Outline · [ Standard ] · Linear+ frana, o problema tehnica?

Daca anvelopele sunt de proasta calitate si pierd repede aderenta, chiar cu sistemul ABS, distantele de franare vor fi mari. ABS-ul NU poate inlocui anvelopele proaste. Nu cred ca se va putea monta ulterior ABS. Si oricum, costurile cred ca ar fi asa de mari ca efectiv te-ar descuraja.

Daca anvelopele sunt de proasta calitate si pierd repede aderenta, chiar cu sistemul ABS, distantele de franare vor fi mari. ABS-ul NU poate inlocui anvelopele proaste.
Nu cred ca se va putea monta ulterior ABS. Si oricum, costurile cred ca ar fi asa de mari ca efectiv te-ar descuraja.

Apropo de frâne!
Întradevăr acestea ţin mai sus decât la vechea berlină şi sunt mai sensibile.
Eu aş vrea să vă întreb următoarea chestie: am maşina de o săptămână, nu am spălat-o niciodată până acum, iar pe capacele roţilor faţă a apărut o negreală, un praf negru. Eu am zis că este de la ferodouri, că sunt noi şi până se mai rodează aşa va face, dar un vecin care a văzut a zis că nu este normal să se întâmple aşa ceva şi să mă duc cu ea la dealer. Eu nu cred că are dreptate, dar totuşi vă întreb şi pe dumneavoastră, este normal să apară acel praf negru? Menţionez că în acestă săptămână de când o am nu am ieşit cu ea din oraş şi am la bord aproape 600 km şi mă gândesc că în oraş frânele sunt folosite mai des şi de aceea apare acel praf negru pe capacele faţă. Pe spate nu apare că acolo sunt pe tamburi.
Am dreptate sau nu?

Nu e de la ferodouri. E de la placutele de frana ECOLOGICE! E normal acel praf negru si nu vei scapa de el decat daca iti pui placute normale<tip vechi>. Sa nu te duci la dealer ca o sa rada aia de tine.......

Legat de pierderea aderentei prea usor..
MARE ATENTIE! Masina mi-a venit de la dealer cu presiune 3 in toate rotile (in loc de 2).
Am mers cu ea asa aproape 1500km si nu stiam de ce e asa rigida.
Acum situatia s-a mai schimbat, si banuiesc ca si aderenta are de suferit de pe urma unei presiuni prea mari in pneuri.

Hmmmm... M-ai convins sa verific si eu presiunile!
Oricum, azi, pe asfalt umed, am "reusit" de doua ori sa blochez rotile. N aveam viteza mare si masina a tinut bine directia. Impresia mea a fost ca se blocheaza doar rotile din fata (probabil ca este normal dar mi-ar placea sa ma lamureasca cineva care stie)

eus tiam ca dupa un anumit nivel de incarcare al masinii se acctioneza si frana pe spate...

Un sistem ABS "normal" nu blocheaza nici o roata (decat cea de rezerva) . Un sistem de franare "normal" actioneaza si asupra rotilor din spate indiferent de incarcare (cu aceeasi exceptie, roata de rezerva care tot in spate este)

Un sistem de franare normala (fara ABS) actioneaza in proportie de 70% pe rotile fata, 30% pe rotile spate. Cifrele sunt aproximative. Exista (ar trebuie) un repartior de franare ce se poate regla pe un stand de frane, cu masina goala, soferul la volan si rezervorul plin, a.i proportiile (cifrele de mai sus) sa fie stabilite pt a permite franarea si pe puntea spate fara pierdere de aderenta. Adica sa nu se blocheze rotile spate inainte de rotile fata, tinand cont de greutatea mai mica pe puntea spate.
Acest repartitor are si un detector de sarcina (sistem cu arc), care creste proportia in funtie de incarcarea masini, cand e folosita in mod normal, dar se regleaza in conditiile de mai sus. Bineinteles, banuiesc ca e necesar un stand care sa masoare franarea pe toate 4 rotile simultan.


Aceasti faza am vazut-o la o emisiune TV cu Logan. La o franare, rotile fata s-au blocat si au patinat 1 m si ceva, pe cand cele din spate se roteau bine mersi. Eu as zice sa merge-ti la dealer si pe garantie sa-i puneti sa varifice pe stand. Chiar as fi curios de rezultat.

La nici o masina nu trebuie sa se blocheze rotile spate. Daca se blocheaza derapezi. Daca ati merge cu o masina la care se blocheaza toate rotile la frana ati intelege de ce sunt facute asha. Ca experiment incercati sa franati puternic si sa trageti frana de mana in acelasi timp si o sa vedeti cum se comporta. In 90% din cazuri spatele fuge. (faceti chestia asta cand e soseaua libera si nu la o viteza prea mare )

MARE ATENTIE! Masina mi-a venit de la dealer cu presiune 3 in toate rotile (in loc de 2).

Asa si la mine.

Mai, eu inteleg ca fabrica le trimite pe drum cu presiune 3 si peste, dar sa moaraCiciBalerina [©Marty] daca pricep motiivul pentru care dealerul, in cadrul pregatirii de vinzare, nu reguleaza el presiunile.

Sau te pomenesti ca fabrica nici macar nu i-a prevenit despre asta ...

si eu am avut presiunea mai mare dar datorita forumului am vreificat-o cu prima ocazie de fapt si prezoanele erau slabite la mine, p-astea le-au strans la dealer can mi-au verificat masina

de fapt si prezoanele erau slabite la mine, p-astea le-au strans la dealer can mi-au verificat masina

Doamne fereste, Maica ta Cristoase! ... si nu glumesc acum ...

Nu am verificat inca presiunile dar va pot spune ca una din intrebarile pe care am pus-o dealer-ului cand am ridicat masina a fost daca au verificat presiunea in pneuri. Ghiciti ce mi-a raspuns!
"-Sigur ca da!"

Sunt foarte curios.

This post has been edited by LucVer: 12 Nov 2004, 20:32

Daca aveti posibilitatea,SCHIMBATI CAUCIUCURILE CU UNELE MAI BUNE. Eu am comis-o ....aluneca ca o sanie pe ploaie.....La Caderea zapezii nici nu ma mai gandesc sa ies cu ea pe strada!

ATENTIE! pentru proaspetii posesori de LGN. Verificati presiunea in pneuri (sau puneti-i pe cei de la dealer sa o faca).
Eu am verificat-o abia ieri si am constatat ca pe fata aveam la o roata 2.6, la cealalta 2.5 in loc de 1.9 iar pe spate una era 2.7 iar cealalta 3.0!

Si eu am avut in toate rotile presiune aprox. 3 ..
Am observat de curand o problema la frana : "fasaie". Cand apas pedala se aude "fasss", parca as apasa o pompa de umflat roata si as auzi cum iese aerul din ea..
A mai patit cineva sau are cineva idee care ar putea fi problema?

si la mine fasaie nici nu m-am gandit ca ar putea fi o problema

Verificati presiunea in roti. Dupa ce am redus-o de la 2,4 2,5 la normal s-a schimbat situatia. Am mers si pe zapada si pot spune ca are aderenta bunicica. Sigur ce se pot schimba cu niste anvelope mai de calitate sau recomandat ar fi cu unele de iarna (tot de calitate buna).
Oricum se va simti diferenta daca aveti presiune mai mica. Atunci cand este presiune foarte mare in roata, acesta nu mai calca pe asfalt decat cu o suprafata foate mica, aproape tangenta la asfalt, asta din cauza ca nu se lasa deloc sub greutatea masinii.

din motive financiare nu am reusit sa comand lgn ambition cu ABS, si nu prea sunt incantat de lucrul acesta dar asta e! as vrea sa stiu si eu daca franele sunt la fel de eficiente ca si la modelele anterioare ( solenta care are frane BUNE dupa mine)????????????

Franele sant foarte bune stai linistit. Prima data cand m-am suit in masina mi s-a parut ca erau un pic cam elastice dar a disparut senzatia asta.
Pot spune ca sant cam ca la SLZ.
Dar cauciucurile-s proaste sau foarte proaste.
VC mi-a zis ca-s deh, mixte. Adica nu trebuie inlocuite ca-s bune .
Cred ca s-a referit la faptul ca aluneca atunci cand pui frana la fel de bine si iarna si vara.

Uite mesajul primit de la ei:

Anvelopele Montana sunt bune atat pentru vara cat si pentru iarna - profilul lor este adaptat pentru ambele conditii de rulaj.Totusi va sfatuim sa aveti in dotare lanturi pentru zapada ( care se gasesc in reteaua de concesionari Dacia ca accesoriu), o lopata mica etc.

Adica dac dai ca ieremia cu oistea-n gard o sa zica:
pai da, noi ti-am zis sa-ti iei lanturi si lopata sa sapi drum.

This post has been edited by JohnyBe: 1 Dec 2004, 14:41

MARE GRIJA CU FRANELE un logan-ist a reusit sa se duca taras in cel din fata la viteza f. mica!!!!!!

MARE GRIJA CU FRANELE un logan-ist a reusit sa se duca taras in cel din fata la viteza f. mica!!!!!!

franele sunt OK, cel putin la mine (ABS). Montanele sunt proaste. Schimbati caucioacele!!! Dupa cum am mai spus, m-am oprit in cel din fata pe carosabil umed, si ....vine iarna....... Dupa ce a intrat ABS-ul am alunecat pur si simplu si m-am oprit in cel din fata. Va spun sigur ca este vina caucioacelor pentru ca nu este prima masina cu ABS pe care o conduc si spre deosebire de Logan celelalte aveau caucioace "serioase".

E normal sa tina frana sus deoarece ai placutele  si ferodurile spate noi, far uzura deci fara joc din partea pedalei de frana , si de aceea frana e asa de  sensibila .
La partea cu aderenta , e mai problematic ,depinde de amortizoare , de caucioace , si de greutatea masinii .
Totusi cred ca daca vrei sa ai o franare fara pierdere de aderenta ,schimba anvelopele ,dute in Vitan si cu o mica diferenta scapi de ele .

Si cand se vor uza ferodourile spate sau fata tot nu va avea joc pentru ca nu mai este acelasi sistem cu care eram obisnuiti la Berlina sau alte masini vechi. Au autoreglare. Cred ca si ambreiajul este la fel, adica autoreglabil.

Este o masina de 5000 euro. La ce va ateptati, sa aiba anvelope Continental sau Firestone. Mi-ar fi placut. La urmatoarea masina (care nu va mai fi DACIA) voi avea alte dotari. Deocamdata pentru cati bani am dat, atata "marfa" am primit.

This post has been edited by Lucian123: 6 Dec 2004, 12:31

m-am dat si eu (in sfarsit cu un logan).

Intreabarea mea (si am vazut ca mai sunt 2 posturi aici cu aceeasi intrebare): Este normal sa fasaie cand apesi pe pedala de frana?

e pistonul de sub bord de la pedala....baga nasu acolo si apasa pe pedala...se aude si cu motorul oprit...nu cred ca e vreo problema tehnica mare mai nasol cu stopu care se aprinde mai greu...

Nu sunt de acord cu tine. Uzura placutelor/sabotilor nu ar trebui sa aiba nici o influenta asupra cursei pedalei.
La test drive si mie mi s-au parut cam incomode franele Loganului dar accept faptul ca aceasta impresie se poate schimba odata cu trecerea timpului. In opinia mea, este mai greu de facut o diferetiere intre o franare energica si una lenta...

nu ar trebui.asta nu inseamna ca nu are legatura.totusi e dacie.placutele ca placutele,dar sabotii sigur se vor toci,pedala se lasa mai jos=>merg la service,reglat saboti.tot dacie e

Si cand se vor uza ferodourile spate sau fata tot nu va avea joc pentru ca nu mai este acelasi sistem cu care eram obisnuiti la Berlina sau alte masini vechi. Au autoreglare. Cred ca si ambreiajul este la fel, adica autoreglabil.

Are dreptate Lucian. In functie de uzura placutelor trebuie sa scada nivelul lichidului de frana, nicidecum cursa pedalei.

si daciile dupa 90 (berline, papuci, N, SN, SLZ) au autoreglare la sabotii de frana

Corect OV, asa este.
In rest e o chestie de obisnuinta. La fel am patit si eu pe SLZ, si facusem vreo 6000 km. Am pus picioru pe frina, mai nu stiu cum si s-a intarit cam sus (pedala) si se cam tira saraca. Ii cam luasem frica si am mai incercat de vreo X ori si totul era OK, insa odata iar am apasat ca inecatu si iar o senzatie naspa. Am fost la service, verificat, totul OK.
Dupa aia am realizat, ca e mai sensibila frina si trebuia luata ca atare.
2. Confirm, fisiitul, ca e de la pedala, de-abia la 18.000, mi-am dat seama, cind am apasat din greseala pe pedala si motorul era oprit.
3. Golf explica-mi si mie cum e cu lichidul de frina si uzura placutelor, ca zau daca am inteles. adica scaderea lichidului e direct proportionala cu uzura placutelor? Eu le-am schimbat cam pe la 16.000, parca, si nivelul lichidului e la fel ca la 0 sau mai exact aproape ca la 0.
Iar pedala iti ramine constanta, tocmai ca sabotii pe spate sunt autoreglabili si nu mai trebuie sa reglezi la excentrici sa mai bagi nu stiu ce saibe la furca aia distantiera, dintre saboti. Parerea mea.

Acest lucru este valabil pentru masina mea. Daca la voi nu e cazul, imi cer scuze pentru dezinformare. Cred totusi ca nu sunt diferente de principiu la sistemul de franare a celor doi constructori. Mai jos ai textul original din documentatia de service VW:

‒ The fluid level must always be judged in conjunction with lining wear. When vehicle is in use, fluid level tends to drop slightly due to lining wear and automatic adjustment.
‒ When fluid level is at "min." marking or just above, fluid should not be topped up if linings are almost at wear limit.
‒ If linings are new or well above wear limit then fluid level must be between "min." and "max." markings.
‒ If level is below "min." marking, brake system should be checked before fluid is added (repair measure).