Outline · [ Standard ] · Linear+ Sub 5% consum cu Dacia 1300, Reducerea consumului la Daciile cu carburator

Romantic dupa Dacioara 1300 deschid acest topic pentru a expune o metoda testata (timp de patru ani) pentru reducerea consumului de benzina pe motoarele cu carburatie. Istoric pe scurt: doi colegi de serviciu si-au montat (la un atelier) un dispozitiv economizor de benzina. Perioada de timp cat au montat acele dispozitive a fost scurta (cam un an) astfel incat in 2000 nu mai era atelierul. Din vorbe auzite si pentru ca prin amabilitatea unui meserias am reusit sa pun mana pe un dispozitiv, l-am montat pe Daciuta, am reglat carburatorul de 1300 si am facut consumul. Ii pusesem cutie cu 5 trepte, desi era din 1984. In oras era putin peste 6% (6,4 daca-mi amintesc bine) iar afara sub 5% la 90-95 kmph. Se putea obtine mai putin dar nu aveam aprindere electronica. Revin cu poze si alte detalii.

Romantic dupa Dacioara 1300 deschid acest topic pentru a expune o metoda testata (timp de patru ani) pentru reducerea consumului de benzina pe motoarele cu carburatie.
Istoric pe scurt: doi colegi de serviciu si-au montat (la un atelier) un dispozitiv economizor de benzina. Perioada de timp cat au montat acele dispozitive a fost scurta (cam un an) astfel incat in 2000 nu mai era atelierul. Din vorbe auzite si pentru ca prin amabilitatea unui meserias am reusit sa pun mana pe un dispozitiv, l-am montat pe Daciuta, am reglat carburatorul de 1300 si am facut consumul. Ii pusesem cutie cu 5 trepte, desi era din 1984. In oras era putin peste 6% (6,4 daca-mi amintesc bine) iar afara sub 5% la 90-95 kmph. Se putea obtine mai putin dar nu aveam aprindere electronica. Revin cu poze si alte detalii.

daca dispozitivu' de care zici sta sub talpa carburatorului si seamana cu o elica, ei bine la mine unu n-a avut obsolut nici un efect d-aia l-am si scos... ca in teorie chestia aia trebuie sa omogenizeze mai bine amestecu a.i. sa rezulte o ardere mai buna.... frectie

Nu cred poate avea motor de 1100 iar cu elica e o mare frectie poate daca se facea si se punea uisul romanesc realizat acum 3-4 ani de cativa baieti de pe forum . Eu mai putin de 7 litri consum in bucuresti nu am putut reduce si pastrand totusi o dinamica buna la 1310.
Cu super nova scot 6 in acesta perioada si asta datorita franei de motor.

Decat sa visezi un consum mai mic de 5% mai bine iti faci abonament la RATB .

Principiul de functionare:
1. Amestecul aer/carburant este cu atat mai bun cu cat temperatura este mai joasa.
2. Randamentul arderii este cu atat mai bun cu cat temperatura amestecului din cilindri este mai mare.
Daca principiul 1 nu poate fi pus in practica (cam greu sa se tina in carburator o temperatura intre 4-8 grade) atunci principiul 2 este relativ mai usor de pus in practica si este ilustrat in schema de mai jos.

Attached thumbnail(s)
pricipiu.JPG ( Size: 9.41k ) Number of downloads: 11338

Din cate spui 1 se contrazice cu 2 . Nici desenul nu prea face sens, presupun ca te referi la o incalzire a galeriei de admisie folosindu-te de gazele arse din galeria de evacuare, desi nu inteleg cum sa faci asta direct, doar modificand galeria gen ca aici.

Dar nu vad de ce ar fi nevoie de asa ceva, daca vrei aer cald, umbli la clapeta de la cutia filtrului de aer, mutand-o pe pozitia pentru iarna, tragand aer de la "chestia" aia din galeria de evacuare..

Problema e ca teoretic asa ceva nu prea ar ajuta cu nimic (poate iarna / in cazul temperaturilor joase), de fapt ar scadea puterea motorului, si atunci ar creste si consumul. Majoritatea se chinuie sa bage aer rece in motor . Explicatia pe scurt, la cresterea temperaturii scade densitatea aerului, scade continutul de oxigen, mai putin oxigen pentru ardere..

cam greu sa se tina in carburator o temperatura intre 4-8 grade

Asta chiar se intampla, des, "inghetarea carburatorului", dar mai putin la dacie, unde carburatorul cu galeria sunt asezate deasupra galeriei de evacuare, si intr-o zona "calda" a compartimentului motor, si mai are si talpa prin care circula lichid pentru a-l incalzi.. Pe masini unde carburatoarele nu prea sunt incalzite direct/indirect m-am mirat sa vad ce reci sunt carburatoarele la atingere, ciudat fenomen .

Doar o turbina cu un debit mai mic si un intercular ar face racirea amestecului pe care motorul il papa dar cine se baga la modificari daca habar nu are !
Una peste alta faceti rost de masini pe injectie fiindca se pot modifica multi parametrii !

Aici e vorba de niscaiva modificari "hardware". Dispozitivul realizat din bronz:

Attached thumbnail(s)
HPIM1968.JPG ( Size: 93.78k ) Number of downloads: 13009
HPIM1969.JPG ( Size: 93.94k ) Number of downloads: 12007
HPIM1970.JPG ( Size: 74.85k ) Number of downloads: 11639

Din cate spui 1 se contrazice cu 2 . Nici desenul nu prea face sens, presupun ca te referi la o incalzire a galeriei de admisie folosindu-te de gazele arse din galeria de evacuare, desi nu inteleg cum sa faci asta direct, doar modificand galeria gen ca aici.

Hai sa incerc eu sa traduc ce vrea sa spuna gvincentiu :

1 bagi aer cu cat mai rece cu atat mai bine in carburator, acesta se amesteca, cu benz dozata de carb = amestec optim

2 acest amestec (si nu aerul simplu de la intrare) , trecut de partea de dozare (adica atunci cand este in galeria de admisie) il incalzesti cat de mult poti

Toate astea ptr un randament mai bun.

In prima imagine este prezentat modul de montare al dispozitivului.

principiu.JPG ( Size: 33.98k ) Number of downloads: 11342

Mie ideea m-i se pare foarte interesanta.

Numai de bine !

Deci foarte tare, laminezi amestecul ca sa nu mai aiba turbulente si dupa aia il mai si incalzesti....

tot nu se intelege doar cateva cuvinte insirate ... unu mai novice nu v-a intelege mai nimic se uita la poze ca la poarta noua fara detali de constructie fara nimic.

Pai si unde se monteaza jucaria pana la urma? .

Doar o turbina cu un debit mai mic si un intercular ar face racirea amestecului pe care motorul il papa dar cine se baga la modificari daca habar nu are !
Una peste alta faceti rost de masini pe injectie fiindca se pot modifica multi parametrii !

Dispozitivul merge montat si pe Daciile cu injectie monopunct, insa trebuie modificat timpul de injectie (practic cantitatea de combustibil). Valoarea acestuia e simplu de calculat. Urmeaza poze cu galeria pe care am montat device-ul acum mult timp in urma.

This post has been edited by gvincentiu: 9 Jun 2009, 16:56

mai bine faceai asa ceva la tdci tau !

Chestia asta suna ceva de genul: " un fel de mai multe feluri" si ca sa nu fiu rau cu nimeni incerc si eu sa-i fac o interpretare.

Stiintific vorbind un magnetron ( de microwave ) este in stare sa creeze un fel de "explozie" a apei la la putere nominala. Magnetronul incalzeste apa aproape instantaneu pana cand apa se evapora, proces rapid ( 2 - 5 sec ) ramanand numai vapori. Deci presupunand ca daca apa este incalzita intr-un recipient acolo se creeaza o presiune si deci capata sa-i zicem un fel de energie.

Asa si cu "shmecheria" asta, bagi rece si incalzesti (cu galeria de evacuare) castigand energie hidraulica ( presiune). Dar ma intreb ca aceeasi chestie o face si UIS-ul nu? numai ca aici cred eu, aduci rece cat mai aproape de admisie.

Daca bagam o doza de bere foarte rece intr-un cuptor bine incalzit ce se intampla?




.......................... daca as avea 4 magnetroane,.... as face "furia" sa consume doar apa plata......cu lamaie si nu as mai fi nevoit sa ma duc la o benzinarie ci direct la izvor sa-mi fac plinul


stiu suna prea a S.F. dar in lume deja exista prototipuri ( 2, 3 nu stiu exact nr. lor) care sunt dotate cu magnetroane.


imi cer scuze daca deja sar calu' si sunt off-topic

This post has been edited by giani.cosmin: 10 Jun 2009, 06:54

este un nene pe nume ''Justin Capra" care locueste intr-o comuna din Bacau. A realizat multe inventii si ceva legat de ce zici tu mai sus. Omul a sustinut ca vrea sa ajuta marca Dacia .... numai ca nu il baga nimeni in seama. Face cercetare pentru americani.

daca nu ma credeti de ce e instare omul intrati aici:
http://adrianaancuta.blogspot.com/2008/02/justin-capr.html

aici prezinta motorul cu apa

This post has been edited by varu_vyyp: 10 Jun 2009, 19:08

sal.si daca ar scade asa mult consumul ,cat ar scade din puterea motorului??ptr ca intotdeauna cand scazi consumul vei scadea si puterea..si unde se monteaza exact acea dracie???? bag poze sa vedem.....bafta

Cunosc un mecanic de la dezmembrari, de unde imi iau piesele ptr batrana mea dacie. Mecanicul ala zice ca are un consum de 5 % pe un motor 1300.
Consum e asa mic pentru ca a montat o teava dubla ( ca la un refigerent, mai exact teava invelita de o alta teava ), in prima teava ( cea din interior ) trece benzina care alimenteaza carburatorul, iar prin teava 2 ( teava care inveleste prima teava ) trece apa din motor ferbine care incalzeste benzina. Acuma omul explica ca benzina la o temeratura mai ridicata este in proportii mairi vapori si mai putin lichid. Asa se realizeaza un ameste mai bun si arderea este mai usoara. Asa se explica chestia aia de sub carburator cu apa calda care incalzeste baza carburatorului pentru o vaporizare mai buna a benzinei.



Acuma astept si parerile voastre. Eu sunt interesat sa gasesc o teava dubla dinasta sau gurtune care sa nu fie afectate de banzina ( sa nu le chimb la 2 luni ).

si daca am pune 2 talpi incalzitoare????ar trebui sa incalzeasca mai bnie,sa intre mai cald amestecul....zic si eu;nu da-ti cu paru )

la 80 de grade pe care apa o sa traverseze acea teava oare benzina nu i-a foc mai ales ca distanta e mai mare plus e formata din cupru... Asa poti cumpara o teava subtire si faci vreo 10 spire pe furtunul de apa calda cel care de deasupra capacului de la culbutori. Oricum nu cred ca e cine stie ce ...

la 80 de grade pe care apa o sa traverseze acea teava oare benzina nu i-a foc mai ales ca distanta e mai mare plus e formata din cupru... Asa poti cumpara o teava subtire si faci vreo 10 spire pe furtunul de apa calda cel care de deasupra capacului de la culbutori. Oricum nu cred ca e cine stie ce ...

te referi aici la un incalzitor de benzina??am asa ceva ,dra nu lam montat ptr ca las vrea la iarna dar cred aca os a ma pun s afac o proba s avad cu cat ar scade consumul asa ..eu am unul facut de cineva intra o spirala facuta din teava de alim benzina,intrun tub unde intra apa fierbinte.....

te referi aici la un incalzitor de benzina??am asa ceva ,dra nu lam montat ptr ca las vrea la iarna dar cred aca os a ma pun s afac o proba s avad cu cat ar scade consumul asa ..eu am unul facut de cineva intra o spirala facuta din teava de alim benzina,intrun tub unde intra apa fierbinte.....

Benzina nu are cum sa se aprinda in conducta aia pt ca nu are aer. Si nici in carburator nu prea are cum ptr ca si ala are garnituri e conceput sa nu se aprinda benzina pe acolo.

Pai mie mi se pare destul de logic ca amestecul de benzina in carburator sa fie la o temperatura scazuta, chiar si la admisie, dar stiind ca daca intra vapori de benzina la admisie e un lucru foarte bun. Deci nu trebuie numai sa incalzim benzina ci si sa racim carburatorul cumva indiferent daca apare "picatura de roua" ( va apare asa ceva numai cand ese ceva apa in benzina, va forma nu fel de condens pe peretii carburatorului )

Pai mie mi se pare destul de logic ca amestecul de benzina in carburator sa fie la o temperatura scazuta, chiar si la admisie, dar stiind ca daca intra vapori de benzina la admisie e un lucru foarte bun. Deci nu trebuie numai sa incalzim benzina ci si sa racim carburatorul cumva indiferent daca apare "picatura de roua" ( va apare asa ceva numai cand ese ceva apa in benzina, va forma nu fel de condens pe peretii carburatorului )

Eu cred ca nu are nici o legatura temperatura carburatorului sau benzina sa fie rece. Aerul este indicat sa fie rece ( CO2 in cantitati mici ) si asa se realizeaza amestecul ala bun..... cu mult oxigen, care permite aprinderea completa a gazelor ( reduce consuml de gaze nearse )

Parerea mea este ca e bine sa bagi benzina incalzita + aer rece ( un filtru de aer buna si curat ) si de aici un consum ceva mai mic sau daca nu macar o ajute aprinderea sa realizeze o ardere cant mai buna

Aerul este indicat sa fie rece ( CO2 in cantitati mici ) si asa se realizeaza amestecul ala bun..... cu mult oxigen, care permite aprinderea completa a gazelor ( reduce consuml de gaze nearse )

Daca nu stii ce se intampla, nu scoate avioane de-astea din tastatura. Sincer acuma...

Daca nu stii ce se intampla, nu scoate avioane de-astea din tastatura. Sincer acuma...

Pai care NU scoate avioane supersonice pe aici? Spune-mi si mie....

Daca nu stii ce se intampla, nu scoate avioane de-astea din tastatura. Sincer acuma...

eu nu ma supar ....asta e parerea mea!
argumenteaza tu ca nu am dreptate si ce se intampla acolo cu adevarat.

Pai, avem temperatura aerului mai mica, agitatie termica mai scazuta, implicit densitate mai mare, a tuturor gazelor ce compun aerul. Dar proportia gazelor ce il compun ramane neschimbata.
Dar, aici ne intereseaza oxigenul, care va fi mai dens, astfel se poate adauga mai mult combustibil pentru a forma amestecul, de unde rezulta performante sporite.
Parerea mea este ca la Dacie, avand carburator, temperatura scazuta a aerului din admisie, va duce la cresterea consumului (atragand mai mult combustibil), prin acelasi mecanism prin care iarna creste consumul.
Ma rog, asta e rationamentul meu, nu e perfect nici asta, sa imi zica cineva mai avizat, care are cunostinte de fizica mai mari decat cele de liceu ale mele, cat de tare am aberat.

http://www.aspera.ro/dl/evolutiasistemelor.pdf

sal.si daca ar scade asa mult consumul ,cat ar scade din puterea motorului??ptr ca intotdeauna cand scazi consumul vei scadea si puterea..si unde se monteaza exact acea dracie???? bag poze sa vedem.....bafta

Observatie corecta. Alte detalii si motivul pentru care am montat dispozitivul:
- sigur in functionare
- neobservabil la ITP
- reduce consumul cu cel putin 1litru la %
- am trecut 2 ITP-uri cu el, cu o Dacie 1300 din 1984 si am avut noxele mult sub limita, de nu-i venea sa creada
- polueaza mai putin (asta e de la mine, dar e adevarata)
- cu dispozitivul in mana, in cateva ore l-am montat (la un atelier de reparatii care are o freza cu comparator)
Dezavantaje:
- puterea motorului scade cam la 95% (o observatie simpla zice ca trebuia sa scada cu pana la 16%)
- mai am o bucatica de tabla care nu stiu la ce foloseste (cine mi-a dat-o a zis ca e pentru vara/iarna) dar nu am folosit-o de loc.