Outline · [ Standard ] · Linear+ Discutii pe teme feroviare - Despre trenuri !, DOAR material rulant

ar fi o idee ca in trenurile cu loc sa fie un numar maxim de locuri alocate alora cu gratuitate, odata atins sa le dea fara loc. Daca nu cumpara aia de dau pret intreg locurile sa stea jos, daca nu, in picioare. sunt comunist ca zic asta?

ar fi o idee ca in trenurile cu loc sa fie un numar maxim de locuri alocate alora cu gratuitate, odata atins sa le dea fara loc. Daca nu cumpara aia de dau pret intreg locurile sa stea jos, daca nu, in picioare.
sunt comunist ca zic asta?

Că tot vorbim de CFR și de locuri, am și eu o nedumerire.
Se dă un IR cu vagoane de ambele clase. La clasa I nu se poate cumpăra bilet fără loc. Nici aplicația nu-ți permite, nici la casă nu ți-l vinde oricît ai insista. Dacă nu e loc, nu e bilet. Punct.
Eu cumpăr bilet la clasa I, cu loc. Iar vagonul e plin ochi, pînă la refuz, de-abia mai poți să respiri, de oameni care stau în picioare pe tot culoarul. Și toți au bilete, pentru că nașul îi controlează pe toți și nu comentează.
Care-i faza? Dacă nu se dau bilete fără loc, atunci cum naiba e vagonul plin de oameni fără loc?

This post has been edited by VladSoare: 15 Feb 2019, 12:06

@einstein1984

Avand in vedere criza acuta de vagoane care exista la CFR, singura masura eficienta este sa se renunte la mocaciunea pentru studenti si sa se revina la biletul cu 50% reducere.

Astfel, nu se vor mai plimba aiurea studentii cu trenul.

Concret, desi ma repet, in 2016 (nu exista mocaciunea) nu era o problema sa te urci in tren. De la inceptul lui 2017 (cand a inceput mocaciunea) este o problema sa te urci in tren.

Insa, din pacate, nu se va renunta la mocaciunea acordata pe post de pomana electorala, mai ales ca se apropie alegerile.
Pomana electorala nu se adreseaza neaparat studentilor care beneficiaza de ea, ci direct parintilor, bunicilor, rudelor. Pe ideea "mamaie, ai grija cu cine votezi daca vrei sa iti vina nepotu' acasa in fiecare weekend".

15 Feb 2019, 14:18:

Care-i faza? Dacă nu se dau bilete fără loc, atunci cum naiba e vagonul plin de oameni fără loc?

Foarte simplu: cei care au bilet (fara loc la clasa a II-a) nu au spatiu fizic unde sa stea in vagoanele de clasa a II-a si vin si la clasa I-a.
Exista totusi o limita de bilete care se pot emite fara loc, care probabil tine de caracteristicile tehnice ale vagonului.
De cateva ori am auzit prin gara anuntul "la trenul X nu se mai elibereaza bilete fara loc".


This post has been edited by gibonu: 15 Feb 2019, 12:18

Si toate astea numai pentru ca vor sa ajunga la inaltul grad de umplere al trenurilor din alte parti, dar mai au pana acolo.

La noi deja nu prea se mai respecta clasele vagoanelor, nu poti spune ca, daca iti iei bilet la clasa 1, automat vei avea liniste si nu vei sta cu toate animalele sinistre. E pe regula aia "e arhiplin trenul, sa mai bagam lumea si la clasa 1 daca tot e gol", de parca e vina platitorului de bilet ca s-au taiat mii de vagoane in ultimii 30 de ani.
La Regio, la clasa 1, daca mai e si tren de naveta, de multe ori te lovesti de blatisti, samantari, fumatori, etc; daca tot au dat spaga, stau la confort, ca ai scaunele mai moi si loc mai mare la picioare.

This post has been edited by Laurentziu83: 15 Feb 2019, 14:45

@vlad soare, au vandut bilet cu loc, dar nu au avut suficiente vagooane pt toate locurile vandute?
@gibonu esti mai drastic ca mine, dar nefiind student nu te pot contrazice

@einstein1984
Nu sunt drastic. Doar incerc sa vad realitatea realitatea din RO in domeniul mobilitatii, diametral opusa comparativ cu ceea ce se intampla in Europa civilizata.

Traiasca lupta pentru pace.

This post has been edited by gibonu: 18 Feb 2019, 11:19

"GERMANY: Plans to spend €10·7bn on infrastructure and station works during 2019 were announced by Deutsche Bahn on February 20.

This includes 50 separate projects covering the modernisation of 1 500 km of track, 1 500 turnouts, more than 300 bridges and around 650 stations.

Management board member for Infrastructure Ronald Pofalla said DB was ‘on the right path’, and ongoing investments in the rail network was having a positive effect. A total of 16 000 route-km has been modernised since 2010, amounting to almost half of the 33 400 km network."
Sursa: https://www.railwaygazette.com/news/infrast...-this-year.html

Recunosc, m-am intepat putin la inima cand am vazut cifra.

Asta pentru ca tot am vorbit pe aici despre investitii vs pomana comunista pentru studenti.

This post has been edited by gibonu: 21 Feb 2019, 10:37

Elvetia, Germania, Austria? Nu, Georgia*.

124.jpg ( Size: 142.54k ) Number of downloads: 315

Sursa: https://www.skyscrapercity.com/showpost.php...ount=92

Ce se vede in poza de mai sus este un Stadler Kiss.

" 25.04.2016 - Stadler Rail is to supply Georgian Railway with four Kiss double-deck electric multiple-units under an €39·6m agreement signed on April 22.
The EMUs are to be delivered between June and September and will be deployed on fast services between Tbilisi and the Black Sea resorts of Batumi, Kobuleti and Ureki. GR said the new rolling stock would improve passenger comfort and help to support tourism. The new trainsets would be fully compliant with European safety standards, and be the first Georgian trainsets to be ‘completely adjusted to the needs of physically disabled persons’, GR added."
Sursa:
https://www.railwaygazette.com/news/tractio...rgia&no_cache=1

*Georgia = fosta republica sovietica cu capitala la Tbilisi si nu statul american cu capitala la Atlanta.

This post has been edited by gibonu: 28 Feb 2019, 16:16

Un reportaj intersant despre starea infrastructurii feroviare din RO si despre lipsa de vagoane de la CFR Calatori:

https://www.youtube.com/watch?v=OYPa2xGScRk

This post has been edited by gibonu: 4 Mar 2019, 00:42

" Iuteala maxima 6o Km pe ora"
Azi in gara Predeal pe linia "moarta"
Pacat de Exponat ... am evitat sa prind in poza si maldarul de gunoaie din fata .

Attached thumbnail(s)
IMG_20190324_150628.jpg ( Size: 1.22mb ) Number of downloads: 279
IMG_20190324_150523.jpg ( Size: 1.48mb ) Number of downloads: 276
IMG_20190324_150548.jpg ( Size: 940.16k ) Number of downloads: 276

@ProfiBv

Frumos.
Din pacate putea sa fie expusa intr-o stare mai buna. Macar ne bucuram ca exista in starea actuala si ca nu a ajuns la fier vechi.
Mai multe detalii despre seria de locomotive 50.100: http://www.railwayfan.ro/aburi/html/50_100.html

In alta ordine de idei, in gara Predeal se afla primul stalp al retelei de electrificare a caii ferate din RO. Practic, din Predeal spre Brasov a inceput electricarea, in anul 1960.

Asta este stalpul (data viitoare cand ajung la Predeal il caut):

134.JPG ( Size: 129.66k ) Number of downloads: 253
135.JPG ( Size: 116.33k ) Number of downloads: 41


Sursa celor doua fotografii: http://www.transira.ro/bb3/viewtopic.php?t=4394&p=125895

E in capatul de nord al garii, in dreptul pasajului pietonal la nivel peste sine.

@Laurentziu83
Multumesc. Nu-l ratez data viitore cand ajung la Predeal.

<span class='edit'>26 Mar 2019, 20:14:</span>
S-a publicat Raportul de activitate al CFR Călători pe 2018:

"Mai puține vagoane și locomotive
Mai exact, parcul activ de vagoane s-a diminuat cu 49 de vagoane clasă, de la 723 la 674, la care se adaugă 123 de vagoane speciale. Trăgând linie, rezultă un parc activ de vagoane redus de la 846 la 797 (2018 comparativ cu 2017). Un număr de 339 de vagoane a beneficiat de reparații planificate in cursul anului trecut. Și la capitolul tracțiune se constată o scădere, din moment ce anul trecut au fost ”trase pe dreapta” opt automotoarea Siemens Desiro (cunoscute drept ”Săgeata Albastră”) și opt locomotive electrice."

Sursa: https://clubferoviar.ro/exclusiv-raportul-d...pe-toata-linia/

Raportul de activitate al CFR Călători pe 2018 publicat pe site-ul CFR Calatori (si preluat de alte site-uri) este intr-o forma scurta, numita "sinteză pentru publicare".

Asadar, avand in vedere cele de mai sus, rezulta ca CFR Calatori dispune in momentul de fata de un parc de 797 de vagoane.

Daca stie cineva sa explice ce inseamna "vagoane speciale", raman dator.

This post has been edited by gibonu: 26 Mar 2019, 18:15

probabil restaurant, de dormit, geometrie sina, utilitare etc.

@einstein1984

Corect, la vagoanele de dormit sau cele restaurant cred ce se facea referire in Raportul CFR.

Prin bunavoinata unui coleg de pe alt forum:
https://www.cfrcalatori.ro/departament/ofic...rmit-si-cuseta/

Asadar, CFR Calatori mai are la dispozitie doar 674 de vagoane obisnuite.

Ca sa exagerez putin, In ritmul asta, probabil ca in viitorul apropiat vom avea trenuri care vor merge doar cu juma de vagon. Ca tren care merge cu un singur vagon avem deja.

Acum, dupa ce avem niste cifre clare, mai este cineva de acord cu gratuitatea permanenta acordata nelimitat studentilor din motive electorale?

nici nu indraznesc sa ma gandesc cat costa sa plimbi o locomotiva cu un singur vagon....
Poate le fac si ei mixte, unul de calatori si restul de marfa

@einstein1984

Din pacare exista trenuri care merg cu un singur vagon, cum ar fi Calarasi - Ciulnita.
Stiu de la un coleg de pe alt forum ca pasagerii im acel unic vagon stau inghesuiti ca sardelele in conserva.
Cu siguranta mai exista si alte exemple.

Iar trenuri care merg cu doua vagoane sunt destule.
Trenul Regio Bucuresti Obor - Constanta (am mers anul trecut in octombrie) mergea pana la Fetesti cu doua vagoane iar acolo i se mai adaugau inca doua pana la Constanta.
Si mai recent, sambata trecuta am mers cu Regio 5005 (Bucuresti Nord - Buzau), tot cu doua vagoane.

In rest, traiasca pomana comunisita a mocaciunii pentru studenti.

[...]
  Poate le fac si ei mixte, unul de calatori si restul de marfa

De ce sa se oboseasca? Pun bancute in vagoanele de marfa.

alea pe ruta Bucuresti-Dachau sau cum?

Pun bancute in vagoanele de marfa.

Bineinteles, gratis pentru studenti.
Platitorii de bilet pot sta foarte bine pe acoperisul vagonului pentru ca viteza de deplasare a trenului, pe majoritatea liniilor, permite aces lucru.

sarma baaaa!

Acum, dupa ce avem niste cifre clare, mai este cineva de acord cu gratuitatea permanenta acordata nelimitat studentilor din motive electorale?

In rest, traiasca pomana comunisita a mocaciunii pentru studenti.

Bineinteles, gratis pentru studenti.

Tu ai o obsesie. Te roade rău de tot.
Ai cumva și niște cifre concrete? Cît din bugetul CFR vine din bilete, cît din subvenții, și mai ales, cu cît ar fi mai mare acest buget dacă ar plăti studenții?
Hai să vedem cît costă gratuitatea studenților. Concret, cu cifre, nu pe impresii.


This post has been edited by VladSoare: 27 Mar 2019, 15:54

In Europa, ca tot ai intrebat despre cum este acolo, stiu ca studentii au reduceri si nu gratuitate.

Tu mergi cu trenul?
Ai idee cum este sa vrei SA CUMPERI bilet si sa nu poti pentru ca studentii se plimba gratuit si nu mai sunt locuri?


Sa se dea gratuitate pe an studentilor care au medii bune (sa se puna o limita peste 9, 9.50 etc.) sau celor ai caror parinti au venituri sub o anumita limita.

Liceenii sau scolarii au transportul gratuit?

@VladSoare

Corect, ma obsedeaza lipsa de viziune a celor care au condus RO in ultimii 30 de ani (indiferent de culoarea politica a acestora).
Europa civilizata investeste masiv in calea ferata iar in RO este exact invers, se face aproape orice pentru a o distruge.

Hai sa vedem cat costa gratuitatea pentru studenti:
https://www.zf.ro/auto/cfr-calatori-calator...de-lei-16917859

Hai sa facem un calcul simplu.
In 10 luni a fost vorba despre 176 milioane de lei, de unde rezulta suma de 17,6 milioane Lei / luna [desi in decembrie sigur a fost mai mare].
Pentru un an avem 211,2 milioane Lei [17,6 milioane Lei pe luna x 12 luni].
211,2 milioane Lei = 46,93 milioane de Euro [curs mediu 1 Euro = 4,5 Lei].
Din cei 46,93 milioane de Euro, luam in considerare doar jumatate, adica 23,46 milioane Euro [ne raportam la situatia in care studentii plateau 50% din pretul biletului].

Din acelasi ziar rezulta ca pretul unui vagon nou, clasa a II-a, fabricat la Astra Arad este 1,012 milioane de euro plus TVA (adica 1,2 milioane Euro cu tot cu TVA).
Sursa: https://www.zf.ro/companii/cat-costa-un-vag...omania-16912178

Adica din 23,46 milioane Euro s-ar fi putut cumpara aproape 20 de vagoane noi (23,46 : 1,2 = 19,55).

Sintetizand, acum suntem in cel de-al treilea an de pomana comunista (aceasta a inceput pe 01.02.2017). Conform calculului de mai sus, costul pe primii doi ani generat de pomana pentru student este (L.E.) 46,93 Milioane Euro sau 40 de vagoane noi.
Nu stiu cat costa reconditionarea unui vagon, insa banuiesc ca nu poate costa mai mult de 50% din pretul unui vagon nou.
Asadar, cu cei 46,93 Milioane Euro s-ar fi putu ajunge, in cei doi ani, la 80 de vagoane reconditionate.

Calculul de mai sus este unul simplu, facut din niste cifre care sunt publice si accesibile oriciu.
Nu am pretentia ca este corect, pentru ca n-am stralucit niciodata la matematica. In cazul in care este ceva gresit, te rog sa corectezi.

In rest, te intreb si eu: tu mergi cu trenul?

@centurion
Elevii au doar 50% reducere.

This post has been edited by gibonu: 27 Mar 2019, 17:58

Tu mergi cu trenul?
Ai idee cum este sa vrei SA CUMPERI bilet si sa nu poti pentru ca studentii se plimba gratuit si nu mai sunt locuri?

Nu mi s-a întîmplat. Pînă acum am găsit bilete. Oi fi fost eu mai norocos, nu știu.
Și chiar dacă mi s-ar întîmpla, nu știu cum aș putea să-mi dau seama că tocmai din cauza studenților cu gratuitate n-am mai găsit eu loc.
De cîte ori am mers în aglomerație, grosul mulțimii era format din navetiști. N-aveau fețe de studenți.

In rest, te intreb si eu: tu mergi cu trenul?

Cîteodată.

Hai sa vedem cat costa gratuitatea pentru studenti:
https://www.zf.ro/auto/cfr-calatori-calator...de-lei-16917859

Presupun că ai citit și asta:

"Facturile sunt emise lunar de CFR Călători pentru călătoriile efectuate în luna anterioară, iar deconturile sunt onorate periodic prin Ministerul Transporturilor în limita sumelor planificate prin bugetul de stat."

Dacă studentul își plătește singur biletul, CFR primește 50 de lei de la el. Dacă nu și-l plătește, atunci CFR primește 50 de lei de la stat.
Ce te face să crezi că în lipsa gratuității CFR-ul ar fi mai bogat?

This post has been edited by VladSoare: 27 Mar 2019, 18:27

@VladSoare

Duminică, 30.07.2017
IR 1622, bucata Ucea – Bucureşti Nord, dupa ce trenul a plecat din Sinaia.

01.jpg ( Size: 78.99k ) Number of downloads: 36


Vineri, 20.10.2017, ora 16:45
Trenul IR 1589 Bucuresti - Constanta. Cam asa arata peronul din Bucuresti Nord.

02.jpg ( Size: 156.01k ) Number of downloads: 36


Ce zici, cei din pozele de mai sus au "fețe de studenți"?

Pozele sunt facute de mine. Dupa ce mi-am luat-o de doua ori in 2017, in 2018 pentru Transfagarasan si Canal am optat pentru trenurile Regio.

Din citatul pus de tine, rezulta clar ca "deconturile sunt onorate periodic". Adica bugetul alocat se termina, trebuie asteptata o rectificare bugetara, etc. Iar in tot acest timp, CFR Calatori se descurca cum poate fara bani. Iar rezultatul se vede in numarul de vagoane disponibil azi.

Este suficienta explicatia asta? Ar fi CFR-ul mai bogat in lipsa gratuitatii?

De curiozitate, cand ai mers cu trenul in RO ultima data?

colegul situatia la cfr nu e asa din cauza studentilor ci din cauza tunurilor date de toti cei ce au fost sefi la cfr si din cauza ca nu s-a investit deloc in vagoane si cai de rulare. Pt ca banii aia au fost mai bine folositi la furturi si la marirea salariilor bujetarimiii

Exact. Dar colegul știe una și bună, că studenții sînt de vină. Cum spuneam și pe alt topic, idei puține, dar fixe.

De curiozitate, cand ai mers cu trenul in RO ultima data?

Luna trecută.

Din citatul pus de tine, rezulta clar ca "deconturile sunt onorate periodic". Adica bugetul alocat se termina, trebuie asteptata o rectificare bugetara, etc. Iar in tot acest timp, CFR Calatori se descurca cum poate fara bani. Iar rezultatul se vede in numarul de vagoane disponibil azi.

Aha. Deci de fapt CFR nu pierde 17,6 milioane de lei pe lună, cum afirmai, ci eventual doar ceea ce vine după ce se termină fondurile.
Atunci o luăm de la capăt. După ce se termină fondurile, cît mai pierde CFR? Ai niște cifre concrete?
Ești sigur că după ce se termină fondurile CFR plătește mai departe din buzunarul ei? Ești sigur că nu-și recuperează banii ăia din bugetul viitor?
Cît despre aglomerație, dacă studenții ăia și-ar plăti biletele din banii lor, ar fi trenul mai gol? Tu chiar îți imaginezi că toți turiștii ăia care veneau de la Ucea ar fi renunțat la vacanță pentru 50 de lei?

Apropos, gratuitatea este valabilă pentru toți operatorii. Cum se face că celelalte companii pot circula normal și, culmea, pot face profit, numai CFR-ul moare de foame din cauza studenților?

This post has been edited by VladSoare: 28 Mar 2019, 09:58

@aphophis
Nu am sustinut niciodata ca situatia dezastoasa a CFR Calatori si a caii ferate din RO se datoreaza exclusiv gratuitatii acordate studentilor.
Am spus doar ca aceasta gratuitate este bomboana pe coliva pentru CFR Calatori.

@VladSoare
Ignori in continuare toate argumentele pe care le-am oferit.
Nicio problema, doar ca realitatea de contrazice. Si nu esti singurul in situatia asta.

Mai citeste odata despre numarul de vagoane disponibile azi. Si raporteaza asata la o tara UE, anul 2019.

Te-as intreba in ce tara din EU (cu execeptia Luxemburg-ului) studentii merg moca permanet cu trenul.
Dar voi primi un raspuns de genul "mi se rupe" asa ca nu te mai deranjez.

In rest, noi sa fim sanatosi.

28 Mar 2019, 12:29:

Apropos, gratuitatea este valabilă pentru toți operatorii. Cum se face că celelalte companii pot circula normal și, culmea, pot face profit, numai CFR-ul moare de foame din cauza studenților?

Este clar, nu esti foarte familiarizat cu subiectul.
Operatorii privati primesc subventie de la stat. Ei pot plimba si trenul gol, tot nu ies in pierdere.

De ce crezi ca tariful la operatorii privati este mai mic comparativ cu cel de la CFR Calatori.
Concret, Azuga - Bucuresti costa 40 Lei la CFR si 32 Lei la Softrans.
Crezi ca vine Softrans cu bani de acasa?


This post has been edited by gibonu: 28 Mar 2019, 10:29

InnoTrans - Berlin - 18.09.2018
...