Outline · [ Standard ] · Linear+ electrovalva ralanri

Ma intreb daca stie cineva daca ar avea rost montarea unei electrovalve care sa inchida liclorul de ralanti peste o anumita turatie a motorului (in sensul reducerii consumului) - ma refer la carburatorul monocorp. Poate idei de la alte tipuri de carburatoare care folosesc acest sistem si cate este el de rentabil. Daca poate cineva sa dea o idee, eu sunt gata sa execut mecanica si electronica de comanda si s-o postez gratis, poate gaurim un pic Petromul la buzunar.

Ma intreb daca stie cineva daca ar avea rost montarea unei electrovalve care sa inchida liclorul de ralanti peste o anumita turatie a motorului (in sensul reducerii consumului) - ma refer la carburatorul monocorp.

Poate idei de la alte tipuri de carburatoare care folosesc acest sistem si cate este el de rentabil.

Daca poate cineva sa dea o idee, eu sunt gata sa execut mecanica si electronica de comanda si s-o postez gratis, poate gaurim un pic Petromul la buzunar.

Da se merita, exista deja, se si discuta pe forum...cauta

sa puna cineva linku unde se discuta ca io nu gasesc . va rog frumos

cauta EEBIO

Am citit de EEBIO dar nu e chiar ce vreau eu. Acolo se vorbeste despre taierea alimentarii in cazul franei de motor. Eu vorbesc despre blocarea canalizatiei de ralanti oricand peste o anumita turatie (ma rog, cand sa zicem se depaseste 1200 de ture si numai dupa un anumit timp, sa zicem 15-20 de secunde de rulare, pentru evitarea cuplarilor dese, de ex. in oras).

Acuma electronica nu e complicata aia o fac eu fara probleme. Ma intereseaza daca are careva idee despre ce modificari mecanice se aplica (eventual electroventile care se potrives pe IRM 32 de la alte carburatoare).

Am mers cu jiclorul de ralanti infundat la drum lung (cand scoteam din viteza murea motorul pana ce am desfundat jiclorului de mers in gol) si am vazut ca a scazut consumul sensibil, deci benzina care curge pe acolo si la turatii mari e o cantitate importanta (desi nu aduce nici un beneficiu la capitolul acceleratie).

Astept detalii de la cei care au mai adaptat asemena electroventile (Skoda, OLtcit, etc.)

Mi se pare ca vorbim de acelasi lucru, ia mai citeste mataluta...

Am citit de EEBIO dar nu e chiar ce vreau eu. Acolo se vorbeste despre taierea alimentarii in cazul franei de motor. Eu vorbesc despre blocarea canalizatiei de ralanti oricand peste o anumita turatie (ma rog, cand sa zicem se depaseste 1200 de ture si numai dupa un anumit timp, sa zicem 15-20 de secunde de rulare, pentru evitarea cuplarilor dese, de ex. in oras).

Peste o anumita turatie cum spui acel circuit de mers in gol este suntat (sectiunile de curgere prea mici fata de cele de mers in sarcina si eventual imbogatire).
Daca totusi tii musai sa faci un montaj care sa scoata relantiul si in frina de motor dar SI PESTE o anume turatie o sa-ti caut schema; e cu MMC 4098. (editat)
cit despre adaptare..citeste ce s-a scris in toate posturile despre EEBIO

Editat:Uite, atasez scheme de economizoare, altele decit schema consacrata. Principiul e acelasi.

This post has been edited by diaconuliviu: 18 Feb 2005, 08:15

Attached thumbnail(s)
Econo1_1.jpg ( Size: 231.08k ) Number of downloads: 1413
Econo2.JPG ( Size: 362.71k ) Number of downloads: 1304

Daca totusi tii musai sa faci un montaj care sa scoata relantiul si in frina de motor dar SI PESTE o anume turatie o sa-ti caut schema; e  cu  MMC 4098. (editat)
cit despre adaptare..citeste ce s-a scris in toate posturile despre EEBIO

Fenomenologic vorbind, nu prea ai cum sa-l faci sa mearga si in frana de motor si peste o anumita turatie in regim de deplasare.

Ca sa sesizeze frana de motor are nevoie de un semnal de turatie care sa-i spuna ca nu se afla la turatia de relanti si de un semnal de la clapeta de acceleratie care sa-i spuna ca se afla in pozitia de relanti.

Ca sa sesizeze functionarea motorului peste o anumita turatie ar avea nevoie numai de un semnal de turatie, dar ce te faci cu mersul in oras cand ai un regim de turatie care variaza continuu in sus sau in jos.
Dupa parerea mea ar mai trebui un semnal care sa sesizeze un anumit regim de viteza al masinii (semnal de la vitezometrul masinii, de exemplu).

Si in plus daca nu faci o sincronizare corecta intre comanda electrica si raspunsul carburatorului risti sa ti se opreasca motorul cand ti-e lumea mai draga. Ca sa faci asta ar trebui sa controlezi viteza de accelerare/deccelerare cu o capsula amortizor gen Oltcit.

This post has been edited by tunderbird: 21 Feb 2005, 14:13

e relativ simplu sa realizezi un montaj care sa taie alimentarea electrica de la un electroventil numai peste o anumita turatie; intrebarea mea este cu ce foloseste mai mult un astfel de dispozitiv decat clasicul de acum EEIBO? de ce nu pui din prima un jiglor principal mai mic si gata, ai aceeasi economie (si aceeasi scadere a performantelor) dar nu te costa mai nimic si deranjul cu manopera minim.
daca totusi tot mai vrei un asemenea dispozitiv, foloseste EEIBO la care contactul de pedala il tii vesnic inchis da-i pacat....

daca totusi tot mai vrei un asemenea dispozitiv, foloseste EEIBO la care contactul de pedala il tii vesnic inchis....

Si ce faci cand schimbi viteza?

Si ce faci cand schimbi viteza?

Tinind contactul de pedala inchis permanent se inchide electrovalva peste 1400+~200(turatia reglata de rez aia din montaj plus histerezisul introdus.)
cind se schimba viteza pina la 1400 montajul tine valva inchisa, sub o deschide.

Asta face si acel montaj postat de mine cu un singur MMC 4098.

Si da, la EEBIO regimul de turatie se ia de pe platina intr-unul din regimuri (clasic sau electronic-functie de aprindere)

Tinind contactul de pedala inchis permanent se inchide electrovalva peste 1400+~200(turatia reglata de rez aia din montaj plus histerezisul introdus.)
cind se schimba viteza pina la 1400  montajul tine valva inchisa, sub o deschide.

Asta face si acel montaj postat de mine cu un singur MMC 4098.

Si da, la EEBIO regimul de turatie se ia de pe platina intr-unul din regimuri (clasic sau electronic-functie de aprindere)

OK teoretic, asa e.

Dar practic, a experimentat cineva?

Cum montezi electrovalva in carburatorul 32 IRM(A)?

daca vrei sa montezi electoventilul direct pe carburator o poti face in locul jiglorului de ralanti (asta ca teorie ptr. ca eu unul am incercat dar n-am fost multumit de rezultat) sau pe flansa pata calda (sunt unele care au special un locas pentru electoventil).
practic n-am experimentat ptr. ca eu unul nu-i vad sensul unui astfel de demers.

Am facut eu experimentul si asa e: se inchide electrovalva si peste turatia reglata. Asta punind la masa citeva secunde acel contact de pedala. Nu stiu comportament in timp; oricum, la regimuri mari de turatie circuitul de relanti e "suntat" de carburatorul principal.

OCEBE, cind aveai electrovalva direct pe jiclor avea "caderi" dese? Sau, cum se manifesta?

This post has been edited by diaconuliviu: 23 Feb 2005, 07:30

sa le luam la rand:
imi era greu (daca nu chiar imposibil) sa reglez ralantiul
proband la ralanti electroventilul, la inchiderea electroventilului mai era amestec combustibil in aval de el a.i. motoru continua sa functioneze cateva secunde; la deschiderea electroventilului, tot datorita inertiei mari, pana sa ajunga combustibil in motor, de cele mai multe ori motorul nu-si continua mersul si incepea sa se balbaie sau chiar se oprea;
a trebuit sa adaptez electoventilul ca sa se potriveasca pe filetul M6 din carburator; aceasta adaptare impreuna cu incercarea de a regla un ralanti cat de cat acceptabil m-a dus la un consum de benzina la ralanti infernal, pe ansamblu iesind in pierdere;
macar din motivele astea recomand montarea electroventilului pe flansa, ca sa actioneze cat mai aproape de galerie.

Acel electroventil este util numai in cazul montarii dispozitivului EEBIO ,iar in cazul montajului neplacerile vis a vis de reglajul ralantiului sunt date de executarea deficitara a flansei care se monteaza sub carburator in locul celei existente.
Fara EEBIO nu se justifica electroventilul. Pe alte carburatoare el este montat din alt considerent: evitarea inecarii motorului cald la taierea contactului prin impiedicarea absorbtiei de amestec carb in cilindri ca urmare a inertiei motorului la oprire( de obicei s-a montat la motoarele cu turatie de ralanti mai mare).In nici un caz electroventilul nu s-a montat pt economie de combustibil, el este legat la + contact si atat in varianta serie.

.....iar in cazul montajului neplacerile vis a vis de reglajul ralantiului sunt date de executarea deficitara a flansei care se monteaza sub carburator in locul celei existente.....

la mine e taman invers: functioneaza corect daca electroventilul e montat pe flansa si incorect daca electroventilul e montat pe carburator (in locul jiglorului de ralalnti);
in rest de acord.

Montajul corect este cu electroventilul pe flansa, intr-adevar. Ceea ce nu este executat corect este canalul din flansa care trebuie sa continue canalizatia de ralanti din carburator.

Montajul corect este cu electroventilul pe flansa, intr-adevar. Ceea ce nu este executat corect este canalul din flansa care trebuie sa continue canalizatia de ralanti din carburator.

OK, cred ca ai mare dreptate cu acele canale; eu am rupt un surub de reglaj incercind sa-l infiletez in acel orificiu.
Totusi, ai idee cum s-ar corecta?

Am desfacut aseara o electrovalva de pe un carburator Solex de Golf. Acolo partea de "jiclor" e formata in corpul carburatorului, pe valva e doar "poantoul" care de fapt nu mai are forma de ac ci de pistonas, cu sectiune destul de mare.
Asa "revenirea" se face mai rapid. O sa ma gindesc cum s-ar putea adapta ceva asemanator.

am si eu o nelamurire legata de EEBIO:

am inteles cam cum functioneaza( cand esti in frana de motor - turatie mare, clapeta acc inchisa - taie alimentarea).

deci: atunci cand esti in frana de motor, motorul nu mai e alimentat. cand apesi pe acceleratie, se reia alimentarea, si el porneste ca atunci cand masina este impinsa( din cauza inertiei).

problema e dak dupa ce mergi in frana de motor, ce se intampla dak apesi pe ambreiaj?


nu ar trebui sa ti se opreasca motorul definitiv?

am si eu o nelamurire legata de EEBIO:

am inteles cam cum functioneaza( cand esti in frana de motor - turatie mare, clapeta acc inchisa - taie alimentarea).

deci: atunci cand esti in frana de motor, motorul nu mai e alimentat. cand apesi pe acceleratie, se reia alimentarea, si el porneste ca atunci cand masina este impinsa( din cauza inertiei).

problema e dak dupa ce mergi in frana de motor, ce se intampla dak apesi pe ambreiaj?
nu ar trebui sa ti se opreasca motorul definitiv?

S-a scris asta pe mai multe topicuri: DA, se opreste si e normal; galeria se usuca iar timpul pentru umplere si reluarea mersului e mai mare decit cel de scadere a turatiei la motorul decuplat.
Pentru a evita asta, pe ultima portiune se calca usor pedala sau se foloseste frina combinata-de motor + de serviciu, incit sa scada turatia rapid, dispozitivul sa reintre in functiune (e cazul opririi in cazuri de urgenta sau la stop)

Editat: O alta solutie ar fi sa lucrezi cu ambele suruburi de amestec (cel original si cel din flansa)- asta daca montezi electrovalva pe flansa - incit sa obtii un compromis economie-siguranta. Asta nu va functiona, evident, in cazul frinelor de motor prelungite, din motivul expus mai sus-uscare.

This post has been edited by diaconuliviu: 25 Feb 2005, 13:12

am si eu o nelamurire legata de EEBIO:

am inteles cam cum functioneaza( cand esti in frana de motor - turatie mare, clapeta acc inchisa - taie alimentarea).

deci: atunci cand esti in frana de motor, motorul nu mai e alimentat. cand apesi pe acceleratie, se reia alimentarea, si el porneste ca atunci cand masina este impinsa( din cauza inertiei).

problema e dak dupa ce mergi in frana de motor, ce se intampla dak apesi pe ambreiaj?
nu ar trebui sa ti se opreasca motorul definitiv?

La multi nu se intampla, sau sunt asa de obisnuiti si nu patesc
Insa dupa ce era sa intru in cineva, am facut altceva, vezi mai jos...

S-a scris asta pe mai multe topicuri: DA, se opreste si e normal; galeria se usuca iar timpul pentru umplere si reluarea mersului e mai mare decit cel de scadere a turatiei la motorul decuplat.
Pentru a evita asta, pe ultima portiune se calca usor pedala sau  se foloseste frina combinata-de motor + de serviciu, incit sa scada turatia rapid, dispozitivul sa reintre in functiune (e cazul opririi in cazuri de urgenta sau la stop)

Editat: O alta solutie ar fi sa lucrezi cu ambele suruburi de amestec (cel original si cel din flansa)- asta daca montezi electrovalva pe flansa -  incit sa obtii un compromis economie-siguranta. Asta nu va functiona, evident, in cazul frinelor de motor prelungite, din motivul expus mai sus-uscare.

Liviu a descris ceea ce am facut eu; Consumul pe care l-am facut zilele trecute - 6l/100km in afara (cu ceva dealuri trecute - 3) e mai bun decat orice consum am scos in vara, adica 6.3l/100km. Asa ca e ok, mai ales ca nu mai moare motorul.

am citit si eu despre EEBIO si am vazut ca are efect. ma gandesc ca io pe nova mea am GPL si amu iarna mi/a luat in oras 12%. oare ar merge sa adaptez smecheria aia si pt gpl?

Da, Rares, asta am descris; si am si eu o juma' de tura deschis la al meu.

De montat pe gaz, nu stiu; cineva care a studiat instalatia-functionare, reglaje, poate sopune. In principiu se poate DACA pe perioada frinei de motor ramine supapa de relanti deschisa.

..eu a trebuit sa il deschid bine, insa consumul e ok, mai mic, asa ca...bine ca n-am probleme.