Outline · [ Standard ] · Linear+ Pedala frana "tare"

Am o problema cu pedala de frana.Simptome: are momente {80% din cazuri}cand pedala este mai tare ca de obicei la apasare si oservabil scade si eficienta de franare.Am fost la service si "meseriasii"mi-au umblat la repartitorul de frana motivand ca s-au mai uzat tamburii.Mentionez ca nici frana de mana nu tine dacat la "maxim" ridicat levierul si mai mult pe roata stanga spate,roata dreapta spate avand momente cand se roteste{chiar cu frana trasa,lucru observat mai ales cand pe jos era zapada inghetata,stanga aluneca deci era franata iar dreapta se rotea}.In urma interventiei la service si-a dat drumul pedala ,era moale specific servofranei.Ei dupa cativa km.si cateva franari au revenit problemele.Acum ce ar fi: repartitorul sau vreun pistonas de frana blocat{rotile nu se incalzesc}.Sau pompa?

Am o problema cu pedala de frana.Simptome: are momente {80% din cazuri}cand pedala este mai tare ca de obicei la apasare si oservabil scade si eficienta de franare.Am fost la service si "meseriasii"mi-au umblat la repartitorul de frana motivand ca s-au mai uzat tamburii.Mentionez ca nici frana de mana nu tine dacat la "maxim" ridicat levierul si mai mult pe roata stanga spate,roata dreapta spate avand momente cand se roteste{chiar cu frana trasa,lucru observat mai ales cand pe jos era zapada inghetata,stanga aluneca deci era franata iar dreapta se rotea}.In urma interventiei la service si-a dat drumul pedala ,era moale specific servofranei.Ei dupa cativa km.si cateva franari au revenit problemele.Acum ce ar fi: repartitorul sau vreun pistonas de frana blocat{rotile nu se incalzesc}.Sau pompa?

eu as banui un pistonas

Doar pe spate{probabil}...ca la franare nu trage fata...

This post has been edited by Gingis: 11 Mar 2009, 18:50

Ai schimbat placutele de curind? ca eu asa am patit, cind le-am schimbat cu unele care erau petarde...la fel se intarea pedala si frina nu mai era eficienta ca inainte, am schimbat apoi placutele cu unele originale si am rezolvat problema masina si-a revenit.

1. Frana de mana care nu tine bine se regleaza, se strange pana tine complet la 5 clicuri. Asta nu cred ca are legatura cu problema lipsei de asistenta. Daca la una dintre roti tine mai tare si la cealalta mai putin trebuie vazut sistemul de autoreglare al sabotilor, poate s-a blocat.
2. Pedala tare este data totusi de servofrana, servofrana care trage aer pe undeva (ar trebui sa se auda un fasait), sau supapa blocata.

Vreun piston sau etrier blocat ar incinge roata respectiva pana scoate fum si masina ar frana aiurea tragand intr-o parte sau alta. Poti sa o pui si pe un stand ITP sa verifici daca are dezechilibre pe roti la franare.

Frana de mana a fost reglata de 2 ori pana acum...fara efect,decat momentan; iar placutele sant cela originale ale masinii (nu folosesc franarea in exces). ITP a fost facut in septembrie si au zis ca a iesit bine pe stand franarea(cam dupa aceea au inceput problemele semnalate). Daca ar fi un pistonas blocat inseamna ca ar fi pe "pozitia"inchis fara sa actionezel frana,nu? Remediul? Se schimba garniturile sau se inlocuieste pistonasul?Banuiesc ca are un defect care il face sa functioneze intermitent.

Si pe langa toate operatiile obligatorii unei revizii la sistemul de franare se mai face si o inlocuire de lichid de frana. Sa va intreb cand si de ce?

Revin....cu noi vesti...franare in mers ineficienta,pe stand ok ! cu pedala apasata mai mult de 5 sec. pe fata iar la franare pe spate pedala actionata mai mult de 7 sec. (normal ca standul da ok !) Intrebare ptr. ei daca am 100km/h si am nevoie de o franare urgenta ce fac?? stau cu piciorul pe pedala si astept sa franeze??Urmarea schimbat repartitor frana, urmat stand....care a indicat o "usoara' imbunatatire in aceleasi conditii amintite mai sus. In trafic remarc totusi o usoara " imbunatatire" fata de cum era inainte dar totusi pedala e mai dura decat de obicei si trebuie depus un efort mai mare la franare ( se comporta mai mult ca o pompa mecanica nu servo).Ce e de facut ??? Mentionez ca nu abuzez de frana ,doar in sitatii limita, iar ca idee cand s-au aerisit franele lichidul din pistonase a fost eliminat deci...iar lichidul de frana este curat fara schimbari de culoare sau consistenta.

inlocuirea lichidului de frana se face la revizia de 90.000 si asta datorita faptului ca lichidul si-ar pierde proprietatile. in fine la lichidu de frana cam tot ce ar conta ar fi punctul de fierbere

ai mai rezolvat-o? si daca da.. cum?

This post has been edited by panter1: 18 Apr 2010, 22:36

se poate sa fie si de la lichidu de frana,sau pompita...

Cand am fost in service cu masina acum o luna, mecanicul mi-a atras atentia ca placutele nu mai tin mai mult de o mie de km.

Cum de felul meu sunt cam neincrezator in spusele mecanicilor, cand am ajuns acasa am dat roata jos sa ma uit. Bineinteles ca placutele nu erau nici pe jumatate tocite, insa discul era uzat neuniform iar cand l-am masurat cu sublerul avea sub 17 mm (grosime minima 17,7 mm).

Vreau sa mentionez ca am intrebat mecanicul in mod explicit despre discuri, insa raspunsul a fost ca "sunt bine, dar placutele sunt terminate".

Drept urmare am tras o injuratura la adresa service-urilor dacia si am inceput sa ma interesez de discuri noi.

Avand in vedere calitatea execrabila a discurilor originale (cele originale aveau doar 100 de mii si doar un set si jumatate de placute folosite) am zis sa merg pe aftermarket. Pus sa aleg intre ferodo premier si brembo am mers pe brembo (ce ti-e si cu marketingul asta). Daca am luat discuri brembo am zis sa iau si placute brembo pe principiul ca ar trebuie sa se pupe unele cu celelalte.

Deci am cumparat discuri brembo 09.5802.24 plus placute brembo P 68 008 si le-am montat.

De aici au inceput problemele mele.

De la inceput nu prea a tinut frana. Initial am zis ca e temporar, pana isi fac jocul pe disc. Insa acum am facut deja 400 de km si s-a imbunatatit ceva dar nu prea tare.

Practic, la o franare usoara sunt ok, aproape ca inainte, insa daca pui o frana ceva mai tare, pedala se intareste foarte tare si trebuie apasata cu forta. Lucru care duce la incalzirea excesiva a franelor.

De asemenea este imposibil sa blochezi roata, iar la cea mai tare frana pe care am pus-o (cam 70% din maximum posibil al masinii) a inceput sa scartie ceva in genul scartaitului de cauciuc pe asfalt. Mai mult, cand m-am dat jos iesea fum albastru din frane insotit de miros de cauciuc ars (nu era de la anvelope). Pe janta nu puteai sa tii mana.

Practic, la orice frana ceva mai abrupta (peste 20%) se aude zgomotul de frecare plus ca se incalzeste excesiv si are o eficientia care tinde spre zero. Daca ii dau mai tare, incepe sa iasa fum din frane.



Deci, intrebarea mea este de la ce ar putea sa fie? Sa fie placutele proaste?

Mentionez ca franele nu incalzesc in mers, iar etrierii par sa functioneze corect. Plus, cand am dat roata jos ieri, parea sa-si fi facut deja luciu pe disc.

This post has been edited by mk2: 9 Aug 2012, 13:13

Deci, intrebarea mea este de la ce ar putea sa fie? Sa fie placutele proaste?

Eu am pe masina de anul trecut discuri Brembo cuplate cu placute Ferodo, si frana merge perfect. E posibil ca placutele Brembo sa fie prea dure, n-ar fi rau sa le schimbi. Verifica totusi si servofrana, pedala tare e simptom specific.

mk2 - ai sau nu ABS?

Toate simptomele ce le descrii tu mă fac să cred ca plăcuţele şi discurile sunt foarte eficace şi îţi blocheză roata/o fac să derapeze când apeşi puţin mai tare. Dacă ai şi ABS se explică faptul că pedala se întăreşte dintr-o dată (când detectează tendinţa de derapare îţi aruncă pedala înapoi să evite deraparea). Dacă nu, poate chiar sunt reglate frânele (nu ştiu de unde se face asta) în aşa fel că ai ajuns la cursa mecanică maximă (adică nu mai au unde să apese mai tare plăcuţele/tamburii). Sper că nu spun prostii.

Oricum îmi imaginez că e neplăcut să ai cursa pedalei aşa de scurtă.

Edit: nu cumva ai schimbat tot atunci şi cauciucurile? Dacă le-ai schimbat şi pe ele atunci părerea mea este că aderenţa cauciucurilor e mult mai mică decât a precedentelor - şi se explică toate simptomele. Sau poate ai cauciucuri de iarnă sau all-seasons la 40 de grade şi le compari cu aceleaşi cauciucuri când era mai răcoare?

Dacă nu ai ABS - eşti sigur că nu se blochează roţile?

This post has been edited by Andrei C.: 9 Aug 2012, 15:08

Daca are masina din semnatura (Laureate din 2006), nu are ABS.

Nu am abs.

Nu blocheaza rotile.

Fac comparatia intre inainte de a le schimba / dupa ce le-am schimbat. Aceleasi cauciucuri.

Senzatia este ca placutele pur si simplu nu au aderenta pe discuri, si trebuiesc apasate foarte tare.

Inclin sa cred ca ori placutele sunt proaste, ori sunt contrafacute. Eu pana acum n-am mai vazut sa iasa fum din frane, asta la o frana nu extraordinar de mare.

Atunci aş merge la service în locul tău (la altul preferabil ).
Ori nu sunt montate bine, ori nu sunt ele bune de felul lor.

This post has been edited by Andrei C.: 9 Aug 2012, 16:06

Eu ma indoiesc ca placutele Brembo ar fi chiar asa proaste, din contra stiu ca sunt in partea superioara a clasamentului.
Ceva e sigur in neregula cu sistemul de frana, ar trebui vazuta de cineva care se pricepe.
Eu as incepe cu o aerisire.

Acum o saptamana am schimbat si lichidul de frana + aerisire.

Nici o diferenta (ma rog, de fapt e o diferenta, acum dupa 2-3 frane mai tari nu-mi mai fierbe lichidul).

Eu ma indoiesc ca placutele Brembo ar fi chiar asa proaste, din contra stiu ca sunt in partea superioara a clasamentului.

Ete lula, ce pui tu pe Logan, mai ales exporturi catre tari bananiere, toate sunt o apa si un pamant. Indiferent ca scrie brembo, trw, ferodo sau cine mai stie ce.

Bine ca esti tu smecher, eu am Bosch nu facaturi din astea Brembo, TRW etc

Pentru mine da cu virgula faptul ca nu franeaza dar scoate fum din discuri si fierbe lichidul. Etrierele se misca? Nu-s blocate? Rotile se invart usor? Nu agata nimic?

Ai dat placutele jos a vezi cum arata suprafata lor?

This post has been edited by YRX: 9 Aug 2012, 16:56

noproblems, trecem si bosch la gunoaie

Dupa schimbare discuri/placute, trebuie sa franezi foarte usor cand pleci cu masina/discuri reci, iar dupa cativa km poti sa franezi din ce in ce mai puternic, insa cu pauze lungi, timp in care trebuie sa rulezi, ca discurile sa se raceasca, si pe cat posibil sa nu opresti masina complet/rotile, si cel mai important sa nu tii piciorul pe frana dupa ce ai oprit. Iar daca ai franat violent nu sta cu piciorul pe frana la semafor/stop pentru ca imprimi material de pe placute pe disc sau chiar forma placutei pe disc.
Deci franari usoare pana se incalzesc discurile, apoi alternat, franat tare/pauza/usor. Daca procedezi altfel, risti sa "lustruiesti" placutele(pot sa apara si fisuri pe ele de la supraincalzire) => supraincalzirea si franarea ineficienta desi apesi tare pe pedala

This post has been edited by Andrei LGN: 9 Aug 2012, 17:24

Placute prea tari = durata mare de utilizare a placutelor dar franare ineficienta. Intotdeauana am ales cele mai moi placute care le-am gasit, indiferent de masina pe care o aveam iar rezultatul a fost costuri ceva mai ridicate datorita schimbarii mai dese dar siguranta mai mare.

Stiu teoria cum trebuie folosite dupa schimb si am si aplicat-o.

Treaba e ca deja am 400 de km de cand le-am schimbat si tot nu s-a imbunatatit situatia.

Repet:
- nu incalzeste (am mers special vreo 5 km fara a pune frana, rotile erau reci de tot);
- daca nu fortez frana prea tare, functioneaza normal; fara zgomot, fara sa se incalzeasca prea tare;
- deja s-a format luciu pe discuri;
- problema e doar cand pun frana mai tare, moment in care se incalzeste extraordinar de mult si apar probleme;

Nu cred ca sunt probleme cu functionarea etrierilor sau cu montaj defectuos;
- in primul nu prea vad cum naiba s-ar putea monta gresit (practic sunt 2 suruburi mari si late);
- in al doilea rand face exact la fel la ambele roti, daca era ceva stricat presupun ca rotile s-ar fi comportat diferit;
- toata caldura aia si zgomotul vin de la frecare; deci etrierul presupun ca isi face treaba;
- pe franare nu trepideaza, nu trage in nici o parte;

Cred ca saptamana viitoare o sa cumpar un set de placute original si o sa le schimb. In orice caz, toata treaba mi se pare foarte ciudata.

Ca fapt divers, cand am schimbat discurile la logan, le-am schimbat si pe cele de la solenza, unde am pus discuri ferodo premier + placute fsl. Vrea sa spun ca dupa primii 20 de m deja aveam frane la fel ca inainte.

mk2, eu suspectez niste placute mai meidinciaina; schimba-le cu ceva cu so sigla mai putin pretentioasa si vezi rezultatul.

Ma, da' placutele / discurie sigur sunt originale? Pe cutie scria BREMBO sau BRENBO?

E normal sa se supraincalzeasca daca ai jante de tabla, pune niste jante de aliaj, aluminiul preia si disipa mult mai bine din caldura discurilor decat fierul chior.

This post has been edited by argon: 9 Aug 2012, 19:51

Mai a naibi treaba argoane, ai stat tu si te-ai gandit...

Tu ai coolerele de prin calculator din otel? CU jante de tabla nu e mare lucru sa scoti fum din frane, am patit de atatea ori, cu aluminiu nu.