DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages < 1 2 3 4 > 
Closed TopicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> grupuri conice, ajutor

argon
post 19 Dec 2005, 17:57
Post #31


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.670
Joined: 15 August 05




abaterea vitezometrului creste DIRECT proportional cu viteza.
Cu alte cuvinte, daca de exemplu la o viteza de 70 km/h abaterea e de 5 km/h(vitezometru 70, reala 65), la viteza de 130 pe vitezometru vei avea pe real 115-120 km/h. La viteza maxima constructiva a Daciei adica 142 km/h reali, vitezometrul arata undeva intre 155 si 160 km/h, treaba asta nu e la o Dacie, sa zici ca dau eu exemplu, e la toate, asa sunt facute vitezometrele si la masini straine.
Poti pune tu cauciucuri cu un diametru mai mare, degeaba, forta motorului nu e suficienta sa infranga curentii de aer ce se produc la viteze mai mari de 140 km/h, tot ce vei obtine e un motor fortat, si o viteza exact egala cu viteza obtinuta cu cauciucurile standard.

QUOTE
la 60 max 65 in bord ma prins radaru in Ghimbav cu 72


Nu am vazut ac de vitezometru de Dacie sa nu topaie la viteze mai mici de 70 km/h wink.gif asta nu e un criteriu sa-ti calculezi precizia vitezometrului...

This post has been edited by argon: 19 Dec 2005, 17:59


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 19 Dec 2005, 22:36
Post #32


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.779
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




Hai spune rapoartele din cutie si din grupul conic ca sa pot calcula puterea necesara pentru viteza de 170km/h.


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 20 Dec 2005, 12:56
Post #33


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.779
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




100 CP sunt necesari pentru o viteza maxima de 180km/h, la o masina cu o aerodinamica normala (Cx=0.3 si fiind autoturism nu duba sau camion). Ideea e ca daca vrei sa dublezi viteza maxima a masinii, trebuie sa cresti puterea motorului de 4 ori.
Oricum,presupunand prin absurd ca pentru a atinge 170 km/h sunt necesari doar 65 CP, si era nevoie doar de modificarea transmisiei, oare in 30 de ani de productie nu o faceau cei de la Dacia? Dar nu, a fost nevoie de un pusti fara somn sa vina invete vreo 150 de ingineri cum trebuie calculate treptele transmisiei si raportul transmisiei principale.


This post has been edited by Ov: 21 Dec 2005, 09:05


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tatabobu
post 20 Dec 2005, 12:56
Post #34


membru


Group: Members
Posts: 4.518
Joined: 14 September 04
From: Bucuresti




andu911, rezistenta la rulare a anvelopelor creste liniar cu viteza, si cu o panta mica. Dar rezistenta la inaintare, sau forta de frecare cu aerul,creste cu CUBUL vitezei.
160x160x160=4096000
145x145x145=3048625

Cosiderand toate celelalte constante (in caz ca nu stiai, a 5-a e pentru reducerea consumului iar viteza maxima se obtine INTOTDEAUNA in treapta cu raportul cel mai apropiat de 1, si asta e treapta a 4-a), si acceptand ca lema faptul ca berlina cu 54 de cai nu trece de 145 de kilometri la ora, inseamna ca pentru a adauga cei 15 la ora de care zici tu iti trebuiesc minim 54x(4096000/3048625) cai putere, adica minim 72,552051 cai.


--------------------
DACIA 1300 1995
Scurgere de ulei? Care scurgere de ulei??? Balta aia de sub masina e sudoarea hergheliei de cai putere...
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 20 Dec 2005, 12:58
Post #35


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Andu, pe autostrada fiind, dupa ce ti se plafoneaza intr-a 5-a, da-i a 4-a si ai sa vezi ca viteza va creste. Apoi, vino iute aici si spune-ne ce turatie aveai si noi o sa-ti comunicam viteza reala... De cate ori tre' sa spun ca 5-a-i treapta economica, nu de viteza maxima...
Mestere surubel, cum a ramas cu alea de le-am cerut? laugh.gif


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 20 Dec 2005, 14:32
Post #36


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




QUOTE(Muttley @ 20 Dec 2005, 13:58)
Andu, ..........  spune-ne ce turatie aveai si noi o sa-ti comunicam viteza reala... 
*



Ai sarit peste postul asta... Turometrul, cel putin din ce am vazut eu pe mai multe masini, nu prea are erori decat daca nu merge deloc...


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andu911
post 20 Dec 2005, 14:33
Post #37


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.164
Joined: 18 February 05
From: Bucuresti - Berceni




QUOTE(Muttley @ 20 Dec 2005, 14:32)
Ai sarit peste postul asta... Turometrul, cel putin din ce am vazut eu pe mai multe masini, nu prea are erori decat daca nu merge deloc...
*



parca vreo 4500-4600


--------------------
- - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 20 Dec 2005, 14:39
Post #38


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Andu,
-din ce an e masina;
-ce dimensiune de pneuri are in talon;
-ce pneuri ai pe masina;
-in ce treapta?


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SiloS
post 20 Dec 2005, 15:45
Post #39


Gangester


Group: Members
Posts: 4.238
Joined: 23 February 04
From: Buzau




ALO , baietiii !

acceleratii viteza = http://www.daciaclub.ro/viewtopic.php?t=2905

Ati ajuns de la grupuri conice la viteza maxima ...

Dacia 1.3 are top speed 147 km/h .De la 147 la 170 e cale foarte lunga .

Cu vitezometrul tau , mestere , ma faci sa cred ca un bmw E30 325 este degeaba pe langa dacia ta .

Eu tot vreau sa vad filmul , un vitezometru defect nu mi se pare deloc interesant .


--------------------
1988 BMW E30 325i
2003 BMW Z4
1996 Mazda MX5 NA
1988 Nissan Patrol Y60
1989 Suzuki Samurai
1975 Dacia 1300
2000 VW LT35
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 20 Dec 2005, 19:13
Post #40


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -





QUOTE(mesteru surubel @ 24 Nov 2005, 00:03)
momentan am grupul conic 8:33 de papuc dar nu vad o foarte mare schimbare.
*



De aici am luat grupul, DUH...

QUOTE
pai sa va zic sincer sunt foarte multumit de dacia mea din 1988


De aici raportul pt a 5-a (ca pana sapt trecuta asa aveam si eu tongue.gif )...

QUOTE
cu cauciucuri de 165/60/13


De aici... se vede!

NB: toate citatele-i apartin mesterului...

Calculele pt o cutie "normala" si folosind pneuri de 155/80...
asaartrebuiteoretic9ao.th.jpg

Calculele pt cutia d-lui surubel umblata-n ea si folosind pe masina anvelopele de 165/60...
asaireal2km.th.jpg

Traducerea: surubel asta a schimbat grupul conic, a pus 8x33 in locul celui de 9x34. Dar pun gatu' ca la angrenajul vitezometrului nu l-a dus mintea sa umble. Vitezometrul "isi ia informatia" de pe arborele secundar al CV, inainte de transmisia principala (diferential), mai exact la capatul dinspre spatele masinii, astfel incat desi masina mergea mai incet, indicatiile vitezometrului erau aceleasi. Ca sa fie tacamul complet, mesterul nostru a montat si anvelope mai joase. La fel, vitezometrul habar n-are de treaba asta. El continua sa-si faca treaba care trebuie s-o faca...

Concluzia: mestere, masina ta are o viteza maxima de toata jena, avand in vedere ca are motor de 1600. Si-mi permit sa spun asta pt ca "balegoasa" mea (parca asa te-ai exprimat), tot din 1988, neumblata la motor, cutie, sau dimensiunile anvelopelor, cu 90.000 km, cu mine in ea, conditii de temperatura si umiditate normale, palier, bla, bla, a reusit sa atinga cu chiu cu vai viteza de 150 km/h! Deci, pe intelesul tuturor, masina ta nu fuge, ABIA SE TARAIE!!!! radmasa.gif Imi pare rau ca ti-am spulberat entuziasmul, dar... ata ete, sa fii gras! happy.gif

Edit: pt cine n-a inteles bine, mesterul surubel are de fapt 150 km/h, nu 170 cat credea el LolLolLo.gif


This post has been edited by Ov: 21 Dec 2005, 09:04


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 20 Dec 2005, 19:26
Post #41


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




QUOTE(Ciumonk @ 20 Dec 2005, 20:20)
Asa si este.Nici nu se punea problema.Si nici nu se prea poate modifica raportul de  1 rotatie a axului vitezometrului/1 metru parcurs.
*


Ba da, pt 9x34, angrenajul cablului este de... sa ma uit in carte... 6x13, pt 8x33 este de 6x14. Da' dure-ne-ar capu... happy.gif

QUOTE(tatabobu @ 20 Dec 2005, 20:21)
Mai e o buba: in sarcina, intr-a 5-a, nici moarta nu trece de turatia de putere maxima pentru ca dincolo de ea (ati ghicit deja) SCADE PUTEREA GENERATA DE MOTOR!
053.gif (pacat ca nu exista si un emoticon pentru surubel),  popa.gif
radmasa.gif
*


Daca rezerva de putere exista, creste turatia, daca nu, se opreste unde vrea ea, nu neaparat la turatia nominala, ci acolo unde puterea rezistentelor la inaintare = puterea la roata...


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Ov
post 20 Dec 2005, 21:10
Post #42


Academician doctor inginer, savant de renume mondial


Group: Moderatori
Posts: 7.440
Joined: 11 November 03
From: Bucuresti




ok, deci daca mai vad aici UN SINGUR COMENTARIU in afara ideii topicului (adica GRUPURI CONICE) se lasa RAU DE TOT.

Ca sa va fac viata mai usoara:

1. daca vad iar o tona de emoticoane fac urat
2. daca mai vad o singura poza cu vitezometre sau turometre sau radare si alte porcarii, fac si mai urat
3. daca mai aud vre-un comentariu legat de VITEZA, fac groaznic.
4. daca mai va atac la persoana, luati BAN pe o perioada MAAAAARE


Asadar, discutati NUMAI despre grupuri conice.


This post has been edited by Ov: 21 Dec 2005, 09:02


--------------------
Dacia 1300 1972
when life gives you lemon, make lemonade
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vis-a-vis
post 21 Dec 2005, 16:32
Post #43


DaciaClubber


Group: Members
Posts: 7.884
Joined: 20 June 05
From: Bucuresti




Dupa indelungi studii am gasit buba cutiei de dacia. Raportul vitezei no. 4 adica 0.97. este prea lung. In consecinta, recomand celor ce pot s-o faca sa etajeze cutia in felul urmator

-rap tr I: 3.81
-rap tr a II-a: 2.23
-rap tr a III-a: 1.47
-rap tr a IV-a: 1.1 (sau ceva foarte apropiat de aceasta valoare)
-rap tr a V-a: 0.86


--------------------
Dacia Logan MCV 1.5 DCi
Life is a journey, not a destination.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mesteru surubel
post 21 Dec 2005, 16:38
Post #44


Membru autentic


Group: Members
Posts: 214
Joined: 18 November 05
From: Brasov




esti sigur ca cu etajarea asta o sa facem o cutie de fuga??


--------------------
Dacia Berlina 1310 TLX
Dacia 1310TLX a.f. 1987 - 1.6 5 viteze cu mici modificari
Dacia 1310TLX a.f. 1989 - originalul
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vis-a-vis
post 21 Dec 2005, 16:42
Post #45


DaciaClubber


Group: Members
Posts: 7.884
Joined: 20 June 05
From: Bucuresti




Mai mult ca sigur, logica este urmatoarea: la fiecare treapta superioara, trebuie ca motorul sa scada in ture din ce in ce mai putin, sa fie cat mai aproape de turatia de putere maxima. La dacie se intampla ca la schimbarea treptei 3 , daca schimbam la 5000 de ture, sa avem o scadere de aproximativ 1000 de ture, iar la schimbare treptei 4, avem o scadere de mai mult de 1500 de ture, ceea ce omoara demarajul.


--------------------
Dacia Logan MCV 1.5 DCi
Life is a journey, not a destination.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
driverx
post 21 Dec 2005, 16:55
Post #46


--- Membru cu ralanti ---


Group: Members
Posts: 7.656
Joined: 21 November 03




QUOTE(Ov @ 20 Dec 2005, 21:10)
ok, deci daca mai vad aici UN SINGUR COMENTARIU in afara ideii topicului (adica GRUPURI CONICE) se lasa RAU DE TOT.

Ca sa va fac viata mai usoara:

1. daca vad iar o tona de emoticoane fac urat
2. daca mai vad o singura poza cu vitezometre sau turometre sau radare si alte porcarii, fac si mai urat
3. daca mai aud vre-un comentariu legat de VITEZA, fac groaznic.
4. daca mai va atac la persoana, luati BAN pe o perioada MAAAAARE
Asadar, discutati NUMAI despre grupuri conice.
*



Asa. Ocupa-te tu, ca eu de abia m-am abtinut (de fapt, a fost usor, ca n-am avut timp). Daca aveam, ati fi luat 15 zile pauza pentru off-topic si 30 (sau 45?) pentru atacuri.

Binenteles ca topicul era inchis sau ras, si era pacat, ca nu aveam timp sa fac o filtrare ca lumea si totusi mai exista si INFORMATII pe el.

Nici acum nu e tarziu, dar sa nu intru peste deciziile lui Ov, am sa ma consult cu el....niciodata nu e prea tarziu.


--------------------
Mitsubishi Lancer 2008
Univega Alpina HT-LTD Disc Deore 2011
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 21 Dec 2005, 17:11
Post #47


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.779
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




Cu modificarea aia cresc performantele de demaraj dar va scadea viteza maxima.
Pana la urma ce raport al transmisiei finale vrei sa folosesti? 8x33 sau alta combinatie?


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
B-34-SGM
post 22 Dec 2005, 00:02
Post #48


Membru de partid


Group: Members
Posts: 1.397
Joined: 16 February 04
From: Drumul Taberei Customs




Un grup conic 6X49 a incercat cineva? am auzit eu de la un mecanic, ca asa erau cutiile alea "de fuga" care erau pe daciile de curse !


--------------------
Dacia 1310 RACING 1991 full fara piele - B 34 SGM
www.prelucrariSIRA2000.ro
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vis-a-vis
post 22 Dec 2005, 00:47
Post #49


DaciaClubber


Group: Members
Posts: 7.884
Joined: 20 June 05
From: Bucuresti




QUOTE(B-34-SGM @ 22 Dec 2005, 00:02)
Un grup conic 6X49 a incercat cineva? am auzit eu de la un mecanic, ca asa erau cutiile alea "de fuga" care erau pe daciile de curse !
*



Asta din matematica mea simpla ar fi cam asa 49:6=8,17
La raportul asta avem o turatie infima pt o viteza maxima enorma.
Sigur n-ai gresit?


--------------------
Dacia Logan MCV 1.5 DCi
Life is a journey, not a destination.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 22 Dec 2005, 00:51
Post #50


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




Stai mai ca tu ai gresit laugh.gif . Cu grupul lui SGM turatia e enorma si masina merge "la pas". Asta teoretic... Practic, o coroana cu 49 de dinti macar incape in carcasa cutiei?!?

Edit:
QUOTE(mesteru surubel @ 21 Dec 2005, 17:38)
esti sigur ca cu etajarea asta o sa facem o cutie de fuga??
*



Eu sunt sigur "cacu" etajarea lui vis-a-vis se obtine o optimizare a rapoartelor existente pe cutia de Dacie. El a intervenit la rap treptei 4. Dar, einstein are dreptate, teoretic, prin marirea rap la a 4-a, viteza max va scadea. Astfel incat aceasta etajare se preteaza unei utilizari normale, nu pt circuit... Din ce am observat si eu, la 3000 de ture intr-a 3-a (60 la ora), daca-i dau a 4-a cade-n 2000 rpm. Este enorm! Problema asta face ravagii mai ales cand vreau sa accelerez la urcarea unui deal. Si este enorm mai ales tinand cont ca la 90 la ora - tot 3000 rpm, daca-i dau a 5-a, turatia trece la vreo 2700-2800, adica o diferenta mult prea mica. Raportul ala de 1.1 propus de el nu face decat sa mute treapta a 4-a la locul ei normal in intervalul treptelor 3 si 5. Asta oricum este o dezbatere pur teoretica, raportul tr 4 nu poate fi modificat, de vreme ce pinionul de pe arb secundar face corp comun cu acesta. Personal, am intervenit asupra acestor aspecte la masina mea si am "lungit" diferenta dintre treptele 4 si 5. Cu mijloacele de care dispun, mai mult nu am putut face...
Mestere, ca sa nu zici ca nu mi-am exprimat si eu o opinie in "problema ta" cu cutia "de liniute"... Nu mai pun la indoiala posibilitatea ta de a-ti face o cutie prin forte proprii, astfel au dispus moderatorii, asa ca iti recomand sa pastrezi grupul de 9x34, raportul la prima treapta sa-l faci ceva mai mic decat cel de acum (pt o plecare eficienta de pe loc, fara multa scartaiala dar nici sa pleci ca melcul), raportul la treapta a 5-a sa devina cel actual al treptei 4 (asta ca tot vrei sa ai aceeasi viteza maxima). Restul treptelor, adica 2-3-4 se dimensioneaza in functie de 1 si 5. Efectele modificarii: panta maxima pe care masina o poate aborda se va micsora, din cauza micsorarii tr 1 (daca-mi amintesc bine, la Dacie era de 30%), nu va mai exista "treapta economica" (treapta 5 devenind vechea 4), demarajul va creste.
Toate acestea merg facute pt motorul normal de Dacie cu puterea sa normala de aprox 60 de cai. Spun asta pt ca orice cutie de viteze se proiecteaza in functie de performantele motorului si, evident, destinatia masinii. Ce ai facut tu (repet, iau de bune afirmatiile tale) cu copierea pinioanelor cutiei de Golf este o mare greseala. Cutia aia se leaga la alt motor, cu alte caracteristici (cuplu maxim, putere maxima si turatiile aferente), masina aia are o alta caroserie, cu alta masa, alt Cx, rotile au alt diametru. Daca un Golf fuge tare, asta nu inseamna ca o cutie echivalenta celei de Golf, montata pe o Dacie va imbunatati ceva. Te asigur eu, va inrautati! Ce anume, e alta poveste...

This post has been edited by Muttley: 22 Dec 2005, 03:32


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 22 Dec 2005, 10:32
Post #51


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




@Muttley
Pai: sa luam 8x33 si 9x34
Prin montare 8x33 fata de 9x34 se mareste raportul final de 1,091 ori ((33:8):(34:9)).
Atunci, treapta 4 = 0,97 x 1.091= 1,05, aproape de tot de acel 1,04 pe care-l aveau cutiile in 4 trepte mai vechi, modul marit .

treapta 5: 0,87 x1,091=0,94, aproape de raportul tr 4 cu grup "de fuga" 9x34, deci, exact ce propuneai mai sus.
Dezavantaj: 1, 2, 3 devin de "tractiune".
E drept, trebuie schimbate coroana si arborele secundar, dar e mai ieftin decit sa reconstruiesti arborele primar si pinioanele aferente.
Poate adaptarea unei alte cutii cu rapoarte mai apropiate de scop sa fie solutia optima.

This post has been edited by diaconuliviu: 22 Dec 2005, 10:37


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mesteru surubel
post 22 Dec 2005, 11:02
Post #52


Membru autentic


Group: Members
Posts: 214
Joined: 18 November 05
From: Brasov




Nr de dinti raport de transmisie cuplu conic cuplu kilometraj
vit I 42x11 3,81:1
vit II 38x17 1,23:1
vit III 34x23 1,47:1----------------------- 9x34---------------- 6x13
vit IV 33x34 0.97:1
vit V 31x36 0,81:1

valorile sunt luate din manualul de intretinere , diagnosticare si repararea a autovehiculelor dacia. in plus (dupa cum scrie in carte) singurul lucru care difera intre cutia de papuc si cea de berlina/break sunt grupu conic la papuc fiind de 8x33 iar la break de 9x34 si cuplu kilometraj la break fiind de 6x13 iar la papuc de 6x12.
atunci de ce sa nu o facem la cotele recomandate de vis a vis sau sa imprumutam grupul conic de la cutia de viteze tipul 10A care are grup conic de 9x41 si cuplu kilometraj de 6x13

This post has been edited by mesteru surubel: 22 Dec 2005, 11:03


--------------------
Dacia Berlina 1310 TLX
Dacia 1310TLX a.f. 1987 - 1.6 5 viteze cu mici modificari
Dacia 1310TLX a.f. 1989 - originalul
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 22 Dec 2005, 11:16
Post #53


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.779
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




Papucurile mai noi, 2002-2003, ce grup conic au? Ca am mers cu unul si au un demaraj criminal, mai misto ca orice berlina. Sa fie la ele raportul de 9x41?


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Muttley
post 22 Dec 2005, 11:43
Post #54


__________________


Group: Members
Posts: 12.985
Joined: 4 September 04
From: -




QUOTE(mesteru surubel @ 22 Dec 2005, 12:02)
atunci de ce sa nu o facem la cotele recomandate de vis a vis sau sa imprumutam grupul conic de la cutia de viteze tipul 10A care are grup conic de 9x41 si cuplu kilometraj de 6x13
*



Vorbesc la pereti ma, "cotele" lui vis-a-vis sunt excelente, pt o masina normala, care cara marfa, merge in concedii cu familia, mai zi tu daca mai ai... Tu mai stii ce vrei?!? Ai zis ca vrei liniute si la drum lung sa ai aceeasi viteza maxima, solutia mea iti ofera ambele, acu' te-ai sucit?!?

Edit: ca sa-ti fie clar, folosind "cotele" si un grup mai scurt, ai sa ai prima treapta f scurta, cucu liniute cu asa ceva...

This post has been edited by Muttley: 22 Dec 2005, 11:47


--------------------
Dacia 1310 TLX 1988
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vis-a-vis
post 22 Dec 2005, 11:46
Post #55


DaciaClubber


Group: Members
Posts: 7.884
Joined: 20 June 05
From: Bucuresti




Etajarea este proasta la dacie. Ma gandesc ca s-a facut in felul urmator.
- Francezii au conceput renaultul 12 pentru 4 trepte, de aici au rezultat 3 trepte pt. acceleratie si a 4-a mai lunga. Totul pleaca de aici.
- Romanii au adaugat efectiv viteza a 5-a, respectiv grupul de pinioane cu raportul 0,86, care, ma gandesc eu, ar scoate din motor performantele optime.

Dar... aici intervine buba , nu au scurtat viteza maxima al celui de-al 4-lea raport (adica nu au marit raportul vitezei 4) si a rezultat o cutie cu 5 trepte la care diferenta intre treapta 3 si 4 este enorma iar diferenta intre 4 si 5 e foarte mica.
- De aceea au facut un compromis cu treapta a 5-a si au lungit-o, micsorand raportul la 0,76. S-a creat astfel o diferenta de bun simt si intre treptele 4 si 5. Ceea ce a rezultat, este o cutie cu treptele 1, 2 respectiv 3, binisor etajate ce ajuta la demaraj separate dinamic de treptele 4 si 5 care asigura o viteza maxima la o turatie joasa.

Ceea ce propun eu, este etajarea rapoartelor la un bun simt minim, prin scurtarea treptei 4 si folosirea treptei 5 scurte.

Pentru viteza maxima la turatie mica se poate umbla apoi la raportul final, adica grupul conic. Se micsoreaza raportul, se mareste viteza. Sau se poate face asta din anvelopele folosite, o anvelopa cu diametrul mic, va spori demarajul, una cu diametrul mare, va contribui la viteza maxima.

This post has been edited by vis-a-vis: 22 Dec 2005, 11:48


--------------------
Dacia Logan MCV 1.5 DCi
Life is a journey, not a destination.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mesteru surubel
post 22 Dec 2005, 12:03
Post #56


Membru autentic


Group: Members
Posts: 214
Joined: 18 November 05
From: Brasov




QUOTE(einstein1984 @ 22 Dec 2005, 11:16)
Papucurile mai noi, 2002-2003, ce grup conic au? Ca am mers cu unul si au un demaraj criminal, mai misto ca orice berlina. Sa fie la ele raportul de 9x41?
*



pai grupurile de 9x41 sau folosit prima data dacile 1307S si 1304PK-PF , si dupa aceea pe papucurile din 2001 in coace mai ales pe motoarele de 1.6 si 1.9D 4x4.
cat despre liniute nu mam sucit , cutia mea vreau sa fie una performanta pt liniute si sa nu pierd foarte mult din tot speed

parerea mea ar fi sa incercam un grup conic recomandat de SGM si sa vedem ce iese sau la inceput cu grupu de 9x41 si cu niste cauciucuri de 185/50sau45/13 sa vedem ce iese

This post has been edited by mesteru surubel: 22 Dec 2005, 12:17


--------------------
Dacia Berlina 1310 TLX
Dacia 1310TLX a.f. 1987 - 1.6 5 viteze cu mici modificari
Dacia 1310TLX a.f. 1989 - originalul
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
amc
post 22 Dec 2005, 14:02
Post #57


2 trancane


Group: Members
Posts: 603
Joined: 28 November 05
From: Bucuresti




QUOTE(vis-a-vis @ 22 Dec 2005, 11:46)

- Romanii au adaugat efectiv viteza a 5-a, respectiv grupul de pinioane cu raportul 0,86, care, ma gandesc eu, ar scoate din motor performantele optime.
- De aceea au facut un compromis cu treapta a 5-a si au lungit-o, micsorand raportul la 0,76. S-a creat astfel o diferenta de bun simt si intre treptele 4 si 5. Ceea ce a rezultat, este o cutie cu treptele 1, 2 respectiv 3, binisor etajate ce ajuta la demaraj separate dinamic de treptele 4 si 5 care asigura o viteza maxima la o turatie joasa.
*


Cutia cu 5 trepte dacia n a fost "inventata" de romani ci tot de francezi.
un raport de 0,86 sau 0,76 combinat cu 9x34 nu scoate in nici un caz performante optime,doar un consum mai mic,rapoartele astea sunt ridicole pentru un motor cu un cuplu asa mic cum are dacia,nu fac decat sa plafoneze motorul aflat in sarcina mult mai devreme.


--------------------
YUGO Zavzta 2007/prestige - 1-B-NU-IS--chhh
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mesteru surubel
post 22 Dec 2005, 14:12
Post #58


Membru autentic


Group: Members
Posts: 214
Joined: 18 November 05
From: Brasov




pai atunci ce rost mai are sa modificam primele 3 trepte de viteza , si doar ultimele doaua pentru performante mult mai mari


--------------------
Dacia Berlina 1310 TLX
Dacia 1310TLX a.f. 1987 - 1.6 5 viteze cu mici modificari
Dacia 1310TLX a.f. 1989 - originalul
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
SiloS
post 22 Dec 2005, 14:47
Post #59


Gangester


Group: Members
Posts: 4.238
Joined: 23 February 04
From: Buzau




Am si eu o idee :

asa spune vis-a-vis :
-rap tr I: 3.81
-rap tr a II-a: 2.23
-rap tr a III-a: 1.47
-rap tr a IV-a: 1.1

eu :
-1 3.7
-2 2.4
-3 1.8
-4 1.2
-5 pentru viteza 1
grup conic : 9x34
Diferenta intre 4 si 5 este imensa , insa ajuta "la mers economic" .


--------------------
1988 BMW E30 325i
2003 BMW Z4
1996 Mazda MX5 NA
1988 Nissan Patrol Y60
1989 Suzuki Samurai
1975 Dacia 1300
2000 VW LT35
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
diaconuliviu
post 23 Dec 2005, 08:09
Post #60


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.569
Joined: 17 August 04
From: Space, the final frontiere




@SiloS
Pai ce spui acolo, la treapta 5 e echivalent cu treapta a 4-a existenta (0.97, ca 1 e mai greu de obtinut cu roti angrenate; ar trebui acelasi nr de dinti care ar uza acele roti rapid). Nu stiu daca asta ar aduce economie, ca ramine ca o cutie in 4 redistribuita in 5.


--------------------
Opel Corsa 2001 - xx
Universul si prostia sint infinite.
De a doua sint sigur.
SSP,K!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
4 Pages < 1 2 3 4 >
Closed TopicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 29th March 2024 - 10:33
Forum Renault