Outline · [ Standard ] · Linear+ Probleme pornire motor - Logan Ambition 1.6, Aleator, nu pleaca la prima cheie

Am si eu o problema, care in ultima vreme se pare ca incepe sa survina din ce in ce mai des. Problema este ca nu pleaca motorul la prima cheie. Nu vorbesc aici de o pornire mai grea, atunci cand e frig sau cand e motorul rece, pt. ca nu la asta ma refer. Motorul nu are absolut nici o problema, asta iarna a plecat la prima cheie chiar si la -15 grade afara, sau dupa ce nu o mai pornisem de mai mult de o saptamana. Insa din cand in cand, nu am reusit sa gasesc nici o corelatie, motorul nu pleaca!!! Adica, de invartit se invarte, si se invarte foarte viguros, dar oricat de lunga as lasa cheia, tot nu pleaca. La a doua cheie, pleaca imediat. Sau, cel mult, la a treia, dar asta e mult mai rar. Nu-mi dau seama de la ce ar putea sa fie, pentru ca uneori , chiar si dimineata, pleca foarte frumos, iar alteori, chiar si in timpul zilei, cand e motorul cald si cald afara, nu vrea de loc sa plece la prima cheie. Am fost la service, si au pus-o la calculator, dar antidemarajul nu a semnalat nici un fel de problema. De la ce ar putea sa fie chestia asta?

Am si eu o problema, care in ultima vreme se pare ca incepe sa survina din ce in ce mai des.

Problema este ca nu pleaca motorul la prima cheie. Nu vorbesc aici de o pornire mai grea, atunci cand e frig sau cand e motorul rece, pt. ca nu la asta ma refer.

Motorul nu are absolut nici o problema, asta iarna a plecat la prima cheie chiar si la -15 grade afara, sau dupa ce nu o mai pornisem de mai mult de o saptamana. Insa din cand in cand, nu am reusit sa gasesc nici o corelatie, motorul nu pleaca!!! Adica, de invartit se invarte, si se invarte foarte viguros, dar oricat de lunga as lasa cheia, tot nu pleaca. La a doua cheie, pleaca imediat. Sau, cel mult, la a treia, dar asta e mult mai rar.

Nu-mi dau seama de la ce ar putea sa fie, pentru ca uneori , chiar si dimineata, pleca foarte frumos, iar alteori, chiar si in timpul zilei, cand e motorul cald si cald afara, nu vrea de loc sa plece la prima cheie.

Am fost la service, si au pus-o la calculator, dar antidemarajul nu a semnalat nici un fel de problema.

De la ce ar putea sa fie chestia asta?

Salut
Si eu am patit la fel. In 3 saptamani nu a vrut sa porneasca de 2 ori. Mentionez ca am tot motor de 1.6 Laureate. ( iunie 2005 )
Prima oara nu a pornit la prima cheie si a pornit la a doua. Insa a doua oara a pornit la a treia cheie si doar pentru ca am apasat eu pedala de acceleratie ca sa-i dau putina benzina.
Ca o scurta descriere, se aude cum invarte electro-motorul insa parca nu are benzina sa plece ... ceva blocheaza benzina sa ajunga la motor .
In rest nu am avut nici o problema cu pornirea iar benzina pun numai de la OMV 95.
Multumesc,

Curioasa treba. Cei din service nu au emis nici o ipoteza? Un contact imperfect, calculatorul "intr-o ureche", ceva?
Dar odata pornit are vre-o manifestare ciudata? Intreruperi, lipsa de putere?

Da, intr-adevar curioasa. Dupa cum am mai spus, motorul merge f. bine. Atunci cand vrea el, porneste la prima cheie in orice fel de conditii vitrege (iarna la -15 grade afara). Alteori, perfect aleator, sau cel putin eu nu am gasit nici o corelatie, refuza sa porneasca la prima cheie, indiferent cat de lunga as lasa cheia... Asta desi electro-motorul se invarte intr-o veselie.

Cei de la service au pus-o la calculator, dar nu a aparut acolo nici o defectiune. Si bineinteles ca atunci cand a verificat individul ala, a pornit-o de vreo 20 de ori una dupa alta, nu a fost nici o problema. Dar dupa ce mi-a scos masina acasa, si am vrut sa plec acasa, iarasi a refuzat sa plece din prima. Cel de la service banuie ca este vorba de antidemaraj, dar refuza sa schimbe deoarece defectul nu apare la calculator.

Dinum, acum ai mai avut probleme cu masina?

Ca la mine incepe sa fie din ce in ce mai des chestia asta, ca un fel de loterie, si incepe sa ma enerveze.

Benzina am pus inca de la inceputul iernii numai Petrom 99+

Sincer, de 2 saptamani nu a mai facut. La service nu am fost inca, mai astept sa vad daca persista treaba sau nu. M-am gandit si la , eu stiu, apa prin benzina sau gunoi ceva.
Am citit tot pe forum cum ca ar fi de la benzina care mai este inca aditivata pentru iarna si afara este cald, sau de la vaporii din rezervor.
Da un search.
Multumesc,

Si eu am patit aceeasi problema de vreo doua ori pana acum. Nu a plecat la prima cheie iar la a doua am apasat eu un pic pedala de acceleratie si a luat-o instant. Si eu tot motor de 1.6 am , Ambition. Nu am fost la service pana acum pentru ca mi se intampla chestia asta si la Supernova. Cam de vreo 4 ori in 4 ani cat am tinut-o. Nu stiu ce sa zic, asa ca mai astept. Oricum la service ce sa faca daca se intampla asa de rar. Intre cele doua momente am facut si revizia de 1 an(la IPSO) si la testul pe calculator nu a fost nimic aru semnalat.

Si fratele meu are Ambition si tot asa a avut si mai are cite o data probleme cu pornirea, nu vreau sa generalizez pt acest model, vreau doar sa spun ca noi am depistat ca acest lucru se intimpla dupa ce spala masina sau este ploios afara, in schimb la preference-ul meu aceasta problema nu apare, mentionez ca nu avem garaj.

La mine nu a avut nicio legatura cu spalatul, as putea spune ca s-a intamplat de fiecare data dupa ce am mers cu masina si am incercat sa o pornesc destul de repede dupa o scurta pauza (1-2 ore). Si imi aduc aminte ca si la Supernova se intampla la fel. Cred ca la SN este si un post pe tema asta din acate imi aduc aminte.

Sunt si eu curios cam cati ati aruncat un ochi si pe sectiunea DSN si SLZ ref. la problemele de pornire.
Unde sunt la detalii tehnice grupa mare.
Sa vedeti ce lucruri interesant o sa aflati...
Si sa vedeti ce simple sunt solutiile...

1. Senzorul de turaţie de pe volant.
- s-a murdărit (se scoate şi se curaţă)
- contact electric imperfect la conectorul lui (se curaţă contactele)
- defect (se înlocuieşte)

2. Mai poate fi de la motoraşul pas-cu-pas (corp clapetă), dar mai întâi trebuie verificat senzorul de turaţie.

3. Injectoare înfundate - se adaugă aditiv de curaţat injectoare în benzină

SALUT,

EXACT ACEEASI PROBLEMA AM AVUT-O LA SLZ SI AM FOST IN SERVICE LA MERIDIAN SI CAUZA ERA UN PAPUC DE PLASTIC DE LA SONDA LANDA.....MI L-A SCHIMBAT MECANICUL DE ACOLO LA MODUL CA AVEA EL UNUL PRIN BUZUNAR SI DIN MOMENTUL ALA NU AM MAI AVUT NICI O PROBLENA TIMP DE UN AN PANA CAND AM VANDUT-O!
NU STIU DACA AM RETINUT BINE SONDA LANDA DAR O SA PUN O POZA CU ACEL FIR....

BAFTA

Chiar asa, la sonda lambda? Si nu pornea din cauza asta? Mai sa fie...

La SN am avut aceasi problema. Dupa cateva ore de stationare (motor nici cald, nici rece) nu pornea. Am incercat toate solutiile de pe forum (motor pas cu pas, chiar si corp clapeta, senzor turatie, presiune atmosferica, temp.apa, test CLIP la Autoeuropa) fara nici un rezultat. Singura solutie in cazul meu era apasarea circa 10 mm a pedalei de acceleratie in timp ce actionam demarorul, si pornea la fix. Solutia asta nu costa nimic, fata de celalalte care au costat mai bine de 200 eur. Daca cineva are o solutie reala, nu schimbari de senzori, buji, pompe, motorase, sunt si eu interesat.

Am un preferance de vreo 2 luni si daca ati citit printre probleme poate ati gasit postat de mine acelasi lucru... La mine toata problema a fost (cu toate ca unora nu le venea sa creada ca ar putea fi) din bucsa decodor. Dupa ce mi-au schimbat acea bucsa nu am mai avut probleme cu pornirea dupa ce intr-o saptamana nu mi-a pornit de vreo 4 ori.

Si inca ceva... in timpul in care nu pornea, martorul luminos antidemaraj (ledul rosu dintre celelalte indicatoare) clipea foarte rapid...

"UCH-ul e intermediar între cheie şi ECU (calculatorul de injecţie) şi practic cheia comunică cu bucşa transponder care comunică cu UCH, care la rândul lui trimite codurile către ECU.

Clipirea rapidă a martorului de antidemaraj înseamnă:
- nerecunoaşterea cheii
- defecţiunea sistemului de antidemaraj"

Un prieten de-al meu a avut probleme de pornire dupa ce i-a cazut cheia pe jos... Cu acea cheie nu a mai pornit dar dupa ce a bagat cheia a doua, masina a pornit perfect... I-au schimbat la service cheia....

Motivele pot fi altele fata de cele prezentate de mine dar dupa cum ai explicat s-ar incadra in ceea ce am postat aici...

This post has been edited by ro_norad: 29 Mar 2006, 13:08

Da, multumesc pentru raspuns. Pe baza celor ce am citit pe acest forum, o sa scot la imprimanta si o sa le arat si celo de la service Meridian din Turnu Magurele. Poate se lamuresc si ei de la ce o sa fie...

Caci data trecuta nu au facut altceva decat sa puna masina la calculator, si cum nu a aratat nici o eroare acolo, au zis ca nu pot face nimic.

Da, intr-adevar, cam la fel face si la mine probleme... Atunci cand motorul nu este nici cald, nici rece. Poate sa porneasca fara nici o problema din prima atunci cand sunt -15 grade, sau sa nu porneasca la 2 ore dupa ce am oprit motorul...

Trebuie sa remarc insa ca acum, parca a inceput sa apara mult mai greu problema de pornire. Pana acum vreo 2 saptamani, problema aparea la aprox. 30%-40% din porniri. Acum, in ultima saptamana, parca o singura data am mai avut problema asta...

Sper sa se remedieze de la sine problema asta, caci mi-e cam scarba sa ma duc din nou la service Meridian, sa pierd timpul pe acolo, si mai ales fara nici un rost.

Si eu am patit aceeasi problema de doua ori intr-o saptamana. Nu a plecat la prima cheie iar la a doua, am apasat pedala de acceleratie si a luat-o. Am motor de 1.6 Ambition, si senzatia mea a fost ca nu-i vine benzina (posibil probleme la pompa de benzina?), pt. ca Led-ul sist. antidemaraj nu clipea mai repede. Oricum de vreo doua luni nu a mai facut.

Aoleu... ce citesc pe aici.... V-a zis deja mai devreme Klaus si apoi DFA a completat. Curatati mai baieti senzorul ala de turatie. E bine sa il curatati preventiv cam o data pe an sau chiar de 2 ori. Sunt topicuri cu poze in care se prezinta exact ce si cum si unde. Dureaza maxim 10 minute sa il curatati - va trebuie doar o cheie de 10. Nici macar nu mai consumati benzina pana la service. E bine sa fie curatat periodic ca sa nu aveti alarme false.

Si eu l-am curatat saptamana trecuta la SLZ lui sefu, ca nu mai pornea deloc. Are 45000 km si 3 ani. Dupa ce am dat jos de pe varful lui o gramada de pilitura de fier magnetizata, a pornit ca prin minune, si nu mai face sigur din astea...

Si in cazul in care senzorul este perfect curat (are si rezistenta conform manualului service :200-270 ohm la 23 grade C)? Am specificat si eu si alti colegi ca la o anumita temperatura apare acest fenomen, deci ma indoiesc ca ar fi de la senzorul de turatie (care de altfel este o simpla bobina)

This post has been edited by Amedeus: 5 Apr 2006, 20:00

Releu injectoare.
Să ştiţi că probleme astea cu pornirea sunt vechi de cănd cu DSN-ul, aşa cum a arătat şi klaus mai sus.
Cel puţin la secţiunea Probleme tehnice - SN, mai precis în topicul ăsta şi ăsta o să găsiţi o groază de lucruri interesante.
Din păcate (sau din fericire?), lumea n-a început la logan...

Releu injectoare. ?

poate releu comanda pompa benzina. Am facut o punte peste el ca pompa sa mearga permanent (pe durata testului), am schimbat si pompa de benzina (100 eur).

Repet: cand aveti o solutie reala sunt si eu interesat. La service (Auto Europa), nici o speranta)

Releu injectoare.

Scuza-ma ca intreb, dar care ar fi ala? Ca in manualul service nu apare. Din cate scrie acolo injectoarele sunt comandate direct din ECU (probabil cu ceva tranzistoare)

This post has been edited by Amedeus: 5 Apr 2006, 20:14

Te scuz. Este vorba de releul care dă +12V pe firul comun al injectoarelor, ele fiind într-adevăr comandate de ECU prin tranzistoare, "trăgându-le" la masă.
La DSN (cel puţin) este în cutia cu siguranţe din compartimentul motor (releul D, 30A, Injectoare, Supapă purjare
canistră, Rezistenţe
încălzire sonde oxigen,
Calculator injecţie)

Ok. M-am lamurit. Deci sa presupun ca daca motorul este cald acest releu nu face contact ? Si in momentul apasarii acceleratiei contactele se inchid ? Greu de crezut.
La service au dat cu un spray contact pe la relee si la cupla UCE (fara rezultate)
La mine probabil e alta problema, dar sper ca pe alti colegi sa-i ajute ce s-a scris aici.

This post has been edited by Amedeus: 5 Apr 2006, 20:56

Păi stai un pic, nu le amesteca.
La încălzire, e posibil ca releul să facă figuri: bobina, sau contactele.
Dacă ţie îţi pornea apăsând acceleraţia, probabil motoaşul pas cu pas.

S-a schimbat cu tot cu corp clapeta (alta suta de euro). Cred ca am incercat cam tot ce permitea bugetul. Am incercat si sonda de temp. apa, cu toate ca masurata si aia era OK, regulator presiune (la SN e pe rampa), senzor presiune atmosferica, masurare compresie si cate si mai cate. Noroc ca porneste dupa metoda de mai sus (de un an ) fara alte probleme. In mers totul e OK.

Pentru probleme pornire la cald: contacte electrice (releu injectoare, fise bujii, bobina inductie, fire la bobina).
Rezistenta senzorului este ... informativa. Daca senzorul a acumulat pilitura sau noroi, poate el sa aiba fix rezistenta din manual, ca nu-l ajuta cu nimic...

Senzorul l-am masurat demontat de pe masina si nu era murdar deloc. Posibil sa fie bobina fiind prinsa pe motor si preluand caldura de la el, dar nu am avut cu ce sa o schimb (imprumut, ca sa o mai fi cumparat si pe aia chiar ca depaseam bugetu')

This post has been edited by Amedeus: 5 Apr 2006, 21:38