Outline · [ Standard ] · Linear+ Presiune TURBO aberanta 1.5 dCi 85 cai?

Ma uitam acum cateva minute pe site la dacia sa citesc despre noua motorizare de 1.5 si 85 de cai si am ramas suprins cand am citit asta: "Noua motorizare se distinge printr-o presiune absolută de supraalimentare a turbocompresorului de 2,3 bari, cu 0,4 bari mai mult faţă de versiunea de 70 CP" 2.3 bari absoluti inseamna 1.3 bari presiune in turbina ceea ce este aberant de mult pt o cilindree atat de mica gaditi-va pe pe 1.9 TDI de 130 cai pe o turbina vnt15 presiunea este de 1.3 bari . . . . ceva este eronat sau cel putin ciudat eu am la baza 1.5 dCi de 65 cai fara intercooler si acum am 85 de cai si presiune in turbo 0.9 215 Nm . . . ma lamureste si pe mine cineva ?

Ma uitam acum cateva minute pe site la dacia sa citesc despre noua motorizare de 1.5 si 85 de cai si am ramas suprins cand am citit asta:

"Noua motorizare se distinge printr-o presiune absolută de supraalimentare a turbocompresorului de 2,3 bari, cu 0,4 bari mai mult faţă de versiunea de 70 CP"

2.3 bari absoluti inseamna 1.3 bari presiune in turbina ceea ce este aberant de mult pt o cilindree atat de mica gaditi-va pe pe 1.9 TDI de 130 cai pe o turbina vnt15 presiunea este de 1.3 bari . . . . ceva este eronat sau cel putin ciudat eu am la baza 1.5 dCi de 65 cai fara intercooler si acum am 85 de cai si presiune in turbo 0.9 215 Nm . . . ma lamureste si pe mine cineva ?

Au dreptate aia de la Dacia, chiar 2,3 bari este presiunea absoluta, deci 2,3 bari in turbina, cum ai spus si tu.

solutia ii sa dai un mail la dacia pe adresa Automobile Dacia, Str. Uzinei nr 1, Mioveni, jud. Argeş sau pe mail număr de telefon 0248 500 000
e-mail: vocea.clientului@daciagroup.com
număr de fax 0248 500 076 SI DALE CU FIRMA IN CAP

This post has been edited by W3f: 11 Sep 2007, 13:29

Nu este o presiune de supraalimentare aberant de mare. Sint si alte motoare care au presiunea de supraalimentare peste 2 Bar.
Apoi cum poate sa debiteze motorul 85 Cp din aceiasi cilindree ca unul de 70 Cp?
Numai bine!

Apoi cum poate sa debiteze motorul 85 Cp din aceiasi cilindree ca unul de 70 Cp?

asa cum poate din 65 , 100. Tot 1,5 Dci.

Presiunea de 2,3 absolut nu e nimic extraordinar. Masina cu recordul mondial de viteza la sosl cu MAC avea 4 bar absolut in turbina.
Intamplator, un motor cu cilindree unitara mai mica rezista la presiuni de suparalimentare mai mari decat unul cu cilindree unitara mai mare. Si cum la MAC nu se poate creste puterea litirca prin cresterea turatiei, se creste prin marirea cuplului (la cilindree constanta se face prin marirea presiunii de supraalimentare)

asa cum poate din 65 , 100.  Tot 1,5 Dci.

Intrebarea era una retorica

eu aici vorbeam de un motor amarat facut sa mearga la consum de 1.5 care are o presiune in turbo de 1.3 bari iata cateva exemple:
vw passat 115 cai - 1.1 pres turbo
vw passat 130 cai - 1.3 pres turbo
logan 1.5 dci 65 de cai - 0.7 pres turbo dupa soft presiune 0.9 => 85 de cai si luati aminte ca nu am intercooler pe masina daca as da in turbina mea care este aceeasi 1.3 presiune turbo ar trebui sa am pe putin 100 de cai (cei drept nu pt mult timp) deci ca rezultat loganul nou are si alte injectoare care ele insasi fara presiunea in turbo crescuta cresc puterea motorului cu 5-9 cai avand un debit mai mare de combustibil deci eu asta nu inteleg presiune mult prea mare pentru ce ? pt 85 de cai ? oare aceasta motorizare are alte injectoare ? daca nu are v-a avea el o durata de viata mare ?

Versiunile de 70 şi 85cp au alte injectoare faţă de cel de 65cp, cu duze mai fine. De asemenea, turbina diferă.
La cel de 85cp presiunea în rampă iarăşi e (un pic) mai mare.

DFA Merci mult de elucidare ma poti cumva ajuta cu tipul injectoarelor (codul lor de piesa) ?

Întreabă-l pe IRONICK, poate te ajută cu codurile respective.

K9K 790 65CP
Turbina: 77001473122
Injectoare: 8200553570 (inlocuieste 8200240244)
Pompa: 8200423059
UCE Injectie: 6001548546
K9K 792 70CP
Turbina: 8200476891
Injectoare: 8200676774 (inlocuieste 8200421359)
Pompa: 8200423059
UCE Injectie: 6001548914 (inlocuieste 6001548687)
K9K 796 85CP
Turbina: 7701476880
Injectoare: 8200676774

EL. Am adaugat si coduri uce injectie.

This post has been edited by IRONICK: 18 Sep 2007, 19:49

eu tot downloadez la dialogys merci mult de info acum caut si altceva poate ma poti ajuta tot asa comparativ cu codurile de la cutie de la loganul de 65-70 cai si cel de mcv tot 1.5 please ca am cutia franta si nu tine cuplul care-l am acum

Chiar ma intrebam cum au obtinut din motorul de 1.5 DCi 85 cai. Nu stiam daca e acelasi motor cu ceva schimbari la comp de bord..o remapare ceva ..sau daca au altceva pe motor, acum m-am lamurit.
As avea o intrebare...poate pare cam stupida dar nu imi dau seama de ce la Renault Megane sunetul turbinei se aude complet diferit ... ma refer la un motor de 1.5 Dci 85 cai, comparnad cu Loganul 1.5 65 cai . Mersi

daca auzi turbina chiar nu cred ca e bine eu zic ca nu se aude deloc

Pai daca este alta ....

21 Sep 2007, 13:02:
K9K 728 7701476183 (inlocuieste 7701147135)
K9K 724 7701476880
K9K 723 7701473673
K9K 723 7711135039

This post has been edited by IRONICK: 21 Sep 2007, 12:02

Chiar ma intrebam cum au obtinut din motorul de 1.5 DCi 85 cai. Nu stiam daca e acelasi motor cu ceva schimbari la comp de bord..o remapare ceva  ..sau daca au altceva pe motor, acum m-am lamurit.
As avea o intrebare...poate pare cam stupida dar nu imi dau seama de ce la Renault Megane sunetul turbinei se aude complet diferit ... ma refer la un motor de 1.5 Dci 85 cai, comparnad cu Loganul 1.5 65 cai  . Mersi

Pentru la lu renault probabil ca i-a dat jar cu motoru rece, si acum deja ii suiera turbna
Imi mai zicea unu ca el crede ca motoru lui nu e turbo, ca la aia pe care o avea inainte se auzea turbina (doua skode TDI - inainte si dupa)

pai ..nu pot sa zic ca se aude turbina la loganul meu 1.5 dci 65 Cp...se aude doar un suierat usor la turatii mai mari..ma refeream la reno..stiti voi ce zic..de la 2000 rot in sus..incepe sa se auda mai bine turbina la ei.. si nu numai la reno ,..la toate masinile TDI . Si se aude bine
Daca spui oamenilor ca loganul DCi are turbina nici nu cred...am tot discutat cu tot felul de incompetenti..si nu vor sa creada

Stai linistit ca si in service daca intrebi un mecanic zice ca nu are

si eu sunt posesor de dci si sincer chiar nu prea are daca din poza alaturata aia se numeste turbina . . . bine ca exista turbo si mai mic la opel 1.7 si la peugeot 1.4 hdi

Attached thumbnail(s)
Image008.jpg ( Size: 259.44k ) Number of downloads: 5499

Mica mica, dar ridica (presiunea in admisie). E mica si pentru a avea ineertie redusa, si vei vedea cand pica, ca desi redusa ca dimensiuni nu e tocmai ieftina.

era cineva mai sus care zicea ca a crescut presiunea in turbina la 0.9 bari si a obtinut 85 cp. si fara intercooler... dar el sa uitat in cartea masinii ce grad de poluare are masina (este euro 3) astea de 85 cp din fabrica are euro4 adica recurcula o parte din gazele de esapament plus un catalizator mai drastic. toatea astea reduc din performantele motorului.

Vorbeam cu un amic care a mai lucrat pe la service-uri renault si ca baietii opturau teava prin care se recircula gazele iesite din motor si se castigau peste 10 cp fara sa faci nimic altceva, si mai scade si consumu. economie de combustibil pt arderea se face mai greu in momentul cand bagi gazele si funinginea care a iesit o data din motor.

catalizatorul ingreuneaza foarte mult gazele sa iasa si de aici alte pierderi foarte mari.

deci cred ca sunt crare motivele pt care tu la 0.9 ai 85 cp (teoretic) iar motorul din fabrica de 85 are 2,3 bari.... si din ce imi aduc aminte parca si consumul e un pic mai mic. fata cea de 60 /70/75 cp

Mai toate motoarele diesel recirculă gazele prin EGR, nu doar cele Euro 4. Restul aberaţiilor nu le mai comentez.

My first post...

Mi-am luat si eu un logan la inceputul anunui cu motorul turbina si directia praf...

l-am facut si in momentul in care mi-am pus turbina noua mi-a zis cel ce mi-a vandut-o sa masor presiunea la ulei inainte de turbina cu motorul rece si pe urma cu motorul cald.

ei asa am facut si am ramas surprins sa vad ca

la rece : 3.0 bari
la cald : 1.9 bari

motorul a stat in relanti in tot acest timp.

deci o presiune de 2.3 bari nu este una f mare... daca motorul este rece sau daca acesta este in turatie...

l-am facut si in momentul in care mi-am pus turbina noua mi-a zis cel ce mi-a vandut-o sa masor presiunea la ulei inainte de turbina cu motorul rece si pe urma cu motorul cald.

Prietene, tu zici ca ai masurat presiunea la ulei, baietii astia vorbeau de presiunea de aer...

Vorbeam cu un amic care a mai lucrat pe la service-uri renault si ca baietii opturau teava prin care se recircula gazele iesite din motor si se castigau peste 10 cp fara sa faci nimic altceva, si mai scade si consumu.  economie de combustibil pt arderea se face mai greu in momentul cand bagi gazele si funinginea care a iesit o data din motor.

catalizatorul  ingreuneaza foarte mult gazele sa iasa  si de aici alte pierderi foarte mari.

1. Baietii de la service au impresia ca ei au pus I-ul din dCi ... in vasta lor majoritate sunt absolventi de scoli profesionale care considera ingineria un lucru total inutil si facut de niste prosti. Asta o declar si mi-o asum pe proprie raspundere si din experienta acumulata pe timpul practicii in service.

2. Cum au "castigat" baietii respectivi cei peste 10 cai? Cu ce ii masurau? Ochiometric?

3. Nu bagi toate gazele arse in motor ci doar o parte. Funingine nu exista in cazul unui motor care functioneaza in parametrii optimi.

4. Catalizatorul iti taie cam 99% din puterea motorului, "total" adevarat ...

5. Normele de poluare sunt in folosul nostru ca oameni si cetateni. Ne otravim singuri aerul pe care il respiram noi si copii nostrii. Dar toti idiotii refuza sa inteleaga ca e de datoria oricui sa protejeze mediul si sa lase o mostenire cat mai buna generatiilor urmatoare, asa ca nu dau 2 bani pe normele de poluare ca deh, ei trebuie sa fie cei mai destepti cocalari posesori de enspe mii de cai putere, sa fie siguri ca il omoara definitiv pe cel pe care il spulbera in cursa lor cretina spre absolut.



11 Nov 2011, 22:10:
Si ca sa fiu on-topic: toata magaria asta cu a scos dacia motor de 70 si pe urma de 85 si foarte probabil pe viitor de 105 e o mare manarie de marketing, pe principiul cum sa facem cat mai multi bani. Evident ca se poate vinde direct cel mai "bun" motor, dar consumatorul asteapta si ceva nou pe viitor, asa ca daca te arunci din prima cu tot ce ai pe piata, in cativa ani iti rupi garantat gatul.

This post has been edited by Lord Hades: 11 Nov 2011, 21:10