DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Motor cu apa, vise sau realitate

BOGDAN DSN
post 11 Apr 2005, 09:51
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 248
Joined: 18 October 04
From: Bucuresti




Amestecul de apa si benzina dezvolta o putere mai mare decat benzina simpla
Prima Dacie cu motor care consuma apa


articol preluat din Libertatea, 10 aprilie

In 2002, ziarul Libertatea anunta ca inventatorul Mihai Rusetel a brevetat la OSIM un motor care functioneaza cu apa (facsimil). Inventatorul promitea la acea ora ca va utila o Dacie cu un asemenea motor si va demonstra ca se misca. Demonstratia s-a petrecut marti, 5 aprilie 2005.

Rusetel ne-a invitat sa dam o tura cu o Dacie 1300, care are motorul clasic adaptat in asa fel incat sa mearga jumatate cu benzina, jumatate cu apa - adica o aplicatie a brevetului de baza. Desi pare incredibil, amestecul de apa si benzina dezvolta o putere mai mare decat benzina simpla. Mihai Rusetel lucreaza la proiectul motorului cu apa de peste 30 de ani.

Printr-un concurs de imprejurari, pe cand lucra in cadrul CFR, Rusetel a avut ocazia sa cunoasca la Craiova un profesor de chimie, pe nume Ionescu, care fusese inginer in armata celui de-al III-lea Reich. Acesta l-a invatat cateva chichite ale tehnologiei aburului, folosite de armata lui Hitler in timpul celui de al II-lea razboi mondial.

In ultimii ani ai conflagratiei, Wermacht-ul ramasese fara combustibil si era nevoie urgenta de solutii. Una din alternative, la care a lucrat si Ionescu, a fost adaptarea motoarelor cu abur de la senilate. Lucru care s-a si intamplat. Transportoarele senilate germane, cele folosite in special in spatele fronturilor, au inceput sa fie echipate cu motoare miscate prin puterea aburului.

Drept combustibil pentru incalzirea apei era folosit orice material inflamabil, de la carpe si paie, la lemne. "De la profesorul Ionescu am luat primele lectii despre metodele de a produce abur mult cu agent termic putin. Unele din aceste lectii le-am experimentat in laboratoarele de la Craiova.

" A urmat studierea "cazanului Traian Vuia", sau "cazanul cu abur in regim instantaneu", o inventie a celebrului constructor de avioane, care e folosita inca la locomotivele Diesel-electrice pentru incalzirea vagoanelor. "Proiectul motorului meu a fost gata in 1980, cand am cerut inscrierea lui la Oficiul pentru Inventii si Marci.

Nu mi s-a dat brevetul, in schimb, am fost trimis la Biroul pentru Dosare Secrete, care l-a verificat si mi-a propus sa-l cesionez statului. Am tergiversat predarea proiectului, pe motiv de perfectionare, pana la Revolutie. La sfarsitul lunii ianuarie 1990, am cerut ajutorul unei cunostinte de la societatea Romconsult, care m-a trimis la Crescent.

Aceasta firma-fantoma romaneasca din Cipru se ocupa pe timpul lui Ceausescu, printre altele, cu vanzari-cumparari de brevete mai speciale. Nici una, nici doua, presedintele firmei, Dan Voiculescu, mi-a cerut prototipul. Bineinteles ca l-am refuzat", isi aminteste Mihai Rusetel.

Concret, inventia brevetata in 2002 se refera la un motor cu ardere interna, in doi timpi, care foloseste drept combustibil apa. Energia folosita rezulta din spargerea moleculei de apa in atomi de hidrogen si oxigen la contactul lichidului pulverizat peste o suprafata incandescenta, in interiorul cilindrilor motorului. Fenomenul fizic e cunoscut sub numele de calefactie.

Dupa ce a realizat un prototip de motor cu apa, care functioneaza, Mihai Rusetel a primit medalia de bronz la Salonul de inventica de la Geneva, apoi a primit diplome in Franta, i s-a oferit un milion $ pentru cesionarea inventiei, a fost contactat de diferite persoane dubioase pentru colaborare, dar fara un contract ferm s.a.m.d.

Rusetel nu a cedat nervos ci, ajutat de Guvernul Romaniei, a primit o finantare pentru a realiza si omologa prototipul standard. El va fi gata in cursul anului viitor. Pentru utilizarea motorului care sa mearga exclusiv cu apa, va fi nevoie insa sa se modifice destul de mult liniile de fabricatie ale masinilor actuale. "M-am gandit sa adaptez ideea la actualul parc auto.

Astfel, a aparut motorul de Dacie, normal, care merge jumatate cu apa, jumatate cu benzina. L-am realizat singur, cu banii mei. Practic, masina porneste cu benzina, dar cand motorul ajunge la temperatura de 90 de grade Celsius, fac comutarea pe alimentare cu apa. Am un rezervor in portbagaj, care e plin cu apa - ca la sistemul GPL, oarecum.

Cum e posibil sa amestec benzina cu apa in acelasi motor clasic de Dacie, e treaba mea", explica Mihai Rusetel.

Cand parametrii motorului vor ajunge la un standard acceptabil, respectiv sa consume mai putin de 10 litri de amestec apa/benzina la suta de kilometri - "pentru a nu umbla omul cu ditamai rezervorul de apa dupa el", dupa cum spune inventatorul - va cere omologarea la Registrul Auto si se va apuca de productie, cu puteri proprii. Ideea se poate aplica la orice motor cu ardere interna.

In fiecare zi, patru romani cer cate un brevet de inventie Oficiul de Stat pentru Inventii si Marci (OSIM) inregistreaza 1.500 de cereri de brevete pe an, adica patru pe zi. Din acestea, 350 primesc patalamaua care da autorului dreptul de exclusivitate asupra inventiei sale.

"Din inventiile care primesc brevet, abia 20% sunt aplicate, desi calitatea inventiilor romanesti e foarte buna, avem foarte multe premii internationale la activ, asa cum e cazul domnului Rusetel. Celelate, ori sunt cumparate de mari firme occidentale, care le baga la sertar pentru a nu da peste cap un anumit interes economic mondial, fie raman in asteptare.

La noi, brevetele sunt cerute, in proportie de 70%, de persoane fizice, care chiar daca au idei stralucite, nu au bani. Restul sunt inaintate de firme particulare si institute de cercetare. In Occident e invers: 70% din cereri vin din partea unor mari companii", ne-a declarat ing. Valeriu Geambazu, purtator de cuvant al OSIM.

Libertatea, Sorin Golea, 11 apr 2005

Credeti ca o sa fie brevetat asa ceva?
Sau il "ascunde" pe nenea asta?


--------------------
Toyota Aygo 2006 - masina de servici - fost posesor de DSN
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
costi
post 11 Apr 2005, 10:01
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 3.230
Joined: 15 October 03
From: Bucuresti




Credeam ca brevetul apartine deja benzinarilor care dupa cum stim (din pacate) vind deja benzina cu apa.
Atita doar ca nu s-au gindit saracii sa puna mai multa!


--------------------
DSN/SLZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
os
post 11 Apr 2005, 10:27
Post #3


Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau.


Group: Moderatori
Posts: 1.528
Joined: 29 April 04




Îhîm... si daca montezi motoru' în submarinul-avion (Evenimentul Zilei, circa un an in urma) ai dat lovitura.

Exista motive de natura energetica pentru care povestea nu poate functiona, cel putin nu asa cum e descrisa. Inca o dovada de profesionalism proverbial la jurnalisti.

This post has been edited by os: 11 Apr 2005, 10:40


--------------------
. . .
Muschii mei minte nu are.
Cip-Cirip! Cip-Cirip! Cip-Cirip!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BOGDAN DSN
post 11 Apr 2005, 10:34
Post #4


Membru autentic


Group: Members
Posts: 248
Joined: 18 October 04
From: Bucuresti




QUOTE(costi @ 11 Apr 2005, 11:01)
Credeam ca brevetul apartine deja benzinarilor care dupa cum stim (din pacate) vind deja benzina cu apa. 
Atita doar ca nu s-au gindit saracii sa puna mai multa!
*



Da costi dar nenea asta zice ca motorul functioneaza in amestec 50-50 sau fifty-fifty.
La benzinarii inca nu gasesti asa amestec. biggrin.gif
Sper sa nici nu gasim vreodata. mad.gif


--------------------
Toyota Aygo 2006 - masina de servici - fost posesor de DSN
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Slider
post 11 Apr 2005, 10:55
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.279
Joined: 5 December 03
From: Cernavoda




Amestecul ala nu ii amestec....eu stiam ca se injecteaza apa in motor intr-un anumit moment al arderii...De aceea are si rezervor separat de apa.


--------------------
LOGAN Ambiance - CT-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
draku
post 11 Apr 2005, 11:13
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 293
Joined: 3 November 04
From: Bucuresti




daca va intereseaza mai multe, e un topic intreg pe forumul electronistilor...
http://forum.izatech.ro/viewtopic.php?t=2911&highlight=apa


--------------------
ex Dacia Nova Barkas B1000 1989 - Barkas
Io stiu ca sunt prost, da' cand ma uit in jurul meu prind curaj...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Sony
post 11 Apr 2005, 14:50
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.862
Joined: 30 August 04
From: Ban Land




La motoarele cu reactie se foloseste injectie de apa in camera de ardere pentru a mari puterea motorului in anumite regimuri.


--------------------
Caruta cu doi cai frumosi 1945
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Slider
post 11 Apr 2005, 14:55
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.279
Joined: 5 December 03
From: Cernavoda




Acum citva timp au aratat pe nu's ce post de tv un mosulica care modificase un motor de aro si care tot asa functiona cu 50% apa.


--------------------
LOGAN Ambiance - CT-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IsNa
post 12 Apr 2005, 08:55
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.147
Joined: 11 July 02
From: Timisoara




In primul rand, articolul e varza! Ba vorbeste de vaporizarea apei, ba de spargerea moleculelor, ba de amestec de benzina-apa, ba de motor exclusiv pe apa... wacko.gif

Apoi: oricine a terminat clasa a 11-a la liceu stie ca lucru mecanic fara energie nu se poate. Deci benzina (sau alta sursa de energie) va fi intotdeauna necesara in orice motor.
Ce se poate intampla: prin presiunea aburului se genereaza mai multa forta pe piston, dar vaporizarea apei consuma energie in sine. Daca in final gazele de esapament ies substantial mai reci din motor ca din cel clasic, s-ar putea realiza o crestere a randamentului motorului. Dar: ecologizarea gazelor prin CAT devine imposibila (acolo e nevoie de temperaturi mari).

Mai simplu e NOS biggrin.gif


--------------------
Skoda Fabia Combi + Citigo ASG 2007 / 2013
Forta sa fie cu voi !!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vv
post 12 Apr 2005, 09:30
Post #10


dilbert.com


Group: Members
Posts: 1.080
Joined: 10 June 04
From: Bucuresti




Hopa... stai putin ca faci o afirmatie general valabila "lucru mecanic fara energie nu se poate" si deduci ceva fara nici o legatura ("motor pe apa nu se poate"). Da' cine zice ca apa nu are energie?
1. E=mc^2, inclusiv pentru apa
2. Prin fuziune, desparti apa in H+O si dup-aia transformi H in He => o cantitate gigantica de energie. Da' ma indoiesc ca baiatul asta a reusit sa faca fuziune controlata.
3. Despartit apa in H+O, ars H pentru a obtine energie... asta nu cred. Nu de alta, dar din ardere rezulta... apa.
Una peste alta - solutii poate ca exista, am aratat chiar eu doua solutii prin care se poate obtine energie din apa. Toata lumea se grabeste sa anunte ca a 3-a solutie e imposibila - da' poate ca nu e singura. Inainte de a respinge ceva, trebuie cel putin sa incercam sa intelegem - si cu siguranta din articolul ala, nu se poate intelege nimic.


--------------------
Renault Grand Scenic 2008 - B.00.XXX
It is final proof of god's omnipotence that he needs not exist in order to save us.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IsNa
post 12 Apr 2005, 10:02
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.147
Joined: 11 July 02
From: Timisoara




Bine, mai vv... Daca baiatul asta a reusit sa implementeze un reactor de fuziune in Dacia, eu mananc foaia pe care am scris. aaa.... Monitoru'. Il mananc cu mustar!


--------------------
Skoda Fabia Combi + Citigo ASG 2007 / 2013
Forta sa fie cu voi !!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Slider
post 12 Apr 2005, 10:12
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.279
Joined: 5 December 03
From: Cernavoda




Ati incercat vreodata sa stingeti tigaia cu ulei aprins cu apa?


--------------------
LOGAN Ambiance - CT-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
os
post 12 Apr 2005, 10:22
Post #13


Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau.


Group: Moderatori
Posts: 1.528
Joined: 29 April 04




Ziceam mai sus pe scurt ca "exista motive energerice...". Treaba a fost detaliata putin apoi de IsNa cu referire la manualul de fizica de cl. a11-a.

Fenomenul enuntat de Slider nu are decît aparent legatura cu discutia.

Punctul enuntat de vv la 3 (descompunerea apei in H si O urmata de arderea lor) este in teorie energetic neutru (adica se consuma pentru descompunere atîta energie cîta se obtine prin ardere), dar practic endoenergetic (din cauza randamentelor).

Bunica mea aprindea focul in soba folosind putina cenusa. Dar ca sa arda, mai trebuia sa-i puna si gaz. Cam asa e cu apa.

This post has been edited by os: 12 Apr 2005, 10:22


--------------------
. . .
Muschii mei minte nu are.
Cip-Cirip! Cip-Cirip! Cip-Cirip!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tase
post 12 Apr 2005, 10:27
Post #14


Membru incepator


Group: Members
Posts: 39
Joined: 23 August 04
From: Timisoara




QUOTE(Sony @ 11 Apr 2005, 15:50)
La motoarele cu reactie se foloseste injectie de apa in camera de ardere pentru a mari puterea motorului in anumite regimuri.
*



in primul rind, la motoarele cu REACTIE injectia de apa are rolul de a mari masa de REACTIE, cantitatea de material (aer+gaze+apa) aruncata de motor pe teava de evacuare -> cresterea tractiunii. injectia se face dupa camera de ardere, sau in camera de ardere dupa zona de combustie intrucit asa cum stim totii combustibil + apa nu arde bine.

la motoarele cu ardere interna de obicei injectia de apa se face dupa aprindere cind apa introdusa in amestecul de gaze fierbinti din cilindru se transforma in abur, isi mareste volumul si contribuie la forta de apasare pe piston -> putere mai mare.

de asemena mai exista posibilitatea de a injecta apa inainte de aprindere pentru a impiedica detonatia cu degradarea de rigoare a eficientei termice, de exemplu la motoare turbo cu raport de compresie mare. aici insa plusul de putere e dat de turbo+compresie mare, apa nu face decit sa impiedice detonatia. intrucit un efect similar il are si NO2, aceasta solutie constructiva e putin utilizata.

toate aceste solutii exista de zeci de ani, unele dinaintea ww2.

deci romanasul nostru sau n-a inventat nimic original sau a creat un motor cu aburi. asta din ce-am citit in articol. daca pe de alta parte scula lui merge mai bine, eficient, curat decit motoarele existente prin indiferent ce minune sau gaselnita, atunci bravo lui.


--------------------
dacia 1310 tx
Cisco IOS uses BGP to find out how much it sucks.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Slider
post 12 Apr 2005, 10:27
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.279
Joined: 5 December 03
From: Cernavoda




"Fenomenul enuntat de Slider nu are decît aparent legatura cu discutia"....
Da? De ce crezi asta? Nu se discuta aici despre motorul cu apa?


--------------------
LOGAN Ambiance - CT-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
os
post 12 Apr 2005, 10:46
Post #16


Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau.


Group: Moderatori
Posts: 1.528
Joined: 29 April 04




QUOTE(Slider @ 12 Apr 2005, 11:27)
"Fenomenul enuntat de Slider nu are decît aparent legatura cu discutia"....
Da? De ce crezi asta? Nu se discuta aici despre motorul cu apa?
*


Tocmai: se discuta despre "motorul cu apa", iar nu despre "tigaia cu ulei".

În cazul uleiului aprins, la adaugarea de apa se produc urmatoarele:
1. apa se scurge în ulei (fiindca-i mai grea)
2. In acest timp, se incalzeste rapid la o temperatura mare (posibil superioara punctului de fierbere)
3. Apa fierbe cu degajare masiva de vapori
4. Care parasesc uleiul aplrins, antrenînd picaturi fine de ulei
5. Care se aprind; suprafata de contact cu aerul fiind mult mai mare, arderea devine foarte violenta.

Observa ca uleiul este cel care arde, apa are in acest numai efectul de a pulveriza combustibilul.

De asta nu se "pupa".

Ma asociez observatiei din finalul postarii lui Tase ("daca...bravo lui").

This post has been edited by os: 12 Apr 2005, 10:53


--------------------
. . .
Muschii mei minte nu are.
Cip-Cirip! Cip-Cirip! Cip-Cirip!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IsNa
post 12 Apr 2005, 14:00
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.147
Joined: 11 July 02
From: Timisoara




Slider, fenomenul la care te referi se poate obtine stropind apa de carbuni foarte incinsi. Dar e greu de obtinut carbuni ata de incinsi.
Avand o oarecare experienta in focuri de tabara tongue.gif , pot spune ca am reusit de cateva ori cu lemn de carpen f. uscat, si e interesant sa vezi flacara cum se ridica unde stropesti cu apa.

Dar oricum, fenomenul e neutru energetic. Nu se obtine caldura. Descompunerea moleculei de apa necesita exact atata energie cat elibereaza arderea H-lui.


--------------------
Skoda Fabia Combi + Citigo ASG 2007 / 2013
Forta sa fie cu voi !!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
ydaniel
post 13 Apr 2005, 07:27
Post #18


Adrenaline junkie!


Group: Members
Posts: 10.608
Joined: 11 August 04
From: black sea




sa injectezi asa apa mi se pare o mare minciuna!lipseste ceva important din descrierea asta!


--------------------
Oriunde, oricand... ARO!
Cand esti bun ,nu-si amintesc
Cand esti rau ,nu te uita!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Slider
post 13 Apr 2005, 11:47
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.279
Joined: 5 December 03
From: Cernavoda




Apare si fenomenul de hidroliza al apei. Deci descompunerea sa in oxigen si hidrogen. Buun. O cantitate mai mare de oxigen in camera de ardere duce la o ardere mai buna (completa) a combustibilului. creste puterea motorului in acest caz? Scade consumul de combustibil?
Revenind la hidrogenul degajat. Arde? se degaja o energie oarecare?


--------------------
LOGAN Ambiance - CT-xx-xxx
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
os
post 13 Apr 2005, 12:14
Post #20


Dictator. Comunist. Arbitrar. Pe scurt: rau.


Group: Moderatori
Posts: 1.528
Joined: 29 April 04




Slider,

pentru ca molecula de apa sa se descompuna este necesara o anumita energie. Acesta energie (si nu mai multa) e cedata la recombinarea H-O in apa. de aceea fenomenul este in cel mai bun caz neutru din punct de vdedere energetic.


--------------------
. . .
Muschii mei minte nu are.
Cip-Cirip! Cip-Cirip! Cip-Cirip!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Mihai_E
post 13 Apr 2005, 16:07
Post #21


Membru autentic


Group: Members
Posts: 687
Joined: 21 October 02
From: Bucuresti




incendiile din rafinarii (de la rezervoarele cu produse petroliere) nu se sting niciodata cu apa, pentru ca in anumite conditii apa e combustibilul ideal fiind formata din H care arde si O2 care intretine arderea.

mi-e greu sa greu sa cred insa ca intr-un motor cu ardere interna (fie el si de dacie biggrin.gif ) se indeplinesc conditiile ca apa sa poata constitui un combustibil.

in cel mai bun caz se poate obtine o crestere a puterii conform celor spuse de tase mai inainte


--------------------
Renault Megane Sedan 2006 1.5dCi 100 CP
Shit happens!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
florin_eusebio
post 13 Apr 2005, 20:16
Post #22


Membru incepator


Group: Members
Posts: 9
Joined: 12 April 05




hai sa spun si eu ceva despre benzina si apa. desfacerea moleculei de apa in doua cred ca se face numai cu ajutorul curentului electric cand dupa cum stiti, la un electrod se degaja O si la celalalt H. in motorul incins apa doar se transforma in vapori care au rolul de a produce o dilatatie si de a raci partial motorul prin preluarea caldurii degajate de explozie. Povestea cu apa si benzina intradevar este veche numai ca acolo era o injectie care printr-un mod controlat se produceau particule foarte fine de amestec ce aveau in mijloc o parte apa si erau inconjurate de benzina/motorina care intretineau arderea, ceva de genul a doua sfere introduse una in celalta. rolul acestei miraculoase particule era sa explodeze si sa aiba o eficienta destul de buna, adica ceva mai mica cu cativa cai decat cand se folosea numai combustibil. Ma rog astea sunt parerile mele si cine le va intalni pe undeva sa stie ca eu le-am citit dintr-o revita de electronica.


--------------------
dacia berlina dacia berlina - vs o2 com
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BAC
post 13 Apr 2005, 21:38
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 450
Joined: 1 September 04
From: Reghin




Motorul care a fost pus la punct e de Dacie in doi timpi! Deci modificarile sunt mult mai mari. Cum poti schimba un motor construit in 4 timpi intr-unul in 2?


--------------------
ex. Opel ex.Vectra C 2007 OPC line - MS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
andreic
post 13 Apr 2005, 21:52
Post #24


Membru autentic


Group: Members
Posts: 415
Joined: 18 January 05
From: Bucuresti




QUOTE(ydaniel @ 13 Apr 2005, 08:27)
lipseste ceva important din descrierea asta!
*


Garantat lipseste, doar nu era sa dea omul public tot ce a creat.


--------------------
Dacia Logan Ambition 1.6 mpi - B-xx-yyy
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
judedanarad
post 14 Apr 2005, 09:41
Post #25


Membru incepator


Group: Members
Posts: 5
Joined: 20 February 04




Eu am avut din 92 o Dacie pe care am cumpart-o din Ungaria care avea acest sistem cu apa . Avea in fata bateriei un rezervor cu apa si un furtun (ca si cele de perfuzie) care intra in carburator (nu mai stiu exact unde). Masina consuma cam 8,5% in oras (arad). La 200Km consuma un rezervor, adica 5 l apa.Din pacate cind am facut motorul la service mi-am schimbat si carburatorul si am renuntat la sistemul cu apa. Dupa Ce am renuntat masina a inceput sa consume 10% in oras.


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AL
post 14 Apr 2005, 10:28
Post #26


Member


Group: Members
Posts: 2.495
Joined: 8 July 02
From: Bucuresti




Eu cred ca e vorba de urmatorul principiu de functionare:
1. presiunea creata in cilindru este cea care transforma forta chimica in forta mecanica...
2. benzina in amestec cu aerul explodeaza in clindru si creaza acea presiune... cu cat e mai mare cantitatea de combustibil, cu atat presiunea e mai mare
3. apa, la temperaturi mari vaporizeaza ... rezulta abur ...in continuare aburul, la temperaturi si mai mari, capata presiune din ce in ce mai mare....
Din toate cele de mai sus rezulta urmatorul rationament: motorul functioneaza cu benzina pana se ating anumiti parametrii...adica o anumita temperatura... apoi se trece la injectarea apei si se reduce cantitatea de combustibil... combustibilul asigura o parte din presiune iar diferenta o asigura aburul, adica apa care vaporizeaza datorita caldurii degajate de explozia combustibilului... caldura este in fapt un reziduu inc azul motoarelor clasice...reziduu folosit pentru generarea de abur de mare presiune care, in cilindru, suplimenteaza presiunea creata de axplozia combustibilului si, ca urmare, contribuie la dezvoltarea de energie mecanica!

problema mare este sa realizezi tehnologic si sa controlezi/comanzi un astfel de motor... probabil ca cineva a reusit asta....


--------------------
Skoda KAROQ 2019 - B-21-NEW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
lar
post 14 Apr 2005, 10:54
Post #27


Agent Smith


Group: Members
Posts: 456
Joined: 27 September 04
From: Bucuresti




Bai baieti mie cand mi s-a impuscat garnitura de chiulasa pe raposata berlina si a inceput sa intre apa in cilindri a rezultat o energie suplimentara uriasa, dar nu a motorului, ci a mea, pe care am eliberat-o prin spume si injuraturi de mama focului. biggrin.gif Sorry pt. off-topic. AL cred ca rationamentul tau e ok, asta ar trebui sa fie explicatia functionarii motorului cu adaos de apa.


--------------------
Seat Leon 1P 2009 Sport Pack - B xx xxx
Curiozitatea omoara pisica !
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Cristi
post 14 Apr 2005, 13:28
Post #28


Membru incepator


Group: Members
Posts: 60
Joined: 23 May 02
From: Bucuresti




Cam scrie "hoax" pe toata intinderea articolului, cred eu... Sau "barbi", pe româneste...

Ori vorbeste despre motoarele cu aburi (alta mancare de peste), ori despre cele cu ardere interna; apoi vorbeste despre un motor care foloseste "drept combustibil apa", dar apa este pulverizata pe o suprafata incandescenta (da, cine a incalzit-o ? tot apa ?...); apoi se refera la "calefactie" ca proces chimic (ce descompune apa in atomii componenti), apoi ca unul fizic (vaporizare), cand calefactia este doar fizic (vezi: http://www.vocabular.ro/list/c.html -> calefactie ); in fine, "epopeea" inventatorului este putin stranie, ca sa nu zic inventata (si ea biggrin.gif)

Acum lucruri serioase:
Daca masina (pe care o are inventatorul) functioneaza (si) cu apa, atunci, IMHO, nu contine altceva decat dispozitivul pe care l-a avut si judedanarad si care se stie de multicel. E vorba de pulverizarea fina a apei in galeria de admisie, alaturi de amestecul combustibil propriu-zis.
Vaporizarea apei absoarbe caldura, astfel incat umplerea cilindrilor este mai buna (amestec mai rece = amestec mai dens = mai mult combustibil) [De aceea afirma si inventatorul ca "da drumul la apa" cand temperatura a ajuns la 90°C, deoarece, cand motorul e rece, pulverizarea apei este inutila...]. Umplerea mai buna are efecte pozitive asupra randamentului. In plus, apa are proprietati antidetonante, astfel ca motorul poate functiona cu un avans mai mare (creste randamentul) sau poate folosi benzina inferioara (scad costurile). Pe de alta parte, prezenta apei micsoreaza întrucâtva temperatura finala a gazelor arse, deci randamentul scade. Nu in ultimul rand, apa este coroziva.
Dupa cum se vede, tendintele sunt divergente (ca, de altfel, si parerile privind utilizarea apei in acest mod... laugh.gif). Cred ca este posibil, prin experimentari atente, ca aditia de apa sa aiba rezultate moderat-pozitive (repet, este o parere personala !).

Cateva referinte (de notat, in aceste referinte, referirile la al II-lea razboi mondial; parca am mai auzit pe undeva... wink.gif ):
http://www.imoc.co.uk/technical/article/octane.htm (vezi "What does water injection achieve?")
http://www.rallycars.com/Cars/WaterInjection.html
http://users.frii.com/maphill/wi.html
Un Google dupa "water injection engine" va da, celor doritori, mult mai multe informatii...


--------------------
Dacia Solenza / Logan - B
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BAC
post 14 Apr 2005, 13:42
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 450
Joined: 1 September 04
From: Reghin




Eu cred ca dezavantajele la injectia cu apa ar fi urmatoarele:
-nu se poate folosi la temperaturi ambientale de sub -1 grad celsius
-apa este mai dura decat motorina si benzina, injectoarele s-ar uza mai repede, deci ar trebui emulsionata
-depunerile de calamina vor fi inlocuite cu depuneri de rugina(acelasi fenomen posibil si in cazul motoarelor cu hidrogen)


--------------------
ex. Opel ex.Vectra C 2007 OPC line - MS
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
coco35
post 14 Apr 2005, 14:06
Post #30


Membru incepator


Group: Members
Posts: 9
Joined: 14 April 05




nu prea cred.....cel putin la dacia nu o sa vedem niciodata asa ceva.... ph34r.gif


--------------------
dacia nova - B 35 GWU
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
4 Pages  1 2 3 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 25th April 2024 - 14:49
Forum Renault