Outline · [ Standard ] · Linear+ Izolara fonica

Mda ... in conditiile astea renunt la plafon. Mi se pare cam complicat si decat sa imi atarne pe urma plafonul ... sau sa dau 150 de mii pe maner x 3 manere (sigur eu nu am indemanarea si nici rabdarea lui Bogdan sa reusesc sa prind 2 din 3. Cu folia din usi ... mi se pare mult mai comod sa o lipesc de fata interioara a usii pentru ca atunci e foarte usor de demontat, adica desfaci usa ca si cum folia nu ar fi. Asa, daca e pusa pur si simplu acolo ... cum scoti fata de usa incerp sa curga foliile pe jos. Acum ramane de gasit ceva cu care sa o lipesc. Cu power Tape nu stiu cat e de comod sa lipes PEE pe fata interioara a usii astfel incat sa urmeze toate denivelarile acesteia. LEgat de manere ... am avut curiozitatea sa caut in manual. Ia uite ce simplu e la ei ... tare as fi curios sa ma duc in service , sa platesc manopera de demontare/remontare plafon si sa vad cum fac asa de simplu. This post has been edited by laurh: 25 Apr 2005, 17:07

Attached thumbnail(s)
untitled.jpg ( Size: 66.31k ) Number of downloads: 735

Mda ... in conditiile astea renunt la plafon. Mi se pare cam complicat si decat sa imi atarne pe urma plafonul ... sau sa dau 150 de mii pe maner x 3 manere (sigur eu nu am indemanarea si nici rabdarea lui Bogdan sa reusesc sa prind 2 din 3.
Cu folia din usi ... mi se pare mult mai comod sa o lipesc de fata interioara a usii pentru ca atunci e foarte usor de demontat, adica desfaci usa ca si cum folia nu ar fi. Asa, daca e pusa pur si simplu acolo ... cum scoti fata de usa incerp sa curga foliile pe jos.
Acum ramane de gasit ceva cu care sa o lipesc. Cu power Tape nu stiu cat e de comod sa lipes PEE pe fata interioara a usii astfel incat sa urmeze toate denivelarile acesteia.
LEgat de manere ... am avut curiozitatea sa caut in manual. Ia uite ce simplu e la ei ... tare as fi curios sa ma duc in service , sa platesc manopera de demontare/remontare plafon si sa vad cum fac asa de simplu.


This post has been edited by laurh: 25 Apr 2005, 17:07

Pai da, de demontat e tare simplu. In 30 de secunde nici nu ai ce face. De pus la loc...ehh....asta-i alta poveste. Mecanismul de fixare e similar unui diblu. Adica in prelungirea manerului este un patrulater prin interiorul caruia trece surubul si care are o piulita fixata de capat. In momentul in care se strange surubul, piulita fiind fixa capatul de sus incepe sa coboare, patrulaterul deformandu-se si capatand forma unui romb. Din paca e vorba de plastic si deformarea e remanenta. Asa ca de pus la loc, Dumnezeu cu mila. Cu ceva rabdare si nervi eu am reusit la masina mea si la inca una sa pun 2 din 3. Unul e pierdere "tehnologica" pt ca se rupe plasticul.

Folia daca vrei poti sa olipesti cu Moment de panoul usii. Insa oricum de prea putine ori va trebui sa il scoti. Nici nu e indicat sa exagarezi cu scosul panoului, ca suruburile vin prinse de usa in niste elemente de plastic care au prostul obicei sa se rupa si atunci o sa inceapa sa troncane panoul.

Referitor la treaba asta eu am de gand sa iau niste pasta de la Bison care se modeleaza ca plastelina dar dupa un timp se intareste. Pasta asta vine sub forma a doua batoane care se combina si se modeleaza gen plastelina. Vreau sa scot chestiile alea de plastic si sa umplu gaurile cu niste dopuri din chestia asta. Prin fiecare dop bag o scobitoare (sa formez gaura) si astept sa se intareasca. Apoi bag suruburile in locul scobitoarei si le strang in nestire. Sa mai vad eu atunci panou troncanind.

Bogdan, vatelina unde gasesc ?

Bogdan, vatelina unde gasesc ?
Scuze ca te tot bat la cap.

Vatelina eu am luat din magazinul Bucur Obor. E un stand unde au si mochete si alte tipuri de metraje. Vis-a-vis de standul asta este unul cu geamantane si cu tot felul de aparate chinezesti. Tot aici, ca sa-l identifici mai usor au si masina de festonat. Scuze daca nu am fost foarte clar in explicatii, dar prin Obor e haos si nu are nici o forma regulata. Standurile sunt puse cu furca.

Bogdan, cum se cheama chestiile alea de plastic in care se prind suruburile care tin panourile de usi? Eu le-am tot explicat la astia pe la mag de auto prin SB si n-aveau. In schimb, am cumparat 2 chestii de plastic tot de la usa (alea verzi in care se centreaza panoul) asa de backup, de la reprezentata si au fost 20k lei bucata...mi-a cazut fata!
Si inca ceva: ai schimbat cumva si suruburile cu care sunt prinse fetele de usi? Ale mele la usa din dreapta fata au fsot stranse pana a trecut capul surubului prin plastic! Nu stiam de ce sta panoul din dreapta mai departat in partea de jos si cand m-am apucat sa le desfac am vazut ca aproape la fiecare panou e cel putin un surub strans in halul ala!

Chestiile alea verzi de care spui tu costa 3500 in Vitan. Deci daca ai drum prin Bucurestimerita sa dai o fuga si sa iei, ca totusi, 20.000 e enorm. Din pacate nu stiu cum se numesc chestiile alea din plastic. Sunt de fapt niste dopuri ce au gauri ovale cu diametrul putin mai mic decat al surubului. Cand se infileteaza surubul,acesta musca din plastic si asa sta. Dar nu sunt foarte rezistente si dupa cateva insurubari/desurubari se cam duc.De-aia vreau si eu sa leinlocuiesc, dar nu cu unele tot dinplastic ci prin metoda pe care am spus-o mai sus. va tin la curent daca reusesc ceva.

PS am mai identificat o sursa de zbarnaiala in bord. E vorba de tabla de care vine prinsa consola franei de mana in zona picioarelor soferului. Acum sa vad cum o fixez mai bine ca nu am chef sa inceapa sa zbarnaie prin masina.

Bogda, am vazut vatelina pe Lipscani. Ideea e ca atunci cand am vazut cum arata m-am intrebat brusc unde pot sa pun asa ceva. Aia tine apa la greu, nu ?Tu unde ai pus ? Ai indesat in bord, usi ? Cumva aia care e pe jos sub mocheta e tot vatelina ?
CAm cati m patrati crezi ca mi-ar trebui , pe langa un sul de PEE.

Vatelina nu se baga in usi ci intre panoul de plastic si folia aia alba de pe usa. Eu inca nu am bagat si in usi ci numai in bord. Inca nu am avut timp, dar in usi am de gand sa mai pastrez doar 3 mm de PEE (deci un strat) si sa mai pun un strat de vatelina. In usa propriu-zisa bag antifon plastificat.

Am inteles ... si in bord o bagi intr-un singur strat sau pur si simplu o mototolesti si o indesi ?

O mototolesti si o indesi

Am mai descoperit o sursa de zgomot, tot in bord. Deja mi s-a luat. Este un fel de zbarnit. Initial am crezut ca vine de la cabluri, dar eu am imbract tot ce insemna cablu in vatelina. Cautand mai mult si dupa aproape o saptama de nervi am gasit. Intre partea de sus a bordului si ceasuri exista un luft din cauza ca masca aia neagra de plastic e turnata cu picioarele. Luft-ul e destul de mare incat sa nu permita atingerea celor doua, dar la mine in partea de sus luftul era foarte mic (din cauza ca am mai ridicat eu ceasurile sa nu se mai vada gaura acolo). Drept si prin urmare, cand vibra putin bordul (fie motor subturat fie mers pe denivelari) incepea sa zbarnaie. Solutia: purfix de jur imprejurul mastii aleia negre.

Bogdan, vreau sa te intreb daca materialul FONOMIN produs de MINET RmVL e bun pentru izolat fonic. Am facut o comanda la ei si mi-au zis ca acelasi material e livrat si catre Dacia Pitesti. Poti sa-mi spui daca poate fi pus si in usi? E de 12 mm grosime si costa 0,58€/mp fara TVA.

Cupitza, eu nu am incercat materialul asta, deci nu iti pot spune nimic depre el. Este foarte posibil sa fie excelent, la fel cum e foarte posibil sa nu simti cine stie ce imbunatatire. Daca e sa ma refer strict la grosime, eu in usi am bagat pana la maxim 10mm de folie PEE si nu dadea semne ca ar putea intra mai mult. Ideea e insa ca folia PEE isi pastreaza in mare grosimea. Adica sub forta normala de apasare a panoului nu se subtiaza si daca as fi pus mai multa nu s-ar mai fi prins bine la loc panoul usii. Acum, daca fonomin-ul asta se poate subtia pana la la 10mm (cand apesi nu foarte tare pe el) e ok. Daca nu poate ajunge la 10 mm atunci incearca sa iei ceva mai subtire sau mergi pe ideea de folie.

Inca o precizare. In plafon nu intra decat maxim 6mm de folie (sau alt material). Mai mult nu merge ca nu mai poate fi pus la loc.

Fonominul asta banuiesc ca este pasla care este sub mocheta, exact de 12 mm. Tipul cu care am vorbit la fabrica mi-a spus ca este folosit de Dacia pentru masini, deci altceva eu nu am vazut pus la masina. Ori, daca este cel de sub mocheta, nu e nici o problema ca se comprima. O sa incerc sa vad cum intra si in usi. Sub mocheta as vrea sa bag cel putin un strat si mai ales spre motor. Referitor la capitonarea portbagajului cu lateralele de la supernova, unde pot sa gasesc si eu asa ceva? In targ am intrebat si nu am gasit.

Te rog si eu, daca poti, sa-mi dai si mie un numar de telefon sau o persoana de contact, ca m-ar interesa si pe mine un atare material.

Am citit mult despre antifonare atat la sectiunea SLZ cat si la SRN dar nu imi e clar ce zgomote diminueaza fiecare izolare fonica in parte.
Pe mine nu ma deranjeaza zgomotul motorului, iar troncanelile si scartaielile le acopar cu RCD-ul. Ce ma deranjeaza este zgomotul facut de aer la viteza mare. Care este antifonarea eficienta pentru acest zgomot?

Eu am vorbit la desfacere la ei, dar nu cu o persoana anume, si le-am spus ce vreau. Au zis ca trimit un balot intreg la depozitul din Cotroceni si ca ma anunta cand va fi acolo. Balotul e mare, deci nu il iau eu pe tot. O sa-mi trebuiasca cativa metri patrati, deci ramane destul pentru cine vrea. Pentru orice eventualitate iti las numarul de la fabrica: 0250/734.890. Cand soseste marfa in Bucuresti te anunt. Poate ne si cunoastem cu ocazia asta sa-mi prezinti imbunatatirile pe care le-ai facut. Chiar sunt curios. Cum scria si b64chr, ma deranjeaza zgomotele de la viteze mari, dar si o eventuala izolare mai buna a motorului.

Perfect, mersi mult de ajutor. Eu as vrea vreo 15 mp.

Inca o data, mersi mult de ajutor si astept un semn de la tine.

La mine s-a simtit o diminuare semnificativa a zgomotului la viteze mari (peste 110 km/h) dupa ce am bagat folie in usi, in podea (doar de la jumatate in spate) si sub bancheta. Nu am avut rabdarea lui Bogdan sa bag folie si in plafon, desi mi-a placut f mult zgomotul infundat care se auzea la masina lui cand loveai plafonul, spre deosebire de cel de tabla goala .
Troncanelile le-am acoperit si eu tot cu mp3-player-ul si sper sa le fac sa dispara la urmatoarea revizie...
Il astept pe Bogdan sa vad ce solutie gaseste pt compartimentul motor ca eu nu am reusit decat sa indes niste folie in bord dar se simte nevoia de mai mult...
Sper sa gasesc si niste mocheta pt portbagaj si sa ajute si aia un pic.
Pt cei care au deja mocheta in portbagaj: ajuta vreun pic la eliminarea zgomotului sau e doar estetica?

Hai sa-ntreb si eu.
Folia in usi vine pusa pe tabla acesteia, in interiorul usii desigur, sau intre dublura usii si fata sa?

Folia vine pusa pe panoul de usa (ala de plastic). Deci: desfaci panoul, lipesti folia pe el (eu am fixat-o doar pe margini cu niste power-tape si s-a presat cand am pus panoul la loc) si-l montezi la loc. Din cate stiu eu in usa (in spatele foliei alea albe care impiedica apa sa-ti intre in masina) e bagata deja parafina deci n-ar mai fi nevoie de altceva...eu oricum n-aveam chef sa dezlipesc folia aia alba...deocamdata
Da un search dupa folie pee ca gasesti operatiunea in detaliu...
Pt mine a meritat osteneala...o zi de munca, evident cu pauze de mancare, bere si tigari, dar am facut mai multe lucruri: bagat folie in usi, in podea, sub bancheta + tras fire boxe in spate + montat actuator hayon. A fost o zi luuuuunga dar pana si nevasta-mea a remarcat faptul ca e "mai liniste in masina" (cu muzica oprita, la 130km/h).

Bogdan, s-ar putea sa am o veste mai proasta. Azi am avut o conversatie putin cam neplacuta cu "doamna" de la depozitul din Cotroceni prin care m-a anuntat ca ea nu taie cat vrea clientul pt ca e depozit de engros, iar marfa vine la balot, deci cantitate mare. Prin urmare, trebuie sa vorbesc la fabrica sa imi trimita cantitatea pe care o vreau eu sau, in cazul in care vine un balot mare, sa ne "cuplam" mai multi sa cumparam intrebul balot, probabil vro 50-100 mp si il impartim pe urma. Dar sa mai vb cu fabrica.
Nu mi-ai zis de unde iau mochete laterale pentru portbagaj ca la supernova.

Mochete laterale ca pt DSN gasesti in targ la Vitan. Ideea e ca nu exista mochetele laterale speciale pentru SLZ. Se potrivesc insa cu foarte foarte mici ajustari in zona stopurilor cele de DSN. Ultima data cand le-am vazut eu costau 300k amandoua.

In legatura cu balotul, spune-mi si mie te rog exact cati mp are, ca banuiesc ca doritori se gasesc, mai ales ca pretul e mai mult decat rezonabil. Pe mine personal ma intereseaza 15 mp. Cu tot cu TVA, asta ar veni in jur de 500k, dar cu banii astia iti faci toata masina (inclusiv plafon, bord, spate, etc).

PS Daca poti sa-mi lasi un nr de telefon pe pm ca sa mai vorbim ar fi perfect.

Multumesc mult.

Cand o sa imi iau pasla de 12mm o sa urmeze o insonorizare completa si, sper eu, definitiva.
- pasla
- spuma poliuretanica
- antifon plastificat
- aluband

Materialele vor costa in jur de 2-2.5 milioane iar ca timp de lucru eu estimez ca un week-end mi-ar ajunge. Sper ca rezultatul sa merite.

Asta presupune dat jos absolut tot ce tine de interior (scaune, plafon, garnisaje, consola, bord, etc) si aplicat un strat de aluband. Peste aluband (care e destul de subtire) vine stratul de antifon si apoi pasla. Spuma e pentru panourile de usi pe unde nu o sa pot baga pasla din cauza formei plasticului.

Stay tooned.

hehehe, da' esti pornit rau, vad )) sa speram ca o sa rezolvam cu pasla. daca nu, tragem o fuga pana la valcea, ii tragem de urechi si ne luam pasla in primire

Pai da, ca vreu o solutie definitiva. Folia PEE e buna, dar se poate si mai bine. Macar stiu ca ma chinui acum dar dupa aia nu mai am treaba cu asa ceva.

N-am vorbit azi la fabrica. Treburile la servici. Vorbesc maine. Sper sa se tina de cuvant.

bogdan o : sper sa ne tii la curent cu operatiunile tale si sa ne spui si noua rezultatele

O sa va spun rezultatele. Deocamdata nu am luat pasla. Am vazut in targ asa ceva, 10 mm grosime, dar costa 450.000 (!!!!!!) metrul liniar (avea 2 metri latime, deci 2mp). La o masina (cap-coada + plafon + usi + stalpi) ai nevoie de vreo 15 mp (ca mai ramane material dupa ce decupezi, material cu care nu prea ai ce face). Asta ar insemna sa iau 7.5 ml, deci peste 3 milioane. Ori cu banii astia iti iei niste boxe mai bune si nu mai auzi nici un zgomot.