Outline · [ Standard ] · Linear+ Nivel temperatura motor trece greu de 2 linii, sau scade 4->2 (se schimba termostatul/sonda temp.)

andrei (apropos, La multi ani!), e bine sa citesti si ce s-a scris inainte... vei gasi multe informatii utile... voi relua cate ceva (info. valabile pentru loganurile din prima generatie... nu stim daca si pentru a doua generatie): 1) nici o liniuta - T<50 grade 2) 2 liniute - 50<T<80 grade ... 927-825 ohm (intre pinii A si B ai sondei de temperatura) 3) 4 liniute - 80<T<105 grade ... 300-273 ohm 4) 6 liniute - 105<T<115 grade ... 136-124 ohm 5) 9 liniute (toate aprinse) - T>115 grade ... 103 ohm Later Edit: Am schimbat termostatul... am avut parte si de ceva emotii... dupa inlocuirea termostatului atentie, nu va panicati daca temperatura se duce initial pana pe la 105 grade facand GMV-ul sa porneasca pe viteza mare si sa functioneze foarte mult timp... concomitent cu asta, termostatul va ramane initial inchis chiar daca temperatura e peste cea nominala de deschidere (de aici emotiile ca termostatul nou e stricat!!!)... e din cauza aerului din instalatie... abia dupa 2-3 minute va binevoi sa deschida, dupa cca a doua pornire a GMV-ului... moment in care temperatura va scadea pana spre 75 grade si nivelul de lichid va scadea de asemenea in borcan si va trebui completat... dupa inca un ciclu de pornire-oprire GMV, totulo va reintra in normal.... si nu veti mai inregistra scaderi ale temperaturii pana la 2 liniute pe bargraph...Acestea fiind zise, eu mi-am incheiat aventura asta si va doresc bafta!

andrei (apropos, La multi ani!), e bine sa citesti si ce s-a scris inainte... vei gasi multe informatii utile... voi relua cate ceva (info. valabile pentru loganurile din prima generatie... nu stim daca si pentru a doua generatie):
1) nici o liniuta - T<50 grade
2) 2 liniute - 50<T<80 grade ... 927-825 ohm (intre pinii A si B ai sondei de temperatura)
3) 4 liniute - 80<T<105 grade ... 300-273 ohm
4) 6 liniute - 105<T<115 grade ... 136-124 ohm
5) 9 liniute (toate aprinse) - T>115 grade ... 103 ohm

Later Edit:

Am schimbat termostatul... am avut parte si de ceva emotii... dupa inlocuirea termostatului atentie, nu va panicati daca temperatura se duce initial pana pe la 105 grade facand GMV-ul sa porneasca pe viteza mare si sa functioneze foarte mult timp... concomitent cu asta, termostatul va ramane initial inchis chiar daca temperatura e peste cea nominala de deschidere (de aici emotiile ca termostatul nou e stricat!!!)... e din cauza aerului din instalatie... abia dupa 2-3 minute va binevoi sa deschida, dupa cca a doua pornire a GMV-ului... moment in care temperatura va scadea pana spre 75 grade si nivelul de lichid va scadea de asemenea in borcan si va trebui completat... dupa inca un ciclu de pornire-oprire GMV, totulo va reintra in normal.... si nu veti mai inregistra scaderi ale temperaturii pana la 2 liniute pe bargraph...Acestea fiind zise, eu mi-am incheiat aventura asta si va doresc bafta!

Eu am observat ceva interesant la problema asta cu liniutele. Am mers cu masina cateva minute sa se incalzeasca apa putin si apoi am deschis/inchis capacul de la borcan sa bulbuceasca apa putin. Surpriza: temperatura creste la 4 liniute dupa cativa km de mers, asta desi timp de doua saptamani (in care am facut 3-4 sute de km) eu nu vazusem decat 2 liniute.
Chestia asta am facut-o de doua ori si a mers. Numai ca nu dureaza decat cateva zile, si apoi iar revine la 2 liniute si nu mai creste deloc.

Aveti careva ceva explicatii?

da, avem.... circuitul de racire e sub presiune, etans... de ce?... presiunea permite ridicarea temperaturii pana la si peste 100 grade fara ca lichidul sa fiarba... mai concret, permite functionarea motorului la temperaturi mai inalte pentru a optimiza arderea combustibilului si fara a se crea puncte de fierbere a lichidului de racire care ar avea rol distructiv... majoritatea motoarele moderne folosesc acest sistem.... in cazul tau, eliberand presiunea motorul avea parte de un regim de functionare la temperatura mai mare pana elimina aerul si crea din nou presiune in circuit (atentie, conform masuratorilor mele, la "drum lung" temperatura nu scade sub 70 grade daca termostatul ramane deschis iar trecerea de la 2 la 4 liniute pe bord se face in jurul valorii de 80 grade)

Al, tot nu ai schimbat termostatul? Hai ca stii ca iti ia cam 10 minute.... Sa pregatesti totusi o sticla de plastic de 2litri ca sa recuperezi antigelul. Sa o tai oblic ca altfel nu intra cum trebuie acolo. Te inarmezi cu cheia si gata.

Mai e si varianta cu scosul vasului de degazare de la locul lui. Insa nu prea am avut chef sa umblu si la el, am stat cu sticla si am pandit antigelul. Am pierdut doar vreo 300-400 ml.

Dupa schimbarea termostatului sa ne spui cum stai cu liniutele.

Al, tot nu ai schimbat termostatul? Hai ca stii ca iti ia cam 10 minute....

Pai daca citesti mai sus, #91, la schimbat si totul e OK.

Deci se pare ca nu o sa scap de schimbatul termostatului.

Eu mai am garantie extinsa, se poate schimba pe garantie fara prea mare scandal la service?
Daca iese doar cu scandal, cam cat m-ar costa operatiunea asta in service la Dacia?

dan75, eu citisem postul lui AL inainte de a face el "Later Edit" ..... Deci s-a rezolvat cu schimbarea termostatului.

Bif, cumpara tu singur termostatul (sa fie de cel cu 89 grade) si schimba-l singur. Te costa cam 25-30 lei noi. Nu merge la reprezentanta ca acolo un termostat e peste 130 lei noi. Nu mai zic de manopera care mai e si ea vreo 20-30 lei.

da, deci l-am schimbat... nu a durat 10 minute din pacate, am povestit de ce... si nu am recuperat antigelul... am preferat sa pun antigel proaspat... din cauza asta, costul reparatiei a urcat de la 30 lei termostatul cu garnitura la 50 lei, incluzand si un bidon de antigel Glaceol tip D si unul de apa distilata... atentie: sunt doua feluri de termostate pe logan...ambele frantuzesti, ambele 89 grade, dar arata putin diferit... era in cutie albastra sigilata si codul corespunde... vedeti ca am povestit mai sus despre asta...

Am impresia ca unii nu au prins exact totul despre schimbarea termostatului.

Ideea e asa:
Am atasat o poza in care se vede locul in care se actioneaza.

Pentru a ne face loc, se scoate eventual vasul cu lichidul de servodirectie. Daca vreti sa nu va curga multa zeama (antigel) puteti sa goliti in prealabil vasul de degazare (cu un furtunas, seringa... etc. ) sau il scoateti si il rasturnati.

In poza se vede ca sunt 3 suruburi (doua la vedere, unul mai dedesupt) ce trebuie desfacute.
Va recomand mai intai sa curatati cu o carpa praful de pe acolo. Apoi taiati o sticla de plastic de 2L oblic astfel incat sa intre dedesupt. Eventual mai pregatiti o alta sticla in care sa mai varsati in caz ca se umple.

Desfaceti cateva ture fiecare din suruburile astea trei. Apoi trageti usor catre dreapta. Va incepe sa curga zeama pe care o colectati in sticla. Daca vi se umple sticla, apropiati la loc piesele pentru a schimba sticla.
Cand se opreste scurgerea mai desfaceti usor suruburile. Aveti grija sa nu le scapati pe jos. La un moment dat piesa din dreapta va iesi de tot. Uitati-va bine acum care e pozitia termostatului acolo. Il scoateti, il puneti pe celalalt. Puneti inapoi totul si strangeti treptat suruburile, pe rand. Adica nu strangeti pe un surub la maxim si apoi treceti la celalat ci strageti cateva ture la fiecare surub si apoi treceti la celalalte.... coada circulara.

Attached File(s)
 Motor.bmp ( 83.63k ) Number of downloads: 531

Mi-a starnit Al curiozitatea sa masor termostatul pe care l-am inlocuit.

Am folosit un vas YENA, aragazul pe flacara cea mica, un termometru, o lingura pentru amestecare si o sarma cu care am scufundat termostatul in oala.

Concluzii:

Pe la 73 grade deja incepuse sa apara "crapatura". Pe la 77 grade deja era crapata binisor. In mod normal abia la 89 trebuia sa deschida.
Ehe... la 89 deja trecea antigelul bine, nu gluma.
Pe la 93 grade deja avea deschiderea maxima, mie asa mi s-a parut.

Verdict: termostatul deschidea intr-adevar prea devreme.

P.S. Am fost uimit cat e de mare cursa termostatului, cat de mult se poate dilata chestia aia la temperatura si forta cu care impinge acel arc.

Attached thumbnail(s)
Imag003.jpg ( Size: 199.58k ) Number of downloads: 2171

e diferenta mare cu noul termostat, baga mai repede caldura in masina .
la fel ca la Al a facut si la mine, dupa ce am schimbat termostatul pana sa se aeriseasca. A mers motorul vre-o 5 min, apoi a intrat GMV pe tr1, apoi dupa vre-o 3 min pe tr2. M-am speriat si am oprit motorul. Abia la 1-2 minute am simtit cum pe furtunul ce duce spre radiator in stanga vine fierbinte, adica a deschis. Apoi am pornit si s-a facut aerisirea. In dimineata asta in 3 km au aparut 4 linii.

l-am fiert si eu pe al meu, dar nu am avut termometru. ideea e ca se vede pe bulbul acela ce provoaca dilatarea o zgarietura , nu era centrat si cand se deschidea atingea coroana aceea. oricum a deschis cu muuult timp inainte sa fiarba. si cand deschide nu e centrat, asta nu stiu daca e o problema.

Deci, ne bagam la o supa crema de termostate?

This post has been edited by david79: 11 Dec 2006, 13:05

Asta am remarcat si eu. Si la mine e o zgarietura, cum atinge arcul pe tamburul de cupru. Asta nu cred ca e grav. Problema vine probabil de la descentrare. Aceasta descentrare am observat-o si eu !

Probabil in timp materialul ala se decaleste si de aici problemele.

mi-am cumparat si eu azi un termostat.problema este ca nu are garnitura.credeti ca se poate folosi garnitura veche?

La cum arata garnitura aia , ma indoiesc

am inlocuit azi termostatul intradevar dureaza putin ca timp(10-15min).

am folosit garnitura veche care nu parea sa aiba uzura .

cu noul termostat se incalzeste foarte usor motorul.am pus la fiert termostatul vechi si am masurat temp. de deschidere:75-78 de grade C.am folosit un termometru de laborator.

deci problema era termostatul.ca fapt divers termostatul este la fel si pe Supernova,asta in cazul in care nu gasiti "pentru Logan".

A mai intrebat cineva pe aici dar vad ca nu s-a raspuns... Care este rescul de a circula cu 2 liniunte ca temperatura de motor in loc de 4? Intreb pt ca am constatat ca am si eu acelasi "joc" intre 2 si 4. Merci!

pai motorul nu functioneaza la temperatura optima, asta daca nu ai vre-o problema cu afisarea temperaturii in bord si termostatul ar fi ok.
Nu se mai incalzeste motorul, cel putin nu asa repede si nu asa cat trebuie, nu ai caldura cum trebuie si mai d3evreme in habitaclu, eventual un consum usor marit care e insesizabil. In timp indelungat ( zeci de mii de km ) poti sa ai o o uzura mai mare a motorului, mai ales daca mergi distante scurte.
Dar pt pretul mic al termostatului 10 ron si pt usurinta cu care il schimbi, eu zic ca merita.

Oricum, o s-o mai tin nitel sub observatie si apoi cel mai probabil ca voi merge pt o diagnoza sa vedem daca este termostatul sau doar afisajul.
La mine acest joc intre 2 si 4 se manifesta in felul urmator: in regim urban (aglomeratie) - urca la 4 si coboara rar la 2 cu urcare ceva mai grea catre 4; la mers intins - urca greu la 4 (sau deloc) si coboara la 2 unde ramane destul de mult timp.
Iar despre caldura chiar nu am nicio problema, vine repede si bine

This post has been edited by radium: 14 Dec 2006, 11:39

@radium : tine-o pornita pe loc si fii atent la corelarea dintre bargraf si pornirea GMV si ai sa vezi ca nu vei mai banui bordul ...ai sa constati ca urca la 4 linii, porneste GMV.....

nenea radioman!... ce legatura are trecerea la 4 linii cu pornirea GMV?... ciclul de pornire operire GMV se petrece la 4 liniute... dupa cum am mai scris si mai sus, doua liniute sunt intre 50 si 80 grade... 4 intre 80 si 105... 6 intre 105 si 120 si 9 (full) peste 120... iar GMV porneste la 99 si se opreste la 96... treapta I si intre 105 si 100 treapta II... spr ca am citat corect din memorie.... valorile exacte le-am psotat in acest topic, pe paginile anterioare... trebuie doar facut minimul de efort si citit ...

Cred ca se referea la faptul ca daca porneste GMV cand sunt indicate 2 linii atunci e problema din bord, dar daca porneste cand sunt 4 linii e termostatul defect si din cauza lui se incalzeste greu

Stiu bine si ce ai scris si ca ai dreptate nenea @ Al..Am vrut doar sa arat ca , avand ca " marker " auditiv ca si vizual GMV colegul nostru co-forumist se va convinge ca scazand si crescand temperatura lichidului de racire, va constata ca bargraful ii lucreaza corect ,si ca nu el este de vina, asa cum banuie...Vad ca unii au inteles, sorry daca m-am exprimat neadecvat..

dupa cum am mai scris si mai sus, doua liniute sunt intre 50 si 80 grade

Am patit si eu aceeasi faza cu termostatul, trecea de la 4 linii la 2 samd. Azi am mers setat in service, i-am pus sa verifice pe calculator.
Prima oara a urcat pana la 85 grade (indicatie computer), pe bord avea 2 linii. A scazut inapoi pana pe la 82 (s-a deschis termostatul), a urcat iar pana in 86, iar a scazut pana pe la 83(tot 2 linii), si abia pe la 87 au aparut 4 linii pe bord.
S-a schimbat termostatul, din pacate nu l-am mai putut verifica pe calculator.
Credeam c-am scapat de problema dar in seara asta iar a scazut pe la 2 linii.

Ce mi se pare interesant e ca la testul pe computer am vazut clar ca io la 85 grade indicate de computer am doar 2 linii pe bord.

Idei ?

*- Termostatul l-am cumparat eu pana la urma ca astia in service nu aveau in magazie si nu am timp sa ma mai duc in service cu ea. Astia din service au zis ca e ok.

This post has been edited by cosmin_m: 17 Dec 2006, 00:01

s-ar putea ca la tine sa fie de vina sonda de temperatura... cred ca ar fi bine sa mergi totusi la service... daca un termostat costa cateva sute de mii de lei, o sonda costa mult mai mult chiar si in "targ"... daca vrei sa verifici sonda, vezi ca am postat mai sus valorile rezistentei acestuia in functie de temperatura... poti astfel valida pragul de temperatura masurand cu un ohmetru rezistenta intre contactele sondei.... gasesti explicatii mai sus si despre sonda (si pe topicul celalalt, cel dedicat problemei "peste 4 liniute")

Eu am fost azi de dimineata la IPSO pentru problema cu saltul de la 2 la 4 linii si invers, rezultatul fiind schimbarea sondei de temperatura. Am asteptat cam o saptamana deoarece eu mai am inca garantie (extinsa). Nu au comentat absolut nimic si nici nu am platit nimic.
Ramane de vazut daca de aici provenea problema.

o sonda costa mult mai mult chiar si in "targ"...

Eu personal am dat 10 RON pe sonda aia, in targ duminica. Deci nu e chiar asa de scumpa

Multam de raspunsuri.

Is curios de-o chestie: daca la testul cu computerul ala afisa 86 grade iar pe bord aveam doua liniute, inseamna ca citirea temperaturii se facea in doua locuri diferite ?

Adica, una e temperatura citita de sonda care afiseaza pe bord si alta de computer? Daca da, care dintre ele comanda ventilatorul ? Ca daca exista riscul sa-mi fiarba apa in circuitul de racire ca nu mai citeste bine sonda si nu porneste ventilatorul plec chiar acum in service.

This post has been edited by cosmin_m: 18 Dec 2006, 12:27

ventilatorul e comandat de cea care informeaza UCE injectie, nu de cea care afiseaza in bord

Adica senzorul are doua iesiri - una ce duce la bord si alta care duce la UCE - care la randul lui da o comanda catre electoventilator.
Deci daca pe bord arata ceva, inseamna ca senzorul merge inca.

Insa e posibil sa se intample ceva cu firul ce merge catre UCE. In acest caz iti fierbe motorul ca nu porneste GMV, desi pe bord e OK.

Cel mai simplu sa verifici e asa: lasi motorul pornit vreo 15-20 minute la relanti si vezi de porneste ventilatorul. Daca porneste, atunci merge si sonda dar si comanda catre GMV.

Mersi Klaus.

i96nds, daca senzorul are doua iesiri, cum ar putea bordul si computerul sa afiseze simultan valori diferite ?