DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Pierd lichid de racire ... dar nu curge pe nicaieri, Problema cu sistemul de racire

Hot_Wheels
post 24 Sep 2010, 16:45
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 23
Joined: 1 November 07




Salut. Ieri am stat si am citit foarte multe topicuri despre acest subiect insa eu nu am niciunul din simptomele descrise aici pe forum (cel putin pe cele care le-am citit eu).
Problema se pune in felul urmator:
Am schimbat caloriferul, am schimbat pompa de apa + kit distributie, am pus solutie de astupat porii in instalatie si cu toate astea tot imi pierde lichid.
Situatia stranie este ca de exemplu: umplu bidonasul cu apa pana la marcajul de maxim. circul aproximativ 50 km, ajung acasa ridic capota si nivelul la apa este sub minim. dau drumul la capacul de la bidonas si apa ajunge iar la maxim. de ce? asta este un caz fericit cand apa urca, de cele mai multe ori ramane sub nivelul minim .tin sa precizez ca nu sunt urme de antigel pe nicaieri.


--------------------
Renault Megane IV 2018
Renault Megane IV Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 24 Sep 2010, 18:02
Post #2


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




pai nu i-ai facut aerisire corecta , daca lichidul de racire are ulei in componenta atunci ai garnitura de chiuloasa strapunsa.
Parerea mea fai aerisire cum trebuie si dupa aceea ne mai spui cum se manifesta.
Si daca ai fi cautat cum se face aerisire ai fi gasit.


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hot_Wheels
post 24 Sep 2010, 18:49
Post #3


Membru incepator


Group: Members
Posts: 23
Joined: 1 November 07




Sa integel ca trebuie sa urmez pasii de aici
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...855&hl=aerisire


Am intrebat macanicul la care am schimbat kit ul de distributie despre aerisirea instalatiei si mi a spus ca la supernova aerisirea se face singura.


--------------------
Renault Megane IV 2018
Renault Megane IV Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tr04www
post 24 Sep 2010, 19:07
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.117
Joined: 13 October 09
From: Bucuresti




se face si singura aerisirea dar pana se face dureaza mult.cel mai bine urmezi pasii aia si gata.si dupa aia urmaresti nivelul lichidului de racire.o sa mai scada un pic cu timpul pana se aeriseste complet instalatia.bafta!

This post has been edited by tr04www: 24 Sep 2010, 19:08


--------------------
Renault Talisman Intense 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Maskatu
post 24 Sep 2010, 22:12
Post #5


..


Group: Moderatori
Posts: 13.966
Joined: 2 July 08
From: zuzu




QUOTE(Maskatu @ 17 Mar 2010, 13:45)
Umplerea circuitului de racire:
-se verifica strangerea busonului de golire;
-se desface surubul de purjare amplasat pe conducta de apa dintre motor si radiator climatizare;
-se umple circuitul prin orificiul vasului de degazare (expansiune);
-se inchide surubul de purjare atunci cand lichidul curge in jet continuu;
-se pune in functiune motorul (2500 rot/min);
-se ajusteaza nivelul timp de aproximativ 4 minute;
-se inchide busonului vasului de degazare (expansiune).

Purjare:

-se lasa motorul sa functioneze 10 minute la 2500 rot/min pana la pornirea motoventilatorului (timp necesar de degazare automata);
-verificati daca nivelul de lichid este aproape de "maxim";
-nu deschideti surubul de purjare cand motorul este in functiune;
-restrangeti busonul vasului de degazare (expansiune) cu motorul cald.

Este normal ca dupa un anumit nr de km, cand apa ajunge la o temperatura ridicata, nivelul sa creasca in vasul de expansiune.
*



--------------------
. . . - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
doctorasul
post 25 Sep 2010, 07:08
Post #6


Membru imbatranit


Group: Validating DaciaClub
Posts: 1.603
Joined: 13 November 06
From: Pitesti




Sa folosesti antigel,apa se mai si evapora. smile.gif


--------------------
Dacia Dacia 92 - ot
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
serviccom
post 25 Sep 2010, 19:14
Post #7


Unii parca au doua maini stangi!


Group: Members
Posts: 2.031
Joined: 27 September 09
From: Wolverhampton




Daca vrei sa pui pe butuci repede pompa de apa, pune apa in instalatie, in plus apa fierbe la 100 grade pe langa amestecul de apa-antigel 50-50, care fierbe pe la 120 grade, iar cum SN (exclus clima) atinge 99 de grade cand porneste ventilatorul, risti sa iti arunce furtunele, capacul de la vas sau chiar sa sparga radiatorul si caloriferul datorita presiunii rdestul de ridicate, hiar daca busonul la vas are supapa, aceasta deschide cam tarziu. Cei care au buson de logan sau solenza sunt mai protejati din punctul asta de vedere, ca deschide mai devreme.


--------------------
Renault Trafic SL27 DCI 2006 - PE06 ZXZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hot_Wheels
post 4 Oct 2010, 17:52
Post #8


Membru incepator


Group: Members
Posts: 23
Joined: 1 November 07




Am facut si aerisirea instalatiei exact cum scrie in acel post si tot degeaba. Imi consuma aproximativ 1l lichid la 150km (naveta saptamanala cu masina).
Ma gandeam ca poate e garnitura de chiuloasa dar m am uitat in ulei sa vad daca are apa si nu are.
Am observat ca atunci cand se incalzeste lichidul si porneste electroventilatorul pe retur la borcan nu curge apa si ca un fel de spuma.


--------------------
Renault Megane IV 2018
Renault Megane IV Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 4 Oct 2010, 19:40
Post #9


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




daca nu ai radiatorul mic spart atunci ramane garnitura de chiuloasa daca si termostatul deschide pentru radiatorul cel mare.


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
serviccom
post 4 Oct 2010, 20:16
Post #10


Unii parca au doua maini stangi!


Group: Members
Posts: 2.031
Joined: 27 September 09
From: Wolverhampton




Probabil pe la calorifer pierde, se sparge frecvent am observat, in motor daca baga, se vedea uleiul ca spumeaza, in plus ar ridica uleiul mult la cat zici ca iti pierde. Verifica si la pompa de apa, ca pe acolo nu cred ca te-ai uitat, cel mai bine dai jos capacul ala negru de plastic de la curele, e prins in 3 suruburi si vezi, verifici si daca are joc pompa, spor.


--------------------
Renault Trafic SL27 DCI 2006 - PE06 ZXZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hot_Wheels
post 6 Oct 2010, 16:27
Post #11


Membru incepator


Group: Members
Posts: 23
Joined: 1 November 07




Am fost astazi la atelierul auto unde am montat kitul de distributie si le am spus si lor care e problema mea. Au zis ca e cel mai problabil garnitura de chiuloasa si ca ar trebui sa verific dimineata la teva de esapanent daca iese abur alb si daca are un miros intepator. au mai zis ei sa verific daca arunca apa pe acolo cand accelerez dar cred ca este irelevant avand in vedere ca afara e foarte rece dimineata si apa o sa iasa sigur dar de la condens.
Am fost la un magazin de piese auto si mi au spus ca garnitura este 150ron de origine. Acum a mai ramas sa ma duc saptamana viitoare si la reprezentanta dacia din buzau sa o vada si ei si daca zic si ei la fel o sa o pun acolo.

P.S. Cam o data pe saptamana cand pornesc imi vibreaza tare schimbatorul de viteze si motorul merge cam intrerupt aproximativ 1 min. Poate sa fie de la garnitura de ghiuloasa? Va multumesc pentru raspunsuri.


--------------------
Renault Megane IV 2018
Renault Megane IV Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Maskatu
post 6 Oct 2010, 16:37
Post #12


..


Group: Moderatori
Posts: 13.966
Joined: 2 July 08
From: zuzu




Sa fie bieleta anti-basculare (anti-rasturnare)?


--------------------
. . . - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hot_Wheels
post 7 Oct 2010, 16:19
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 23
Joined: 1 November 07




Astazi am fost sa ma programez la reprezentanta dacia. mi au spus ca manopera e 400ron numai diagnosticarea si include (demontarea kitului de distributie, desfacerea pompei de apa si desfacerea motorului pana la ghiuloasa).
Am muncit degeaba luna asta sad.gif(


--------------------
Renault Megane IV 2018
Renault Megane IV Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 7 Oct 2010, 16:24
Post #14


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




pai daca aveai o cheia dinamometrica si altele pentru ati desface motorul singur ... te alegeai tu cu scule nu aia cu banu dar pe vremea asta iti trebuie garaj.
Asadar am avut dreptate ca e garnitura de chiuloasa.

This post has been edited by djasu82: 7 Oct 2010, 16:25


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Maskatu
post 7 Oct 2010, 16:30
Post #15


..


Group: Moderatori
Posts: 13.966
Joined: 2 July 08
From: zuzu




400 lei?????? wacko.gif Gizas, uneori am impresia ca avem bmw, nu dacie. Cauta si tu un mecanic "privatizat", poate scapi mai ieftin.

Si eu completez cu lichid cam o data la cateva luni si pierderi vizibile nu am pe nicaeri. Sa inteleg ca s-ar putea sa fie garnitura de la chiulasa?

Caloriferul a fost schimbat iarna trecuta, lichidul la fel, termostatul tot iarna trecuta, iar gmv-ul functioneaza in parametrii optimi, insa din cate imi aduc aminte s-a completat cu apa restul de 3 litri sau cat era, si nu cu apa distilata. Sa fie oare de la asta? huh.gif

This post has been edited by Maskatu: 7 Oct 2010, 16:47


--------------------
. . . - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
caphonne
post 7 Oct 2010, 17:16
Post #16


Membru autentic


Group: Members
Posts: 968
Joined: 22 August 06
From: Buc. Drumul taberei si Berceni




Nu ai garnitura arsa stai linistit.


--------------------
Dacia Supernova 2003 Rapsodie rosu imperial
Skoda Octavia Facelift 1.6 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Maskatu
post 7 Oct 2010, 17:42
Post #17


..


Group: Moderatori
Posts: 13.966
Joined: 2 July 08
From: zuzu




Atunci? Unde dispare antigelul? blink.gif


--------------------
. . . - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
caphonne
post 7 Oct 2010, 18:27
Post #18


Membru autentic


Group: Members
Posts: 968
Joined: 22 August 06
From: Buc. Drumul taberei si Berceni




Asta nu stiu dar am vazut cum face o masina cu garnitura prajita si face urat in primul rand se incinge motorul foarte repede si ies vapori pe la vasul de expansiune.La mine antigelul se pierdea pe la termostat curgea vizibil.De cand am rezolvat problema am mai observat mici scuregeri pe la sonda de apa si foarte putin pe la radiator mai exact se face mazga aia alba si simti ca miroase.
Ma gandesc ca o mparte din el se mai ''arde'' rezulta mazga aia care se depune pe unde gaseste.

This post has been edited by caphonne: 7 Oct 2010, 18:28


--------------------
Dacia Supernova 2003 Rapsodie rosu imperial
Skoda Octavia Facelift 1.6 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
serviccom
post 7 Oct 2010, 18:45
Post #19


Unii parca au doua maini stangi!


Group: Members
Posts: 2.031
Joined: 27 September 09
From: Wolverhampton




In primul rand ar trebui sa sufle in vasul de expansiune daca ar fi arsa, si se simte pe toba mirosul de antigel, e inconfundabil.
E zic asa: prima oara cumpara o teava cu stut la ambele capete pe marimea furtunelor caloriferului si anuleaza caloriferul, cu toate ca pe frigul asta e destul de complicat sa il anulezi, vei merge dardaind cu masina biggrin.gif . Repet, nu cred ca e garnitura de chiulasa.

This post has been edited by serviccom: 7 Oct 2010, 18:51


--------------------
Renault Trafic SL27 DCI 2006 - PE06 ZXZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RomeoNica71
post 7 Oct 2010, 19:47
Post #20


Membru


Group: Members
Posts: 190
Joined: 7 December 08
From: suceava




Si la mine mai scade lichidul de racire,si completez la aproximativ 3 luni odata cu antigel,odata cu apa distilata.Pierderi nu am pe nicaieri,unde se duce lichidul e un mister pentru mine.Problema am mai ridicat-o odata pe forum,dar atunci nu am primit raspuns.Posibil sa fie ceva la garnitura de chiuloasa pentru ca pateaza cu ulei,dar uleiul e la nivelul care l-am pus si am facut cu el 6000 si de km.


--------------------
Dacia SuperNova 2001 Clima - Sv-93-CRM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hot_Wheels
post 7 Oct 2010, 20:11
Post #21


Membru incepator


Group: Members
Posts: 23
Joined: 1 November 07




Stiam ca sunt scumpi cei de la reprezentanta dar am ales sa ma duc acolo pentru ca dau garantie la lucrari si asta e o problema foarte grava in opinia mea. Am apelat la serviciile lor in ultima instanta pentru ca am schimbat tot ce se putea schimba la o astfel de problema. Si eu sper totusi sa nu fie garnitura. Pentru ca nu am mers niciodata fara lichid, nu mi s a aprins niciodata martorul in bord, la esapament scoate aburi dar nu miroase de niciun fel (dupa un traseu de 20 km) insa dupa aproximativ 1-2 min de mers la relanti nu mai scoate niciun fel de abur. Nici caloriferul nu cred ca este pentru ca am mers cu caldura la maxim zilele astea si nu am aburi in masina, nu e ud in partea dreapta. Tin sa precizez ca am masina de 5 ani si in afara de doua burdufuri la planetara schimbate nu am avut niciun fel de problema... pana anul asta.


--------------------
Renault Megane IV 2018
Renault Megane IV Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 7 Oct 2010, 20:15
Post #22


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




vedeti sa nu va pacaleasca , la mine dupa ce s-a racit motorul scade lichidul pe la jumatate iar daca pornesc motorul atinge temperatura 86 si deschide termocupla bidonul se umple la maxim si acolo ramane atata timp cat motorul e pornit si e cald.
M-am luat odata de pe unu de aici de pe forum nu i mai dau numele biggrin.gif ca cica ai putin lichid in bidon ... zic hai sa pun pun e pana la maxim si cand pornesc motorul si deschide termostatul surpriza a dat peste orificiul superior , am oprit am lasat sa se raceasca si am dat afara lichidul pe la robinetul de aerisire circuit mic si l-am lasat la jumatate.
Desi in documentatie zic dupa ce s-a oprit motorul si dupa ce s-a facut aerisirea la circuitul cel mic se completeaza cu lichid pana la linia superioara maxim.


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hot_Wheels
post 7 Oct 2010, 20:22
Post #23


Membru incepator


Group: Members
Posts: 23
Joined: 1 November 07




poate pare o intrebare tampita dar tot intreb: care e circuitul mic si care este cel mare? nu este unul singur?


--------------------
Renault Megane IV 2018
Renault Megane IV Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
RomeoNica71
post 7 Oct 2010, 20:28
Post #24


Membru


Group: Members
Posts: 190
Joined: 7 December 08
From: suceava




Sa stiti ca m-ati pus pe ginduri referitor la acel miros care se simte la esapament.Mie mi se pare ca am un miros putin întepator la esapament.Ma duc chiar acum sa fac o proba cu motorul pornit si cu bidonul de antigel.

Miroase,da parca nu a antigel,cel putin antigelul pe care il am rezerva e cam expirat.Am sunat un prieten care mi-a spus ca a lui miroase a sulf.

This post has been edited by RomeoNica71: 7 Oct 2010, 22:19


--------------------
Dacia SuperNova 2001 Clima - Sv-93-CRM
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 8 Oct 2010, 12:47
Post #25


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




QUOTE(Hot_Wheels @ 7 Oct 2010, 21:22)
poate pare o intrebare tampita dar tot intreb: care e circuitul mic si care este cel mare? nu este unul singur?
*


Nu e unu singur circuitul mic cel care circula prin radiatorul din interiorul masini circuitul mare cel care cand atinge temperatura de 86 de grade se deschide termostatul si circula prin radiatorul mare.returul e comun iar turul se imparte intre cele doua radiatoare multumit ?
Punem si poza

Attached thumbnail(s)
19_03.jpg ( Size: 114.5k ) Number of downloads: 3780


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Maskatu
post 8 Oct 2010, 12:50
Post #26


..


Group: Moderatori
Posts: 13.966
Joined: 2 July 08
From: zuzu




89 de grade.


--------------------
. . . - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Hot_Wheels
post 8 Oct 2010, 16:32
Post #27


Membru incepator


Group: Members
Posts: 23
Joined: 1 November 07




multumesc pentru explicatii djasu82. am fost la service si acolo m am intalnit cu un tip pe care il cunosteam dar nu stiam ca lucreaza acolo. ideea e ca s-au uitat la masina 4 mecanici si mi au sugerat in primul rand sa schimb capacul de la vasul de expansiune cu unul de logan (lucru care l am si facut) apoi daca in continuare pierde e ciupita garnitura. Cand am pus noul capac lichidul era la jumatatea vasului iar dupa aprox 5km prin oras cand am oprit la benzinarie nivelul era aproape de maxim.tot la service au verificat si termostatul si este ok. cand au turat motorul am vazut si eu ca la esapament "arunca" si picaturi de apa care zic ei ca nu e numai condens. deci a ramas sa mai circul cu masina asa si sa vad daca mai pierde.
Maskatu, ai avut dreptate zgomotul si vibratiile de la motor sunt de la bieleta anti-basculare care trebuie schimbata si ea. O sa va tin la curent cu rezolvarea problemei.


--------------------
Renault Megane IV 2018
Renault Megane IV Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
serviccom
post 8 Oct 2010, 16:56
Post #28


Unii parca au doua maini stangi!


Group: Members
Posts: 2.031
Joined: 27 September 09
From: Wolverhampton




Cred ca stiu de cine zice dj asu, dupa ce a completat cu lichid. Treburile stau asa, daca este aer pe circuit, nivelul antigelului in vas variaza mult de la rece la cald.
La mine cu motorul rece nivelul antigelului este la maxim, iar cu motorul la temperatura de lucru, nivelul creste cu MAXIM 1 cm, niciodata mai mult. Imi varia si mie la inceput, dupa ce am schimbat radiatorul, dar intr-o luna s-a aerisit complet. Am 1 an jumate de cand nivelul antigelului zici ca e batut in cuie acolo. Busonul e de solenza/logan.
La cei care le variaza nivelul asa mult, cred cel mai probabil ca au si pierderi, in acelasi timp intra si aer pe circuit.
Faptul ca stropeste cu apa pe toba, in sezonul asta, eu zic ca e condensul specific temperaturii exterioare. Pentru a vedea daca e din cauza garniturii, trebuie mers cu masina la drum intins sa se incalzeasca bine si teava de esapament sa se usuce, la mine se usuca dupa 10 km de mers. Dupa ce se usuca, incerci sa accelerezi din ce in ce mai puternic, daca nu mai scoate poti sa te linistesti, mecanicii au interesul sa te bage in service. Poti sa mai ceri si o a doua parere la un alt service.
Se mai poate proba cu un dispozitiv montat in loc de busonul vasului de expansiune, formandu-se o mica presiune pe circuit, masurand daca presiunea scade, daca scade e clar ca pe undeva pierde, asemenea scule ar trebui sa le gasesti in service autorizat. Hai ca v-am plictisit destul.


--------------------
Renault Trafic SL27 DCI 2006 - PE06 ZXZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
djasu82
post 8 Oct 2010, 19:33
Post #29


MEMBRU DACIA CLUB


Group: Members
Posts: 11.714
Joined: 26 December 06
From: Bucuresti ...




Eu unu nu schimb busonul fiindca fasaie dupa ce opresc motorul cea ce e normal .
Zilele acestea de cand temperatura a scazut nu mai variaza , cel putin la mine daca aveam scurgeri pe undeva vedeam dar nu sunt , aerisit circuitele principal si secundar sunt .
Maine daca e timp frumos cel putin soare cu dinti si sa nu dea cu stropi de ploaie ma apuc sa desfac rezervorul sa bag te-ul ala de plastic si sa mai fac o mica aerisire la elichidul de racire .


--------------------
Dacia Super Nova Opel 1.7 CDTI , Audi Q7 , GPS wayteq x950btfm 1999 / 2003 / 2008 /2011 - nnn
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
v-king
post 12 Oct 2010, 12:30
Post #30


Membru


Group: Members
Posts: 185
Joined: 8 March 10
From: Hunedoara - HD




Citind aici, deduc ca nivelul lichidului in vas creste in timpul functionarii motorului. La mine e invers: daca in timp ce motorul merge, sau imediat dupa oprire lichidul in vas e sub linia de MIN, dupa ce deschid busonul, bolboroseste si vine pe retur cred (furtunul de sus) si ajunge la nivelul initial. Am incercat sa aerisesc instalatia, dar e la fel. Care sa fie cauza?


--------------------
Ex: Dacia SuperNova 2002/Clima
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 24th April 2024 - 00:31
Forum Renault