ĭn funcţionare, tensiunea scade destul de repede la Ud = 1,95V, apoi rămāne cătva timp aproape constantă, scazănd apoi din nou brusc. Cănd tensiunea a ajuns la 1,8V, descărcarea trebuie ĭntreruptă, deoarece sub această valoare reacţiile chimice nu mai sunt reversibile. "

Deci, o baterie de 12v are 6 elementi ,
adica 2,2x6= 13,2v / 1,95x6=11,7v(iata argoane ca nu-i moarta daca scade sub 12v ) . Abia de la 10,8v apare problema cu moartea.

Cam nasol momentul cu reactia ireversibila, deci trebuie facut un automat electronic care sa verifice in permanenta descarcarea si sa nu dea voie sa coboare sub 10,8 v. Cand ma gandesc ca pe piata sunt atatea lanterne cu acumulatori cu acid, si nimeni nu zice nimic de faza cu 10,8v.

Bai frate, numai ingineri pe aici, dar le scoti cu clestele vorba din gura.

This post has been edited by logan1.5dci: 11 Oct 2008, 11:46

Nu tre sa fi inginer...bateria de la masina e incarcata 100% daca are minim 12,85V, procentul scade odata cu voltajul, si pe la 12V e descarcata, masina nu porneste(mi-a placut mie sa zic moarta, ai ceva impotriva? ), la bateria de la UPS e la fel, amandoua se incarca la un voltaj de 13,8-14,4V, prin urmare poti incarca bateria de UPS la masina, problema apare cu invertorul, daca ii place sa lucreze la 14V, ca el e 'obisnuit' cu minim un V sub, e de la UPs la UPS, daca nu vrea, ai 220V doar cu motorul oprit.

13,13 ai tai sunt normali, nu-ti scapa nimic, atat trebuie sa aiba.

Eu am desfacut ups-ul caruia ii pusesem gand rau si am constatat ca are baterie de 6V, deci pica ideea mea.

so stricat jucaria

Pana acum a fost simplu, acum se complica, trebuie studiata schema ups-ului in doua directii :

- Identificarea protectiei (doar vizualizare) , ca sigur are , ce nu lasa sa se descarce mai mult decat ii devine fatal acumulatorului (10,8v) si conectarea mufei de bricheta, cu un comutator mascat(puternic) care sa deconecteze traful si buzerul ala enervant si sa conecteze mufa de bricheta, acolo de fapt trebuie legata mufa de bricheta.

- Identificarea si ajustarea protectiei la supra tensiune, care ne va da voie sa folosim ups-ul ca ridicator 12v-220v . Trebuie mai multe masuratori sa nu avem surprize ca ne trezim cu 280v(de exemplu) in cazul in care se mareste tensiunea de 12v.





Poti sa-i zici cum vrei dar daca-i moarta, nu se mai scoala. Iar bateria aia daca o incarci ..se scoala.


Dragi colegi,
Normal ca puteti sa spuneti cum vreti, daca va faceti si intelesi, ca pana la urma ce conteaza e contributia fiecaruia la realizarea unui deziderat.
Multumesc anticipat tuturor celor care ma ajuta cu ...idei sau ....legi ale fizicii.
Nu multumesc celor cu atitudine gica contra si ii invit sa-si vada de drum.
Atentie, mentionez, prin acest mesaj nu fac aluzie la nici o postare de pana acum, incerc doar sa imprim o directie .

This post has been edited by logan1.5dci: 11 Oct 2008, 13:50

Chestia aia poti sa o folosesti la alimentarea casetofonului sau altor consumatori mici. La pornire nu prea o sa ajunte decit daca ai vreo 3-4.

Apropo, am vazut baterii de UPS si de 25Ah (ca tot veni vorba).
Stie cineva cum se scapa de asa ceva?

Ai dreptate, multumesc EvilOne .

Cum se scapa? Doneaza-l cuiva caruia ii trebuie sa faca din el ridicator de tensiune.

Care mai aveti idei dastea nastrujnice am eu un UPS foarte bun si ieftin pe deasupra

punetile pe toate la un loc si iese unu scump

Nu e mai ieftin sa cumperi un invertor de 12V-220 facut special pentru asta? E la aceiasi bani cu un UPS si nu mai are nevoie de adaptari! Uite aici unul.

This post has been edited by einstein1984: 12 Oct 2008, 10:16

Interesant ridicatorul din postarea de mai sus :
"Protectii:
- Scadere a tensiunii din bateria auto la 10.5 V - se declanseaza alarma audio
- Scadere a tensiunii bateriei auto sub 10 V - sistemul se opreste complet."
Exact ce spuneam ! O fi avand si al meu? Ma duc la masina sa vad.
are si al meu chiar are si unda aia mai rotunjita.



Mentionez, tot ce fac pe acest topic fac din pasiune pentru "surubarit" , am si ridicator, si bani de curent si chiar bani de o masina noua ....dar mai stau .


Iata o prezentare la ce vreau sa ajung, dar nu vreau sa alimentez obligatoriu laptopul , vreau sa asigur iluminatul (atentie) de ambianta in casa (cu led-uri) si.....mai vedem ce ideei imi mai vin .

This post has been edited by logan1.5dci: 12 Oct 2008, 13:00

bravo tie !
eu am sa incep saptamina viitoare ca din traful de la un ups , sa fac o sursa stabilizata de la 6 la 12 v.
dar ma bate gindul sa fac un fel de incarcator universal pentru mobile . o sursa la care sa leg toate incarcatoarele pe care le am ( 4 la numar ) si sa pot regla tensiunea pentru fiecare telefon in parte.

This post has been edited by dariusz: 12 Oct 2008, 11:56

Cred ca nu am pornit bine, cumparasem 2 dinam-uri de bicicleta, dar nu aceasta e solutia cea mai buna, si nici bicicleta de fitness(intentionam sa cumpar), cel mai mult imi place ideea urmatoare, am la gradina tot ce-mi trebuie, inclusiv aparat de sudura, sa fac asta , aveam si bicicleta, dar mi-au furat-o , puteam sa iau subansamble.

Am uitat sa spun, dar se vede, alternatorul de masina e mai bun decat dinamul.

This post has been edited by logan1.5dci: 12 Oct 2008, 15:58

ohooho , frate ! pai spuneai ca vrei sa folosesti un ups , iar acu vad ca vrei sa te ocupi de constructii serioase , ce implica materiale , aparate de sudura , ciocane si alte alea.
tie chiar ti sa pus pata pe chestiile astea.

Da da, , daca te uiti atent in postarea nr.1 din acest topic, zic ceva de panouri solare, dinamuri ......mai pe la final asa.

Eu unul , de cand m-am lasat de fumat, am pus ceva slana, de aici ideea cu bicicleta, apoi, curentul produs unde am sa-l bag?.....in ups. Acum sa nu credeti ca am sa dau ca nebunul, bag si eu 30 minute pe seara, sa zicem .
Acum studiez, toata saptamana viitoare ma mai gandesc, poate propuneti si voi ceva inbunatatiri, apoi de saptamana urmatoare incep sa adun piese.

Piesa de rezistenta, alternatorul.....de care? Care ma ajuta ?

This post has been edited by logan1.5dci: 12 Oct 2008, 16:05

offtopic: tu nu plecasesi?

offtopic: tu nu plecasesi?

Ba da , si ?
Ia da pe postarile mele, ia vezi, mai postez ca inainte? Sunt rezervat si vindecat.

Liviule exista functia "ignora utilizator", foloseste-o, cu incredere. Ignora-ma!!! Adio.

This post has been edited by logan1.5dci: 12 Oct 2008, 14:31

Piesa de rezistenta, alternatorul.....de care? Care ma ajuta ?

de dacie . ca e eftin si il gasesti usor.

Pai uite, la logan, sunt mai multe modele de alternatoare, pe mai multe puteri, stiu ca ala de diesel difera fata de ala de benzina, acum bine nici nu il vreau pe cel mai ieftin , exista si la astea un randament ceva? Sau toate sunt la fel?

Stiu ca asta de logan diesel costa cam 1300 lei, ca l-am schimbat eu pe garantie.
E clar ca nu voi da 1300 lei pe un alternator, mai bine caut la dezmembrari, dar mai am ceva in vizor, pe la supermarket-uri exista un generator, pe benzina, care costa doar 240 lei, alea au si alternator banuiesc, stie cineva mai multe? Nu ar fi mai bun(ca randament) decat un alternator de masina? Bine si randamentul asta e limitat si el, dar nu s-ar preta mai bine?

Aici si aici ceva documentatie despre alternatoare, linii generale .

This post has been edited by logan1.5dci: 12 Oct 2008, 17:35

Proiectul (adica bateriile de leduri, alternator(sau 2 dinamuri de bicicleta), plus panouri solare ramane valabil.
Intre timp am luat o bicicleta magnetica (mi s-a parut greu sa caut tevi, subansamble si alte piese , o foaie de angrenaj (parca asa-i zice aleia ce o invarti cu pedalele) costa 80 de lei asa ca am dat 500 pe o bicicleta de apartament (HMS).

Dar de ce am postat acum? Mi-au venit amplificatoarele de statie, asa ca acum UPS-ul imi va alimenta si Statia CB + amplificatorul de 100W(alimentare direct de la acumulator )

Atentie: incarcatorul de la UPS masoara in permanenta tensiunea de la bornele bateriei, daca e mai jos de 10v nu mai incarca(protectie) , odata am uitat si am lasat sa scada pe la 7v(am masurat), am bagat sa reincarc, era mort, nu pornea, isi facea meniul de pornire si nu trecea la incarcat. Am luat 12v din alta parte, am "injectat" prin mufa de bricheta montata pe UPS si am repornit. A mers, am salvat bateria.

Da stiu ca mergea sa o duc la un incarcator, da de unde ca nu am, trebuia sa cobor la masina, dar v-am dat o idee cum sa pacaliti incarcatorul UPS-ului.
Atentie nu recomand sa scadeti tensiunea din baterie sub 10v, la mine a fost un accident.

This post has been edited by logan1.5dci: 29 Oct 2008, 18:32

Pai un alternator cu gheare (adica auto) are randament cam 75%. Cam slab. In plus, nici redresarea nu e din cele mai bune.
Desi offtopic, esti sigur ca ai voie sa emiti in banda CB cu 100W?

Nu am voie . Dar cine a zis ca o sa emita ? Am luat amplificatorul pentru functia de amplificare a receptiei (TX).

This post has been edited by logan1.5dci: 30 Oct 2008, 11:45