Outline · [ Standard ] · Linear+ Honda Insight Hybrid 2010, prima japoneza ... si Laguna 4Control renascuta

Uite aici ce am luat - Ok, si in ce au costat acele 'studii multe' la care te-ai referit? Cum ai ajuns la concluzia ca 'aratau foarte bine, sistemul de racire era chiar OK'? This post has been edited by IRONICK: 12 Jun 2019, 16:54

Uite aici ce am luat -

Ok, si in ce au costat acele 'studii multe' la care te-ai referit? Cum ai ajuns la concluzia ca 'aratau foarte bine, sistemul de racire era chiar OK'?

This post has been edited by IRONICK: 12 Jun 2019, 16:54

Cat ai folosit alea 10-20 LED-uri ti-au umplut multi frigiderul? Am fost foarte atent sa vad cati imi dau flash-uri cat am umblat noaptea cu Honda, dar pana acum nimic.

Alo, becuri casnice, nu auto. La auto eu nici pe pozitii nu as pune leduri daca n-au fost gandite pentru asta; pe langa aspectul legal se mai si vad ca o pata roz bonbon pe nasul Monalisei.

Ei sa lasam nasul Monalisei ... ca roz nu e nici un bec cu led. Poate un xenon pe moarte.

Uite aici ce am luat - https://www.aliexpress.com/item/32844384563....35784c4dFLj9dI

Pai nu ai ales ce trebuie:
- COB-urile sunt cele mai slabe dpdv eficienta si atunci sunt impinse la maxim pentru a da lumina cat de cat
- tablita de aluminiu pe care e montat COB-ul face un transfer termic destul de slab prin prinderea cu suruburi; ideal se face cu substrat de cupru care e lipit de radiatorul exterior de aluminiu
- pentru H4 modelul e pur si simplu odios ca design cu cele 3 fatete; cele ok ca design sut cu 2 fatete pe ambele cu cate 2 randuri de leduri faza luga/faza scurta

Toate pozitivele plus altele le gasesti in kit-ul cumparat de mine: Autoki High Quality 90W 9000LM P6 H1 H3 H7 H4 9005 9006 H15 5202 H11 Car LED Headlight 360 Degree Beam LED Headlamp Light Bulb

Design-ul e mai bine explicat aici: link

Dar astea au si alt pret ...

This post has been edited by madhorsefuzzy: 12 Jun 2019, 18:17

@ironick - ca om care nu se pricepe, am studiat review-urile de pe aliexpress pentru vanzatorul in cauza si produsele sale. Plus review-uri ale acelorasi becuri la alti vanzatori. Lumea era multumita de ele. Am comparat preturi si am vazut ca exista si becuri LED cu 2-3 dolari bucata, ceea ce e inseamna clar probleme potentiale de calitate. Pentru mine, finisajul becurilor a fost ok, piesele de aluminiu taiate bine, fara bavuri, ventilatoarele care faceau curent (le-am vetificat inainte de a le inchide in far, sa vad cum le merge racirea, nu se incingeau etc).

colegu fuzzy, orice produs cu "high quality" in listingul de vanzare e gunoi infect.

Apoi daca Philips (unu din aia 3 producatori mondiali mari de becuri auto) nu a luat E mark pe becuri led.... imi zici mie ca au chinezii ceva conform? Philips au buget R&D cat cifra de afaceri a 4 chinezi din astia.

cutofful la farul e renault e superb in sus, nu orbeste, iar gradientul lumina/intuneric in jos e genial, nu e abrupt si nu oboseste.

Am si eu amici cu xenoane sau leduri in faruri, dar macar recunosc cinstit ca se caca pe restul participantilor la trafic si nu le pasa, nu sustin ca ar fi conforme cu vreo norma.

Aistaine, Philips nu face chipuri led, ci LumiLeds. Ala-i producatorul care face ledurile lor. Si nu-i in top 3, ci este dupa Osram si mai incolo. Nu mai baga nedigerat de pe guugle.
Nici Osram si nici Philips (ca producator de bulb) nu se deranjeaza sa obtina ECE. Nu pentru ca nu poate, ci ca legiuitorul nu vrea sa faca asta.
Nici macar la becuri nu se ia ECE la toate, vezi cazul H9. Vb. de becurile cu lumina mai alba si mai multa care decat in Australia se poate. Si asta-i bec pentru lumina de drum (adica faza lunga).

Farul ala de Renault cu lupa produce ce-a mai proasta lumina posibila cu un cut-off foarte slab.
Tipul asta de tehnologie trebuie sa produca o distributie uniforma a luminii, nu focalizare pe mijloc.

colegu fuzzy, orice produs cu "high quality" in listingul de vanzare e gunoi infect.

Am cautat cat am putut ceva cu "Perceived Quality" in sfera led-urilor si ... nu am gasit nimic.

Apoi daca Philips (unu din aia 3 producatori mondiali mari de becuri auto) nu a luat E mark pe becuri led.... imi zici mie ca au chinezii ceva conform? Philips au buget R&D cat cifra de afaceri a 4 chinezi din astia.

Nici chinezu' si nici eu nu sustinem ca au vreo omologare europeana.

cutofful la farul e renault e superb in sus, nu orbeste, iar gradientul lumina/intuneric in jos e genial, nu e abrupt si nu oboseste. 

Nu ma bag ca nu ma pricep. Ii las pe altii sa se exprime si incerc sa invat.

Am si eu amici cu xenoane sau leduri in faruri, dar macar recunosc cinstit ca se caca pe restul participantilor la trafic si nu le pasa, nu sustin ca ar fi conforme cu vreo norma.

La primul flash primit din sens contrar o sa imi pun probleme serioase in a trage LED-urile pe dreapta.

As pune si niste poze facute aseara dar ... nu le pot incarca. Primesc o eroare de pagina.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 13 Jun 2019, 09:46

In momentul in care ochiometric (ca la ochi ma deranjeaza lumina aruncata aiurea pe drum) ma deranjeaza noaptea intre o treime si doua treimi din ceilalti participanti la trafic, crezi ca stau sa-l flashuiesc pe fiecare?

@ironick - ca om care nu se pricepe, am studiat review-urile de pe aliexpress pentru vanzatorul in cauza si produsele sale. Plus review-uri ale acelorasi becuri la alti vanzatori. Lumea era multumita de ele. Am comparat preturi si am vazut ca exista si becuri LED cu 2-3 dolari bucata, ceea ce e inseamna clar probleme potentiale de calitate. Pentru mine, finisajul becurilor a fost ok, piesele de aluminiu taiate bine, fara bavuri, ventilatoarele care faceau curent (le-am verificat inainte de a le inchide in far, sa vad cum le merge racirea, nu se incingeau etc).

Nu este vb. ca ne pricepem sau nu. La ce te-ai uitat tu, conteaza cel mai putin.
O sa incerc sa iti explic cu ultima parte. Le-ai inchis in far. Din start inseamna o incinta foarte mica de aer unde sa se raceasca. Radiatorul ala se lasa afara, indiferent ca este cu racire pasiva sau nu. Sunt niste gulere de cauciuc care se cumpara si se monteaza ca sa nu intre apa/umezeala.
Desi nici in compartimentul motor nu este ideal, pentru ca ce radiaza motorul numai aer rece nu este. Dar cel putin este flux de aer.
Ledurile folosite trebuie sa imite cat mai bine fluxul de lumina al filamentului. O sa zica lumea ca sunt pozitionate pe verticala, da, dar si in dreptul filamentului sunt piciorusele de alimentare care obtureaza lumina. In unele faruri se poate 'ingrosa' punctul luminos, dar depinde de far si in special merge la cele cu proiector, lupe sau proiectoare de ceata.
Faptul ca se ard, ledurile sunt tot jonctiuni care trebuie tinute la o temperatura cat mai mica (remember procesoarele de calculator ...). Ele nu se ard ca sunt 'supravoltate', ci ca nu au racire suficienta. Oricum nu voltajul le arde, ci curentul.
Cum spunea si pufosu' cal nebun, trebuie sa transmita caldura prin ceva. Si ala trebuie sa fie cupru, cu distanta cat mai mica de radiator. Unii folosesc si heat pipe, cazul ledurilor pe care le foloseste calu.
Radiatorul si ventilatorul trebuie dimensionat sa tina ledul la o temperatura ambianta mai mare, nu 20 grade.
Presupun ca nici nu ai masurat temperaturile in diverse puncte dupa o functionare indelungata. Acum se gasesc pe toate drumurile termometre fara contact, cu infrarosu.
Sau in cazuri mai avansate, folosesti o camera:

bulb_temp.jpg ( Size: 137.36k ) Number of downloads: 291

Alo, becuri casnice, nu auto. La auto eu nici pe pozitii nu as pune leduri daca n-au fost gandite pentru asta; pe langa aspectul legal se mai si vad ca o pata roz bonbon pe nasul Monalisei.

Si care sunt ledurile alea gandite pentru pozitii?

This post has been edited by IRONICK: 13 Jun 2019, 22:09

Tocmai ca m-am gandit ca in far se vor incalzi, am vrut sa vad cum functioneaza fara capacul de la becuri, cu ele puse in far. Si nu se incalzeau. Mi-am asumat riscul asta, problema e ca s-a ars un singur bec din cele doua. Pe care l-am inlocuit cu un bec de rezerva pe care il aveam in trusa de becuri de rezerva. Si a mai mers masina asa o vreme, pana am cumparat becuri normale H4 si le-am schimbat la ambele faruri Timp in care, cel de al doilea bec LED a mers. Si merge si acum, ca l-am legat la o baterie pe care o am pe banc si il folosesc ca sursa de lumina.
Mie mi-a ajuns, le-am testat si pe astea, mergem mai departe, cu spargatoare de noapte...

ventilatoarele care faceau curent (le-am vetificat inainte de a le inchide in far, sa vad cum le merge racirea, nu se incingeau etc)

Tocmai ca m-am gandit ca in far se vor incalzi, am vrut sa vad cum functioneaza fara capacul de la becuri, cu ele puse in far. Si nu se incalzeau.

Sincer, la 36W putere consumata (presupunere dupa ce scrie acolo, nu masurat cu un ampermetru > U*I), cum crezi tu ca trebuia sa se incalzeasca acel radiator? 30°C, 60°C, 90°C, 120°C?
Tu chiar crezi ca aia pun leduri care scot 100lm/W? Se permite o deviere de 10% la consum, avand in vedere ca ledurile de firma scot si 156lm/W la 350mA alimentare (ele se alimenteaza 350-700mA standard) si scade la 138lm/W la 700mA. La calu' dupa calcule se alimenteaza la 500mA.

This post has been edited by IRONICK: 14 Jun 2019, 08:04

in rest    ...apoi cine se duce in reprezentanta sa schimbe becuri de "origine" toyota

Led-uri ca led-uri discutia e interesanta, dar ... TOYOTA?!?!? Am fugit de Prius ca de dracu' ... cu toate avantajele ei are un singur dezavantaj major: design-ul ...

Revenind la discutie si pentru continuarea ei atasez niste poze ...



Attached thumbnail(s)
WhatsApp_Image_2019_06_13_at_11.58.16__1_.jpeg ( Size: 360.58k ) Number of downloads: 237
WhatsApp_Image_2019_06_13_at_11.58.27__7_.jpeg ( Size: 289.53k ) Number of downloads: 233
WhatsApp_Image_2019_06_13_at_11.58.27__6_.jpeg ( Size: 246.98k ) Number of downloads: 234
WhatsApp_Image_2019_06_13_at_11.58.27__8_.jpeg ( Size: 337.41k ) Number of downloads: 232
WhatsApp_Image_2019_06_13_at_11.58.27__9_.jpeg ( Size: 280.09k ) Number of downloads: 56

dupa tine asa, unde merge lumina aia incercuita de mine?
Ia urcate in eguma, o pui in fata Ondei la 1à-15 metri si mai in stanga ei cu 2 metri noaptea si vezi daca-ti place ce vezi de la volan.

Attached thumbnail(s)
Capture.JPG ( Size: 49.68k ) Number of downloads: 66

Lumina aia incercuita de tine era fix la fel si cu becurile cu halogen din fabrica (Philips meid in Germany).

Nu stiu de ce are pattern-ul ala lumina, dar asa e si cu halogenele stock. E din constructia lupei de Onda.

Dar promit sa fac o poza si din Leguma de la 10-15m si cu 2m mai in stanga ei.

Intrebare: ti se pare ca-l orbesc pe soferul cu Focus-ul?

This post has been edited by madhorsefuzzy: 14 Jun 2019, 09:36

TOYOTA?!?!? Am fugit de Prius ca de dracu' ... cu toate avantajele ei are un singur dezavantaj major: design-ul ...

No lasa ca si Honda asta are un design pictat .... tot la fel de atragatoare ochiului ca si Prius ...

Trebuia sa aduca cu Prius-ul ca ala era lider-ul pe hibride ... dar s-au rezumat de la montantul B in spate.

Orice hibrid care se respecta trebuie sa aiba 2 geamuri pe haion. Dar nu e obligatoriu ca C4 sa fie hibrid.

dupa tine asa, unde merge lumina aia incercuita de mine?

Dmnu' aistain este servit:

IMG_20160617_231955.jpg ( Size: 121.76k ) Number of downloads: 76


Cum lumineaza din fabrica un Civic din 2016 pe becuri. Asa era si inainte la calu'
Asa este construit acel proiector cu lupa, ceva tipic la Honda. Si la calu' nu este asa de evident.

E pe naiba. Am avut vreo 10-20 de bucati in fata si mai ieftine si mai scumpe. La toate defectul era acelasi: led-uri arse din cauza alimentarii la limita absoluta. Unele mergeau carpite strapand diodele arse pana se ardeau altele.

Eu nu stiu ce ai inteles tu, da' eu ma refeream la design (de asta am si continuat ideea, dar tu ai scos din context). Pe partea tehnica habar n-am ce folosesc in echiparea de fabrica, nu am fost curios. Da' intuitia imi zice ca nu-s leduri de 1 leu luate la vrac si doar facute sa arate frumos.

Pai acum serios, la ce ai scris, eu ma asteptam la o gramada de explicatii tehnice. Si cand colo ...

This post has been edited by IRONICK: 14 Jun 2019, 09:43

C4 nu exista cu asa ceva dar se exista cateva in gama care au pus electricul pe spate si uite cum ai un 4x4 la nevoie ... sa nu mai zic ca si arata a masina nu a placinta .... dar fiecare cu gusturile lui ...

ala de civic are o zona iluminata mai slab sus, dar cut off net peste ea si e orizontala. calul pufos are doua aripi acre urca in sus la 45 d egrade

Pai acum serios, la ce ai scris, eu ma asteptam la o gramada de explicatii tehnice. Si cand colo ...

Eu inteleg ca discutiile e multe si e grele sa tii pasul, dar pastreaza mistourile ieftine pentru alti interlocutori. Am specificat ca mi-am bagat nasul in "becoleduri" casnice, nu auto. Am mai zis si altele, da' banuiesc ca ai baut decofeinizata in dimineata asta asa ca mai astept sa-si faca efectul.

ala de civic are o zona iluminata mai slab sus, dar cut off net peste ea si e orizontala. calul pufos are doua aripi acre urca in sus la 45 d egrade

Ainstaine, procedeaza si de data asta cum o faci de obicei.
Sa te informezi inainte sa iti dai cu parerea. Pozele sunt facute cu aparate diferite, expuneri si camere diferite. Uite inca una cu bec clasic la Honda:

2008_honda_civic_stock_1_.jpg ( Size: 36.43k ) Number of downloads: 70


Asa face Honda cu orice sursa de lumina.

This post has been edited by IRONICK: 14 Jun 2019, 09:53

daca asa face toate, farurile honda e naspa then
merci de info, apreciez!

This post has been edited by einstein1984: 14 Jun 2019, 09:55

Eu inteleg ca discutiile e multe si e grele sa tii pasul, dar pastreaza mistourile ieftine pentru alti interlocutori. Am specificat ca mi-am bagat nasul in "becoleduri" casnice, nu auto. Am mai zis si altele, da' banuiesc ca ai baut decofeinizata in dimineata asta asa ca mai astept sa-si faca efectul.

Alimentarea unui led auto se face la fel ca a unuia casnic. Are nevoie de aceeasi racire adaptata dupa mediul ambiant. Altele nu ai zic nimic important care sa conteze, din cauza asta tot intreb.

Daca voiam sa te iau la misto, te intrebam cate leduri ai testat din alea 10-20. 11?

14 Jun 2019, 11:04:

daca asa face toate, farurile honda e naspa then merci de info, apreciez!

Doar ca produce un cut-off foarte bun si o dispersie constanta de lumina. Petele alea d elumina se vad doar pe perete, in realitate sunt imperceptibile.


This post has been edited by IRONICK: 14 Jun 2019, 10:04

Da, daca imi amintesc bine se facea la fel de prost. Parca la Passat B6 alimentarea ledurilor se facea cu o simpla rezistenta de limitare nu? Acum nu prea mai vezi altceva decat surse in comutatie cu alimentare in impulsuri la astea casnice si chiar si asa se ard pentru ca transferul termic e foarte prost si curentul e cam la maximul suportat. Mai adaugi in ecuatie si un corp de iluminat cu aerisire proasta si e pa becul ala in scurt timp.

Legat de racire poate vrei sa reformulezi putin. Banuiesc eu la ce te referi (temperatura maxima pe jonctiune e similara si la alea casnice si la alea auto), dar lasa loc de interpretare. In domeniul auto ai nevoie de o racire net superioara din cauza temperaturii ambientale.

Va mai agitati degeaba cu cutoful, le-a pus deja. Pana nu se plictiseste de ele sau vine ITP-ul nu le mai da jos. Mai bine facem o intalnire de bere sa ne batem joc de becurile lui si de designul Hondei, ca vreau si io sa vad japoneza live, parerea mea....

Da, daca imi amintesc bine se facea la fel de prost. Parca la Passat B6 alimentarea ledurilor se facea cu o simpla rezistenta de limitare nu? Acum nu prea mai vezi altceva decat surse in comutatie cu alimentare in impulsuri la astea casnice si chiar si asa se ard pentru ca transferul termic e foarte prost si curentul e cam la maximul suportat. Mai adaugi in ecuatie si un corp de iluminat cu aerisire proasta si e pa becul ala in scurt timp.

Alimentare de alt tip nu ai sa vezi, ai randamentul maxim cu ele. Becurile casnice de pana in 10W (sau pe aproape) se pot racii foarte usor si prin corpul becului. Sunt materiale plastice/ceramice care transmit foarte usor caldura. Ca nu ai voie metal.
Din experienta mea, singurele becuri cu leduri cu probleme au fost de la Ikea (am avut 2buc). Si s-au ars sursele, nu ledurile. La ambele la fel. Iar ledurile si placuta era de calitate foarte buna, fara probleme de racire. In rest Osram si Philips. Mai mult Osram. Exclus nume de firme chinezesti/dedeman/etc

Legat de racire poate vrei sa reformulezi putin. Banuiesc eu la ce te referi (temperatura maxima pe jonctiune e similara si la alea casnice si la alea auto), dar lasa loc de interpretare. In domeniul auto ai nevoie de o racire net superioara din cauza temperaturii ambientale.

Am scris deja de asta de ceva posturi inainte.

This post has been edited by IRONICK: 14 Jun 2019, 10:43

Ca sa nu divagam: a venit chielea de volan. Aia artificiala din China de 17$.

Now what?

Are instructiuni dar ...

Attached thumbnail(s)
WhatsApp_Image_2019_06_14_at_12.30.54.jpeg ( Size: 78.3k ) Number of downloads: 137
WhatsApp_Image_2019_06_14_at_12.30.54__1_.jpeg ( Size: 144.35k ) Number of downloads: 128
WhatsApp_Image_2019_06_14_at_12.30.55.jpeg ( Size: 230.97k ) Number of downloads: 130
WhatsApp_Image_2019_06_14_at_12.30.54__2_.jpeg ( Size: 224.01k ) Number of downloads: 133
WhatsApp_Image_2019_06_14_at_12.30.54__3_.jpeg ( Size: 168.2k ) Number of downloads: 133
WhatsApp_Image_2019_06_14_at_12.30.54__4_.jpeg ( Size: 206.18k ) Number of downloads: 55

Iti aloci minim juma' de zi, te inarmezi cu rabdare, o potrivesti, ii pui adezivu', o lipesti pe volan si respiri usurat: arata OK, dar abia ai inceput.
Iei un ac, te inarmezi cu si mai multa rabdare, si te apuci de cusut. Cu multa grija, ca trebuie sa tragi suficient incat sa se vada cusatura frumos, dar nu atat de mult incat sa se modifice cumva pozitia husei pe volan. Si cosi, si cosi, si mai aprinzi o tigara sau bei o bere, si iar cosi, si dupa vreo 2 ore siceva de cusut poate iti iese bine. Cel mai probabil ata aia e cu marja mica de eroare, ar trebui sa-ti ajunga cam pe fix.
O sa pun o poza cu tigania nemultumitoare pe care am facut-o eu acum vreo doua luni, cu o husa de-asta de cusut luata de aici.

dupa cum arata dosul cred ca e piele de bovina totusi. Split grain, dar piele

Am uitat de-o chestie

Daca vrei sa se intinda frumos trebuie s-o cosi umeda.