DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Se supraîncălzește

VladSoare
post 8 Jun 2014, 17:05
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Salut,

La mersul prin oraș, la viteze mici, motorul merge normal un timp, după care aerul condiționat începe să sufle cald, iar motorul începe să se supraîncălzească. La viteză ceva mai mare temperatura revine la normal iar aerul condiționat devine din nou rece.
După simptome, aș zice că nu mai pornește ventilatorul.
În plus:
1. Motorul pare să nu se supraîncălzească niciodată dacă nu pornesc aerul condiționat.
2. Uneori merge normal chiar și cu aerul condiționat pornit. Nu face întotdeauna figuri.

Care ar putea fi vinovatul? Vreun releu, ceva?
Motor 1,6 litri 16V.

Mulțumesc.



--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Iszy
post 8 Jun 2014, 22:18
Post #2


Membru autentic


Group: Members
Posts: 509
Joined: 17 April 10
From: Cluj




Variatiunile in randamentul climei se pot datora unor presiuni peste limita in functionarea compresorului care astfel impune o sarcina suplimentara motorului. Oricum asta nu ar trebui sa duca la ' supraincalzire ' depinde ce intelegi tu prin asta.
Fiind al treilea sezon de activitate al climei oricum se impunea o vizita la frigotehnist, unde trebuie sa incepi, dupa parerea mea, investigatia.
Ti-as multumi daca ne-ai relata cum ai rezolvat problema.


--------------------
Dacia DUSTER 1,5 DCi 110 HP 4 x 4 2012/Laureate
' Intilnirea - un inceput; a ramine impreuna - un avans; a conlucra - un succes ' (Henry Ford)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 9 Jun 2014, 10:32
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Prin supraîncălzire înțeleg faptul că temperatura apei crește peste cele patru liniuțe regulamentare, uneori pînă la ultima, iar pe urmă se aprinde și martorul de avertizare.
Dacă prind un moment în care pot să merg constant cu viteză cel puțin medie, atunci temperatura revine la normal. Asta pare să indice că electroventilatorul nu pornește, iar la viteză radiatorul și condensorul se răcesc din mers, fără ajutorul lui.
Clima n-are nimic, ea merge foarte bine cît timp condensorul este răcit într-un fel sau altul (fie electroventilatorul funcționează, fie mașina are viteză suficient de mare).

Este ceva care face ca electroventilatorul să nu mai pornească în anumite condiții. Pe vremuri aș fi bănuit termocupla, dar ventilatoarele de azi, din cîte știu, nu mai au doar niște banale termocuple, ci sînt comandate de calculator, probabil prin intermediul unui releu.

Dacă a început să facă figuri, din acel moment oprirea climei nu mai ajută. Dar dacă încă de la început nu pornesc deloc clima, atunci nu mai face figuri.

This post has been edited by VladSoare: 9 Jun 2014, 10:35


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
corbex
post 9 Jun 2014, 16:02
Post #4


Desi nu pare, ma plimb cu Dacia


Group: Members
Posts: 8.198
Joined: 11 July 06
From: bucuresti




Si calculatorul trebuie sa ia datele de undeva. Senzorul de temperatura exista. In mers normal, fara urcari de pante abrupte, n-ar trebui sa porneasca ventilatorul. Doar daca termostatul nu deschide corect sau radiatorul e semiinfundat pe undeva.


--------------------
dacia solenza 2005, cheala
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
roland
post 10 Jun 2014, 08:39
Post #5


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.704
Joined: 18 November 04




Salut.

Fara AC pornit, daca temperatura antigelului depaseste primul pragul setat atunci porneste ventilatorul pe tr. 1, respectiv tr. 2 daca se depaseste al doilea prag. Nu mai spun care sunt pragurile, se stie de pe alte topic-uri.

Functie de temperatura ambientala, poate sa nu porneasca niciodata in mers ventilatorul (iarna de exemplu sau cand afara e racoare si se merge in regim extra urban) sau poate sa porneasca lejer (de ex. vara pe 40 grade afara).

Cu AC pornit, ventilatorul merge implicit pe tr. 1 si, la nevoie (caldura mare) pe 2.

Primul lucru pe care il poti verifica este daca merge ventilatorul atunci cand pornesti AC-ul.

Condensorul de AC fiind in fata radiatorului de antigel, caldura condensorului merge pe radiatorul de antigel si acesta nu se mai raceste corespunzator, daca nu functioneaza ventilatorul, de aici si supraincalzirea.


--------------------
. . .
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 12 Jun 2014, 12:21
Post #6


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Cu motorul rece sau aproape rece, dacă pornesc aerul condiționat ventilatorul nu pornește. sad.gif
Aerul condiționat funcționează, dar probabil doar în virtutea faptului că e încă rece condensorul. Pe măsură ce se încălzește, începe să nu mai meargă.
Aveam bănuiala că doar pe treapta a doua nu pornește ventilatorul, dar se pare că nu pornește deloc, pe nici o treaptă. Iar faptul că nu se supraîncălzește cînd A/C-ul e oprit e doar un efect secundar - e sarcina mai mică.

Bun, deci ventilatorul nu mai pornește deloc. E ceva ce aș putea verifica și rezolva mai ușor, ca să nu-mi iau o zi de concediu pentru mers la servis?


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 12 Jun 2014, 14:10
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




scoti senzoru de temperatura , ar trebui sa porneasca (nu ma intreba ca nu stiu unde este) , daca nu porneste nici asa verifira la cutia de la motor sigurantele si releul aferent , ar trebui sa se vada care sint


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 12 Jun 2014, 15:32
Post #8


-


Group: Members
Posts: 21.802
Joined: 19 April 05
From: Romania




este ala de deasupra senzorului de punct de la volanta


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 12 Jun 2014, 18:21
Post #9


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Da, am văzut senzorul de temperatură pe cînd mă chinuiam să-l găsesc pe celălalt. biggrin.gif
O să verific cînd ajung acasă.


<span class='edit'>12 Jun 2014, 19:47:</span>
Cu senzorul de temperatură deconectat, rămîne pe bord aprins un martor de avertizare portocaliu. Motorul și A/C-ul pornesc, dar ventilatorul nu.
Siguranțele par în regulă. Releele nu știu cum să le verific, dar dacă știți cumva care dintre ele este pentru ventilator și ce cod are, mi-ar fi mai ușor să cumpăr unul și să-l înlocuiesc eu, decît să pierd juma' de zi la servis. smile.gif

This post has been edited by VladSoare: 12 Jun 2014, 19:48

Attached thumbnail(s)
IMG_7866_mic.jpg ( Size: 151.34k ) Number of downloads: 823


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 12 Jun 2014, 19:57
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




vezi daca te poate ajuta astea

in cartea tehnica a masinii ar trbui sa fie pe undeva explicatii si rolul sigurantelor si relee , sa te uiti si pe capac poate scrie acolo

This post has been edited by bygy007: 12 Jun 2014, 19:59

Attached thumbnail(s)
1.jpg ( Size: 101.5k ) Number of downloads: 845
2.jpg ( Size: 57.39k ) Number of downloads: 791


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 12 Jun 2014, 20:01
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Pe capac nu scrie nimic. În manual... deh, ca inginerul, obișnuiesc să citesc manualul abia cînd orice altceva eșuează. blush.gif biggrin.gif
Mă uit acuma. Thanks.


12 Jun 2014, 20:20:
În manual nu scrie nimic. Nu-mi arată decît siguranțele "regulamentare", din cutia de sub bord. Nimic din compartimentul motor.
Din cîte înțeleg din scanurile tale, deși aranjamentul de la mine e diferit, releul cu pricina ar trebui să fie unul dintre cele două pătrate, portocalii. O să le scot pe rînd, să văd ce se întîmplă. Cel care nu produce nici un efect cînd e scos ar trebui să fie vinovatul. smile.gif


This post has been edited by VladSoare: 12 Jun 2014, 20:20


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
torquemada
post 12 Jun 2014, 21:59
Post #12


torquemada


Group: Members
Posts: 1.875
Joined: 17 January 05
From: Bucuresti




Poate te ajuta.

This post has been edited by torquemada: 12 Jun 2014, 22:04

Attached thumbnail(s)
sigurante_logan_ph2_Page_10.jpg ( Size: 103.68k ) Number of downloads: 774
sigurante_logan_ph2_Page_11.jpg ( Size: 140.37k ) Number of downloads: 781
sigurante_logan_ph2_Page_12.jpg ( Size: 119.82k ) Number of downloads: 106
IMG_7866_mic.jpg ( Size: 23.74k ) Number of downloads: 118


--------------------
DACIA Logan II 2012 / 0.9 TCe Laureate - B-xxx-xxx
Există două feluri de oameni:
1 - Cei care pot extrapola din date incomplete
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 13 Jun 2014, 07:49
Post #13


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Super! Mulțumesc! cheers.gif


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vladut88
post 13 Jun 2014, 09:40
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.973
Joined: 22 May 09
From: Beius judetul bihor




Scoate releele si curata piciorusele si daca poti da si capacu jos si vezi cum sta contactele , si porneste motoru , ac baga releu fara capac , si vezi daca apropii manual contactele daca porneste gmv


--------------------
dacia ARO SOLENZA scala 10,4 diesel 1,9 DRA 2004 1994 - bh 10 twa
I hate BMW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 13 Jun 2014, 10:08
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Releele arată bine, piciorușele sînt drepte și curate.
La releul cel mic nu-mi dau seama care-i contactul pe care-l închide, însă la cel mare e simplu, că are schema desenată pe el. L-am scos și am pus o sîrmă între cele două găuri, apoi am deconectat senzorul de temperatură și am pornit motorul. Ventilatorul n-a pornit.
La releul mic, de mică viteză, nu știu ce contacte să leg cu sîrmă, că are multe piciorușe și n-are schema pe spate. unsure.gif



--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 13 Jun 2014, 10:41
Post #16


-


Group: Members
Posts: 21.802
Joined: 19 April 05
From: Romania




Am vrut sa zic ca nu este de la relee. Nici daca scoti rezistenta de tr.1 de pe ventilator nu cred ca rezolvi mare lucru. Ti-as recomanda doar sa masori tensiunea pe gmv cu sonda scoasa si rezultatul o sa fie clar.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vladut88
post 13 Jun 2014, 10:43
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.973
Joined: 22 May 09
From: Beius judetul bihor




scoate mufa care intra in gmv chiar pe motor , nu aia de la rezistente si alimenteaza cu plus si minus


--------------------
dacia ARO SOLENZA scala 10,4 diesel 1,9 DRA 2004 1994 - bh 10 twa
I hate BMW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
torquemada
post 13 Jun 2014, 11:45
Post #18


torquemada


Group: Members
Posts: 1.875
Joined: 17 January 05
From: Bucuresti




Info suplimentare

Attached thumbnail(s)
Pages_from_schema_electrique_duster.jpg ( Size: 161.49k ) Number of downloads: 109
Pages_from_schema_electrique_duster_2_Page_1.jpg ( Size: 355.98k ) Number of downloads: 85
Pages_from_schema_electrique_duster_2_Page_2.jpg ( Size: 363.07k ) Number of downloads: 42
Pages_from_schema_electrique_duster_2_Page_3.jpg ( Size: 367.68k ) Number of downloads: 22
Pages_from_schema_electrique_duster_2_Page_4.jpg ( Size: 231.74k ) Number of downloads: 24


--------------------
DACIA Logan II 2012 / 0.9 TCe Laureate - B-xxx-xxx
Există două feluri de oameni:
1 - Cei care pot extrapola din date incomplete
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 13 Jun 2014, 19:41
Post #19


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




In functie de inputuri (senzor temperatura, situatie AC etc) calculatorul alimenteaza, prin sigurante, releele GMV.
Fiecare releu alimenteaza una din viteze, resepctiv cel de viteza 2 pe direct, cel de viteza 1 printr-o rezistenta de putere (o cutiuta aflata, cred, in zona stanga sus a suportului de ventilator, pe partea cu bateria cum ar veni).
In situatii de "avarie (lipsa valoare sonda temperatura) UCE decodor intra in mod "degradat" si porneste automat GMV pe treapta I.

Din astea inteleg asa:
Daca GMV pleaca doar pe treapta a II-a, problema e pe circuitul treptei I (cablaj UCE-releu - foarte rar -, siguranta, releu, rezistenta, cablaj releu-ventilator)
Daca GMV nu pleca nici pe treapta II, o problema de UCE (rar) sau o problema efectiva de ventilator (nu de relee) sau cablaj.
De asemena, poate fi si o problema de senzor (sa fie "blocat" pe o valoare) dar asta se verifica simplu prin scoaterea mufei lui, care ar conduce, daca e scoasa cand motorul este pornit, la pornirea automata a ventilatorului.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 13 Jun 2014, 20:48
Post #20


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Update:
Am înlocuit ambele relee cu unele de pe altă mașină. Am scos mufa sondei de temperatură. Am pornit motorul și A/C-ul. Cablul era scos din ventilator, iar în mufă am pus un voltmetru.
În condițiile de mai sus, n-am curent în mufă. sad.gif

Deci: nu-i siguranța, nu-s releele, nu-i ventilatorul. Probabil că tot la service o să ajung pînă la urmă.

This post has been edited by VladSoare: 13 Jun 2014, 20:56


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 13 Jun 2014, 20:59
Post #21


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




eu as mai incerca o data. Dar as scoate mufa sondei de temperatura DUPA pornirea motorului.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
tavi_ro
post 13 Jun 2014, 21:53
Post #22


Membru autentic


Group: Members
Posts: 868
Joined: 11 September 05




Verifica cu un voltmetru daca ai tensiune inainte de releu, si eventual dupa ce scoti sonda daca ai tensiune de comanda pe releu.


--------------------
Duster Laureate 2012-1.6 16V, 4x4, GPL Tomasetto Stag4 Q-Box plus
Logan Laureate 2005-1.4 MPI
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 13 Jun 2014, 23:10
Post #23


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




poate fi si o legatura de masa masoara fata de minusul bateriei scoti releele si vezi daca ai comanda pe bobina releului


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 14 Jun 2014, 00:09
Post #24


-


Group: Members
Posts: 21.802
Joined: 19 April 05
From: Romania




Un milion de explicatii pentru o problema simpla. Eu licitez pentru ECU vinovat. Adica partea de comanda. Chiar daca sesizeaza prezenta lor ( cablaje ok ), nu poate sa le comande.

This post has been edited by IRONICK: 14 Jun 2014, 00:10


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
klaus
post 14 Jun 2014, 07:16
Post #25


步步


Group: Moderatori
Posts: 19.062
Joined: 4 August 02
From: Bucuresti




cred ca ar fi prima data de cand sunt eu pe aici, pe acest forum, cand o astfel de problema ar fi de la ECU.


--------------------
Scenic III 1.9 dCi - - - -
E mult mai bine să mă înșel din prea multă suspiciune decît din prea multă naivitate. - Cristoiu
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Lord Hades
post 14 Jun 2014, 20:10
Post #26


Memento Mori


Group: Members
Posts: 1.640
Joined: 28 July 07
From: Brasov




Se poate alimenta gmv pe direct? Macar sa vezi daca iti pornește si daca răcește motorul corespunzător.


--------------------
OOOO A3 2010 / Vorsprung Durch Technik - BV03:-)
"Death smiles at us all. All a man can do is smile back."
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bygy007
post 14 Jun 2014, 21:42
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 8.156
Joined: 12 May 06
From: BUCURESTI




da , scoti releul si pui un strap in locul contactelor , sau ii desfaci capacul cu atentie si il faci cu mina


--------------------
LOGAN LAUREATE 1,6 GPL 2009 - B 07 BGY
din subteranele Bucurestiului
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 15 Jun 2014, 13:35
Post #28


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Mulțumesc pentru sugestii. Acum nu-s în București, dar le încerc cu prima ocazie și o să revin cu noutăți.


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 17 Jun 2014, 19:10
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stînga




Am revenit.
Nu e ECU. Nu e siguranța. Nu-s releele. Ventilatorul primește comanda, primește 12 volți în mufă. Dar nu are masă în mufa aia.

În condițiile în care ventilatorul ar trebui să pornească, am așa:
- 12V între unul dintre contactele mufei (să-i zicem A) și borna minus a bateriei.
- 0V între contactul A și contactul B al mufei.
- 0Ω între contactul B al mufei și borna minus a bateriei.

Deci cumva masa e întreruptă. Dar n-am idee cum aș putea să-mi dau seama unde. sad.gif

This post has been edited by VladSoare: 17 Jun 2014, 20:44


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
torquemada
post 18 Jun 2014, 00:33
Post #30


torquemada


Group: Members
Posts: 1.875
Joined: 17 January 05
From: Bucuresti




MH = masa motor, verifica cablul de masa intre baterie si blocul motor.

Daca incerci sa "injectezi" o masa pe contactul B, ventilatorul porneste(fortat sau normal)?

This post has been edited by torquemada: 18 Jun 2014, 00:34

Attached thumbnail(s)
143.jpg ( Size: 150.66k ) Number of downloads: 110
145.jpg ( Size: 120.38k ) Number of downloads: 144


--------------------
DACIA Logan II 2012 / 0.9 TCe Laureate - B-xxx-xxx
Există două feluri de oameni:
1 - Cei care pot extrapola din date incomplete
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 28th March 2024 - 13:41
Forum Renault