Outline · [ Standard ] · Linear+ Comunismul, solutie alternativa?

Daca citim planul lui Nea Nicu, avem asa: Astfel, comuniştii au concluzionat că românii au nevoie doar de 2.700-2.800 de calorii. Pentru asta aveau voie, anual, de cel mult: 60-70 de kilograme de carne şi produse din carne, 8-10 kilograme de peşte şi produse din peşte, 210-230 litri de lapte sau produse din lapte, 260-280 de ouă, 16 kilograme de grăsimi, ulei, margarină, 170-180 de kilograme de legume, 70-90 de kilograme de cartofi, 304 kilograme de legume boabe, 65-95 kilograme de produse din fructe, 22-26 de kilograme de zahăr. ce zic nutritionistii de azi? De asemenea, recomandările nutriţioniştilor în această privinţă mai variază şi în funcţie de ţara de provenienţă. De exemplu, în Marea Britanie, un bărbat are nevoie, în general, de 2.500 de calorii, în vreme ce unei femei i se recomandă 2.000. În Statele Unite, bărbaţilor li se recomandă 2.700 de calorii zilnic, iar femeilor - 2.200. În România, recomandările sunt 2.500 - 3.000 de calorii pentru un bărbat, în funcţie de activitatea zilnică pe care o prestează, iar femeilor li se recomandă 2.000 - 2.500 de calorii. Potrivit FAO (Organizaţia de Alimentatie şi Agricultură a Naţiunilor Unite), indiferent de sex sau de activitatea pe care o depune zilnic, un adult nu trebuie să consume mai puţin de 1.800 calorii pe zi. singura diferenta era ca atunci era greu sa iti asiguri caloriile iar acum e greu sa te abtii, dar in sine, planul nu era gresit, aplicarea era dezastruasa

Daca citim planul lui Nea Nicu, avem asa:

Astfel, comuniştii au concluzionat că românii au nevoie doar de 2.700-2.800 de calorii. Pentru asta aveau voie, anual, de cel mult: 60-70 de kilograme de carne şi produse din carne, 8-10 kilograme de peşte şi produse din peşte, 210-230 litri de lapte sau produse din lapte, 260-280 de ouă, 16 kilograme de grăsimi, ulei, margarină, 170-180 de kilograme de legume, 70-90 de kilograme de cartofi, 304 kilograme de legume boabe, 65-95 kilograme de produse din fructe, 22-26 de kilograme de zahăr.

ce zic nutritionistii de azi?

De asemenea, recomandările nutriţioniştilor în această privinţă mai variază şi în funcţie de ţara de provenienţă. De exemplu, în Marea Britanie, un bărbat are nevoie, în general, de 2.500 de calorii, în vreme ce unei femei i se recomandă 2.000.

În Statele Unite, bărbaţilor li se recomandă 2.700 de calorii zilnic, iar femeilor - 2.200. În România, recomandările sunt 2.500 - 3.000 de calorii pentru un bărbat, în funcţie de activitatea zilnică pe care o prestează, iar femeilor li se recomandă 2.000 - 2.500 de calorii.

Potrivit FAO (Organizaţia de Alimentatie şi Agricultură a Naţiunilor Unite), indiferent de sex sau de activitatea pe care o depune zilnic, un adult nu trebuie să consume mai puţin de 1.800 calorii pe zi.


singura diferenta era ca atunci era greu sa iti asiguri caloriile iar acum e greu sa te abtii, dar in sine, planul nu era gresit, aplicarea era dezastruasa

Planu ca planu, da practica ne omoara...

FMCC. Aia vroiau sa ne faca bine cu de-a sila. Programul de alimentatie rationala.

Acu dai bani la nutritionist sa iti dea planul ala.
Tocmai facuram calculul, ca noi mâncăm zahar mai putin ca in plan,
Ceva mai multe legume si fructe... niste ulei si unt mai mult un pic.
Mai mult peste...

This post has been edited by dizzy: 18 Nov 2017, 20:55

Citeste tratatul de nutritie al prof.Iulian Mincu si vei citi fix aceleasi lucruri.
Astazi toata lumea care vrea sa manince sanatos alege soia, pestele, legumele, fructele...cam astea erau si in programul de alimentatie rationala.
Ironia sortii, astazi multa lume isi pune GPL la masina dar atuncea il injuram, toate autobuzele erau "rachete''.
Strict din punctul asta de vedere, Ceasca a fost un vizionar.
Sic transit gloria mundi...

Din partea mea, soia s-o ia Gaia!
Cu restul sunt de acord.
GPL-u nu am avut, nu ma bag.

Da, mai, da. Ceausescu ne-a infometat stiintific. Daca aveam musafiri inainte de '89 si trebuia sa ma milogesc de vanzatoarea de la paine sa-mi de-a jumatate de franzela peste ratie nu era din motiv de criza, ci fiindca eram alimentati stiintific.

Du-te ba, plimba ursul, bolsevicule.

FMCC...

Ce legatura e intre "planul lui nicu" si ce ajungea, finalmente, la oameni?

Stupizenia acestui program nici nu are rost sa fie combatuta, e timp pierdut.

Vergi, da' tu de ce nu esti in pat la ora asta, cu scufia in cap?

Verginica a vazut o oportunitate sa-i mai limbuiasca putin pe Eroul intre eroi & Muma Neamului Romanesc:

Flori alese am adus/Din Ardeal, Ţara de sus/De la Jiu din vatra-ntreagă/Pentru mama cea mai dragă/Luminoasă ca o rază/Când îi soarele-n amiază/Cu recunoştinţa noastră/Tovararăşei Elene Ceauşescu/Cea mai scumpă dintre astre/De pe cerul ţării noastre“. „Noi îi mulţumim cu drag/Cu flori albe până-n prag/Că ne creşte şi iubeşte/Luminos şi părinteşte/Cu căldură şi mult har/Ca un mare grădinar/Viaţa-cântec să ne fie/Ceauşescu-Bucurie/Rodnicie-Românie/Pentru El şi pentru Ţară/Pluguşorul nostru ară/Hărnicit brazda-şi desface/Prin lumină şi prin pace/Semănaţi grîu, măi flăcăi/Şi sunaţi din zurgălăi/Hăăăăi, hăăăăi!“.


„Tovarăşe Nicolae Ceauşescu, un părinte/Noi din inimă fierbinte, şoimii patriei cu drag/Am adus aici cu drag roua zilelor senine/Din grădiniţe, cămine/Recunoştinţa toată, că ni viaţa minunată/Şoimii vă urează spor, dragi şi buni conducător/Sănătate, împlinire, pentru a ţării propăşire“. „Tovarăşa Elena Ceauşescu, vă iubim/Căci aproape vă simţim/Ca pe o mamă iubitoare, bună şi ocrotitoare/Noi, cu inima în toate/Vă urăm de sănătate/Anul Nou, trainic şi bun/Şoimii într-un glas vă spun/Mai mânaţi mai flăcăi/Şi porniţi din bice măi şi sunaţi din zurgălăi/Mânaţi măi!“

Citeste mai mult: adev.ro/nhessn

dizzy, vercingetorix chestia cu mincatul sanatos trebuie sa fie optiunea cetateanului altfel e constringere si duce la ceea ce a dus
daca tot aveau program de nutritie sanatoasa si introdusesera sistemul de cartele trebuiau naibii produsele de baza sa fie pe cartela la pretul stabilit iar la liber sa coste de "n" ori mai mult
dar nu i-a dus mintea si nu pricep de ce
prin '87, la mare, tin minte ca gaseai destule sa maninci dar in rest era jale

eu inca mai sint nostalgic dupa produsele din comertul socialist inainte de '80 cind totul avea gust si oferta de produse era decenta
dupa, au inceput sa bage timpeniile cu soia dar nu reuseau sa produca o soia cit de cit neutra ca gust, uleiul de soia era o oroare, cel in amestec cu floarea soarelui acceptabil

acum in economia kkapitalista, pai bagi in tine la aditivi alimentari de te iau tot felul de cancere, fel de fel de alergii, sensibilitati care mai de care ce inainte de '89 auzeam doar in filme de ele
pina si legumele romanesti nu mai sint ce-au fost, rosii cauciucoase va sint cunoscute

dracu sa-i ia, timpiti si inainte, timpiti si acum

acum despre mine, pina la virsta de 9 ani trait in zona vasluiului, atit mama dar apoi bunica-mea cind veneau perioada posturilor mi se lungeau urechile de foame, fasolea, cartoful,i varza murata si nelipsita mamaliga erau de baza, fructele vara nici nu apucau sa se coaca erau devorate, mincat cind mi se facea foame in rest joaca cit cuprinde
cind am venit in bucuresti lucrurile s-au schimbat radical, hrana mult mai consistenta insa programul mi-l faceam tot eu
ma si mir ca nu am luat-o pe aratura, singurul avertisment din partea parintilor era sa invat ca pentru mine o fac, altfel voi munci ca ei, si asta chiar nu-mi suridea
inainte de armata aveam 1.84 si 65kg iar dupa 3 luni ajunsesem la 75 dupa care am revenit la 65 pina dupa '90
acum plesnesc de "sanatate" 94kg, am avut si 102 !! deh se huzureste in kkapitalism si trag de mine ca cel putin de doua ori pe saptamina sa alerg cite o ora prin parc, noroc ca-mi place ca altfel ma consideram un oropsit
de fapt polologhia din ultimul paragraf a fost doar ca sa ma laud
detalii aici
daca dati inapoi si inainte cu citeva pagini va puteti face o idee despre ce inseamna sa arzi calori de la mincatul sanatos de astazi

Ironia sortii, astazi multa lume isi pune GPL la masina dar atuncea il injuram, toate autobuzele erau "rachete''.
Strict din punctul asta de vedere, Ceasca a fost un vizionar.

Intr-adevar, un mare vizionar. Ii da rusine cu Henry Ford.

Doar la o scurta cautare pe Google:
"Imaginati-va azi ca mergeti cu oricare autobuz si va opriti pe parcurs sa bagati gaz, era tragicomic, stateam cel putin 10 min pina se umpleau buteliile"
Sursa: http://tramclub.org/viewtopic.php?t=2040&s...7950da619649a59

Plus ca, din cate stiu, s-a renuntat la "rachete" chiar la inceputul anului 1990.

Asadar, eficienta era maxima.
Plus ca tu incerci sa ne spui ca tehnnogia GPL de azi de la autoturime este acelasi lucru cu cea din anii '80 de la autobuze.

Tu chiar crezi in ceea ce spui?

This post has been edited by gibonu: 20 Nov 2017, 00:38

Dar motoarele de azi sunt fix că alea din anii '80, nu?

Dar motoarele de azi sunt fix că alea din anii '80, nu?

Lasa, bre, motoarele in pace. Galu e perfect cu sorcova. Confuzeaza grav: una e GPL-ul, alta CNG. Primul e un derivat de distilare, compus din propan si butan (in proportii variabile, dupa anotimp), iar al doilea este gaz metan de la conducta de la aragaz. GPL-ul se transporta in rezervoare / containere presurizate de 5-20 atmosfere, pe cand CNG-ul la presiuni de 80-250 atmosfere. De fapt, asta era principala problema a rachetelor comuniste: neavand statii de comprimare performante, cantitatea de metan bagata in tuburi era foarte mica si autonomia la fel. Iar a doua era aceea ca in rachete se incarca metan din reteaua publica, fara nici un fel de filtrare, ceea ce scurta teribil viata motoarelor. Mai ales daca ne gandim ce uleiuri performante se produceau si utilizau pe vremea aceea.

Au facut acum 2-3 ani o pilotare / simulare astia de la societatea de transport local din Iasi si le-a reiesit ca la 80 de atmosfere nu este rentabil sa mearga cu CNG, ci doar daca reusesc sa il incarce de la 120 atmosfere incolo, ideal la 150. Daca cautati pe net vedeti ca presiunea maxima acceptata de normele actuale este de 250 atmosfere. Intrebarea minunata este cine produce asemenea containere la preturi decente?

In plus, in incompetenta comunistilor, nu au achizitionat sisteme de comprimare, ci din cate stiu eu, mergeau pe presiunea orasului.
In sine, n-ar fi fost o mare tragedie reincarcarea la capat de linie, caci oricum, se gaseau 10 minute de pauza, pana completa foaia de parcsurs, pana facea soferul un pipi, se faceau alea 10 minute.
Ca si comunismul in sine, a fost o idee buna aplicata ingrozitor de prost.
Consider ca nu e chiar o idee de aruncat, avand in vedere ca:
- se foloseste direct gaz natural, metan, fara alte prelucrari.
- gazul arde curat;
- cu un management corect al retelei si grupului moto-propulsor, poate fi o solutie buna si astazi
Uite si un studiu de la capitalisti
https://www.afdc.energy.gov/uploads/publica...use_feb2014.pdf

This post has been edited by dizzy: 20 Nov 2017, 09:13

Ca si comunismul in sine, a fost o idee buna aplicata ingrozitor de prost

Bre, mitul asta cu comunismul idee buna prost aplicata a inceput sa ma oboseasca. Invartind lucrurile pe toate partile, ideile centrale, de baza ale ideologiei comuniste sunt, TOATE!, nocive si cu un inalt potential cancerigen pentru orice societate in care s-ar incerca punerea in practica a doctrinei. Ideea ca oamenii pot actiona in baza principiului social de tip comunist "De la fiecare dupa posibilitati, fiecaruia dupa nevoi!" are la fundamentul ei o asumptie departe de adevar si de realitate: oamenii sunt niste ingeri altruisti.

Stii ce a reusit comunismul in materie de aplicare a unor idei? Sa preia idei functionale in economiile capitaliste si sa le compromita definitiv prin practica comunista. Nu degeaba una din principalele replici ale elitei de activisti ai PCR era "Teoria, ca teoria... Pe noi practica ne omoara!".

Consider ca nu e chiar o idee de aruncat...

Nu este. Nu am auzit sa existe tara din UE, alta decat Romania, in care sa nu exista nici macar o statie publica de incarcare cu metan (ca private parca sunt cateva, la societati de transport public). Pana si in R. Moldova sunt cateva zeci...

Tu chiar crezi in ceea ce spui?

Pustiule, eu spre deosebire de multi altii de pe aici chiar am trait la propriu vremurile alea.
Am stat la cozi pentru un 20 de litri de benzina lunar, am mers cu butelia de aragaz conectata la Dacia 1300, am mers cu gazolina luata de la sondele de langa Isalnita, faceam matrafox din toluen, gaz lampant si petrosin de parchet...
In zilele noastre citeam de primarita Parisului ce propunea circulatia masinilor dupa numarul par sau impar...
Si vazand cat de raspandit a devenit GPL-ul astazi nu pot sa nu fac o legatura cu trecutul.
In rest iti urmaresc cu interes calatoriile, tine-o tot asa !

p.s.Dacis, mai lasa tulburelul macar pina la Craciun , sa se limpezeasca, iar debitezi fantezii...

This post has been edited by vercingetorix: 20 Nov 2017, 09:44

debitezi fantezii

Taicutule, m-ai nimerit prost. Stiu destul de multe despre broblem, de la cei care pregateau dosarul de finantare pentru dotarea otobuzelor locale din Iasi cu rachete cu metan, acum vreo 4-5 ani, ca era o linie de finantare de la UE pentru asa ceva. Asa ca basti de aici cu confuziunile tale de doi lei si cinspe bani intre GPL (propan + butan, in diverse doze si combinatii) si CNG (aka gaz metan).

Dacis, esti amabil sa-mi citezi tot paragraful, te rog?!
Daca o luam pe calea filozofiei, iti pot demonstra ca in anumite conditii, o organizare de tip comunist este superioara altora.
- Un exemplu ar fi kibutzurie evreiesti

De prin istorie adunate:
Lipsa unor resurse, creste capacitatea indivizilor de a inova.
Aveam si eu un vecin care transfera gaz din butelii in butelia de masina si mergea asa cu SKoda lui 120L. N-a sarit in aer, deci stia el ce face.
La fel, in societati inchise si supuse embargoului international, s-au dezvoltat solutii alternative la problemele de zi cu zi; vezi Africa de Sud, Iran, Venezuela si chiar Romania.
Benzina din carbune, electronica locala, reconvertirea unor vehicule vechi, etc.
Cred ca dpdv economic, ar fi fost mai rentabil sa pui GPL sau CNG pe autobuze vechi, cu motoare pe benzina, in loc sa le remotorizezi cu diesel sau sa le faci troleibuze.

This post has been edited by dizzy: 20 Nov 2017, 10:02

... Am stat la cozi pentru un 20 de litri de benzina lunar, am mers cu butelia de aragaz conectata la Dacia 1300, am mers cu gazolina luata de la sondele de langa Isalnita, faceam matrafox din toluen, gaz lampant si petrosin de parchet...

Sa treci prin toate cele de mai sus in epoca de aur iar azi sa plangi cu lacrimi de crocodil dupa ea... O buna definitie a masochismului...



This post has been edited by radian: 20 Nov 2017, 10:19

Lipsa unor resurse, creste capacitatea indivizilor de a inova.

Perfect de acord. Iar comunismul are capacitatea incredibila de a o anihila.

iti pot demonstra ca in anumite conditii, o organizare de tip comunist este superioara altora.
- Un exemplu ar fi kibutzurie evreiesti

O organizare de tip comunist a unui numar indeajusn de mare de cetateni (nu pot "inventa" o limita minima, dar 100.000 de persoane este o valoare valida) are darul fantastic de a omora creativitatea, originalitatea si spiritul inovator. Comunismul inseamna sa pui presiune pentru uniformizare, docilitate etc.. Iar uniformizarea si docilitatea inseamna si ineficienta, nu doar afectarea drepturilor indivizilor. Mai pe sleau, comunismul este condamnat la esec nu doar in ce priveste filosofia drepturilor omului, ci si in practica, in termeni de performanta, aka eficienta si calitatea muncii.

Sa treci prin toate cele de mai sus in epoca de aur iar azi sa plangi cu lacrimi de crocodil dupa ea... O buna definitie a masochismului...

Da' ce tânăr era!

Mai pe sleau, comunismul este condamnat la esec nu doar in ce priveste filosofia drepturilor omului, ci si in practica, in termeni de performanta, aka eficienta si calitatea muncii.

Sa ne explice d-nul consultant cum de o tara comunista precum Rusia a castigat razboiul cu o tara capitalista precum Germania.
Stiu si ce va raspunde, dar sa mai strangem postari, poate mai vindem de prin casa pe la bursa...

p.s. baga apa de la robinet daca n-ai sifon...

This post has been edited by vercingetorix: 20 Nov 2017, 10:30

... Ca si comunismul in sine, a fost o idee buna aplicata ingrozitor de prost...

Comunismul se bazeaza pe ura. Pe definirea clara a dusmanului si eliminarea acestuia ca o conditie elementara de incepere a edificarii societatii comuniste.

Comunismul se bazeaza pe teoriile lui Marx, Engels, imbunatiatite de Lenin.

Coincidenta, sau nu, nationalismul-socialismul lui Hitler tot de la aberatiile lui Marx si-a tras seva.

Marx zicea ca pe planeta sunt natiuni harnice care merita sa beneficieze de toate resursele plantei (adica nemtii...) si rase puturoase care consuma inutil resursele. De exemplu francezii si britanicii. Stoparea risipei de resurse se poate fce doar prin eliminarea fizica a consumatorilor paraziti. Daca astea erau teoriile lui Marx despre francezi si englezi mi-a si groaza sa ma gandesc ce pareri aavea despre natiunile din estul continentului...

Contributia majora a lui Lenin la marxism-leninism a fost mutarea centrului de greutate in ceea ce priveste identificarea dusmanului. Mai exact convingerile lui Lenin erau ca toate natiunile au loc pe pamant dar in fiecare natiune exista clase parazite care consuma fara sa produca (burghezia, nobilimea, etc.). Edificarea comunismului nu poate incepe decat prin eliminarea fizica a parazitilor.

Momentul zero al comunismului se bazeaza pe ura si crima. Daca pronind de la asa ceva tu consideri ca, comunismul poate ajunge sa fie o idee buna dar prost aplicata, este opinia ta, dar de putini impartasita. Cel putin asa sper...

Comunismul se bazeaza pe ura.

Poate vrei să zici socialismul.

Iarna si megalomania lui Hitler a castigat razboiul... Rusia doar a livrat carnea de tun

Sa ne explice d-nul consultant cum de o tara comunista precum Rusia a castigat razboiul cu o tara capitalista precum Germania...

Daca nu erau "comunistii" americani llimba rusa era de mult o limba moarta...

20 Nov 2017, 11:39:

Poate vrei să zici socialismul.

Am perceptia termenilor folositi. Am zis exact ceea ce am vrut sa zic. E dreptul tau sa ai opinii diferite de ale mele, dar crede-ma, cu siguranta nu stii tu mai bine ce am vrut eu sa zic.

This post has been edited by radian: 20 Nov 2017, 10:39

dar crede-ma, cu siguranta nu stii tu mai bine ce am vrut eu sa zic.

o tara comunista precum Rusia a castigat razboiul cu o tara capitalista precum Germania

Nici Germania lui Hitler, nici Italia lui Mussolini, nici Japonia vremii si nici multe alte tari de pe atunci nu erau capitaliste. USA da, era capitalista.

Marx zicea ca pe planeta sunt natiuni harnice care merita sa beneficieze de toate resursele plantei (adica nemtii...) si rase puturoase care consuma inutil resursele. De exemplu francezii si britanicii. Stoparea risipei de resurse se poate fce doar prin eliminarea fizica a consumatorilor paraziti. Daca astea erau teoriile lui Marx despre francezi si englezi mi-a si groaza sa ma gandesc ce pareri aavea despre natiunile din estul continentului...

Hai nu ma-nebuni. A zis Marx asa ceva?

PS Chiar nu stiu marxim de la sursa. Am ratat momentul studiului obligatoriu al maretelor opere, iar de la studiul lor facultativ m-am abtinut cu maxim succes.

Sa treci prin toate cele de mai sus in epoca de aur iar azi sa plangi cu lacrimi de crocodil dupa ea... O buna definitie a masochismului...

Eu zic sa nu il batem

Pustiule, eu spre deosebire de multi altii de pe aici chiar am trait la propriu vremurile alea.

Multumesc pentru compliment. Nu mai sunt chiar pusti, avem 12 ani in 1989.
Cozile de la benzina le stiu, lampa cu gaz nu imi este straina, la fel ca si lipsa caldurii, apei calde sau a mancarii.
Ca sa fie clar, nu spun ca am trait in comunism. Spun doar ca ceea ce am vazut pana la 12 ani nu mi-a placut si ca nu m-as intoarce la perioada respectiva.

In zilele noastre citeam de primarita Parisului ce propunea circulatia masinilor dupa numarul par sau impar...

La Paris (ca si in alte orase) este o problema de poluare pe cand la comunisti era doar inca o masura de idioata.
Sper ca nu imi spui ca atunci se punea problema de poluare sau ca comunistii erau niste vizionari ecologisti.

Si vazand cat de raspandit a devenit GPL-ul astazi nu pot sa nu fac o legatura cu trecutul.

Ti s-a explicat deja ca acele "rachete" erau o prostie si ca n-au nicio treba cu GPL-ul de azi.
Insa vad ca nu vrei sa intelegi.

In rest iti urmaresc cu interes calatoriile, tine-o tot asa !

Multumesc.

Sa ne explice d-nul consultant cum de o tara comunista precum Rusia a castigat razboiul cu o tara capitalista precum Germania.

Asta chiar e tare. Cred ca ramane cugetarea saptamnii cel putin.
Pe cate fronturi a luptat Germania si pe cate fronturi a luptat Uniunea Sovietica?
Ce ajutoare din exterior primea Germania si ce ajutoare primea URSS-ul?

Desi ma repet, tu chiar crezi in ceea ce spui aici pe forum?