Outline · [ Standard ] · Linear+ Cum leg niste leduri..., ...la12V (in instalatia electrica)

Inca nu, mai astept o ţâră... poate ajung la o concluzie d-nii ingineri...

Inca nu, mai astept o ţâră... poate ajung la o concluzie d-nii ingineri...

Vin si eu , cu o intrebare oarecum "delicata " ..... mi-am cumparat niste led-uri SMD Led_SMD__Alb.jpg ( Size: 3.52k ) Number of downloads: 3516
, ca si cel din poza si as dori sa le leg la instalatia masinii pt iluminarea acelor indicatoare turometru , kilometraj ..

Ce si cum trebe sa lipesc, vreo rezistenta ceva, care ii plus , care ii minus la tipul asta de led-uri ....


Multumesc anticipat !

This post has been edited by Minel: 5 Jul 2010, 18:46

vad ca unii nu fac diferenta intre curent si tensiune , la un led care este in principiu o dioda  conteaza curentul maxim suportat de el (cel din catalog) si nu tensiunea , curent care este limitat de rezistenta si care se calculeaza , pe pe led va cadea o tensiune constanta + caderea de pe rezistenta , suma celor doua trebuie sa dea tensiunea de alimentare
un led alimentat la o sursa de 3V si 1000A va lumina normal si va lua un anumit curent (cam 20 mA , 0,02A) care nu va influenata functionarea, in cataloage este si puterea disipata in W

daca se va conecta la o sursa cu tensiune mai mare va trebui limitat curentul la valoarea specificata de  catalog

bygy007,ce-i atata stiinta?Pentru led conteaza tensiunea de alimentare.Curentul este absorbit,dat de legea lui ohm I=U/R,el depinde clar de tensiunea de alimentare.De aia pui acolo rezistenta sa ai o cadere de tensiune de la 12 la 3V, cat functioneaza ledu.Valoarea rezistentei si curentul suportat de led iti va da caderea de tensiune pe rezistenta.Ia masurati diferenta de potential pe bornele ledului cu resistenta pusa,nu e cumva 3 V?Fiecare considera ce vrea.Am pus in postul anterior un link cu care se poate dimensiona exact acesta rezistenta.

This post has been edited by Paulorossi: 5 Jul 2010, 20:57

stiu nu am nimic cu tine dar sint unele lucruri elementare care inca nu sint insusite sau nu sint crezute de unii din noi , oricum raspunsul a fost dat pina acum
asa ca cel mai bine (recomandat) fiecare led cu rezistenta lui

<span class='edit'>5 Jul 2010, 23:29:</span>
Minel stii cumva denumirea ledului (ca sa cautam in catalog sa vedem caracteristicile) in general + si - il gasesti asa : iei 1 rezistenta de 1K si legi un capat la o sirma , si sirma la borna + la o sursa (baterie) de 12V , minusul legat de o alta sirma se alimemteaza ledul punind capatul liber al rezistentei pe o conexiune a leduluisi sirma de la minus pe cealalta daca se aprinde notezi piciorul cu rezistenta (care estelegat la +) cu + , daca nu se aprinde inversezi ledul

This post has been edited by bygy007: 5 Jul 2010, 22:42

Attached thumbnail(s)
index.JPG ( Size: 6.62k ) Number of downloads: 2852


Attached File(s)
 83143.pdf ( 107.7k ) Number of downloads: 603

Salutare!
Postez si eu aici, ca sa nu mai deschid alt topic..
Mi-am facut o plafoniera cu 8 led-uri de 5mm portocalii si 2 led-uri flux rosii, pentru locurile din spate, ca sa nu deranjeze soferul in timpul condusului
Am legat ledurile in paralel.
De acum dilemele...
1. Peste 2 V ledurile portocalii devin rosii (se ard)
2. Taicamiu tine releul reglat incat sa bage 17-18v , zice ca asa o sa tina bateria mai mult...
Deci, ce rezistenta sa pun pentru 12v (am sa o folosesc doar cu motorul oprit) ca sa scot tensiune 2v?

Attached thumbnail(s)
leduri.jpg ( Size: 8.06k ) Number of downloads: 2820

vedeti caracteristicele acestor leduri si cum se pot arde la curenti tensiuni inverse care se gasesc la orice masina daca nu se filtreaza blocheaza.
De aceea am zis sa se faca stabilizatoare de tensiune si din acel stabilizator se alimenteaza in paralel cate leduri se doreste si elimini posibilitatea de a se parli fiindca sunt foarte sensibile si atunci cand le lipiti cu pistolul de lipit aveti grije , se recoamnda izolarea ansei sau se lipeste cu statia de lipit termostatat.
Ledurile albe functioneaza la 2,8-3V cele rosii la 2V albastre 3V portocali 2,8 cautati cataloagele pe google ce e asa de greu.
Nu se recomanda punerea in serie a 3-4-5 leduri fiindca poate diferi de la led la leg curentul de lucru si unu se aprinde mai tare decat celalat si uite asa se arde.

Daca tot te lauzi atata cu stabilizoarele... pune o schema

da pai cauta si vezi si forumul de stabilizare a tensiuni la 3-4V fiecare poate vrea altceva acuma nu se poate multumi fiecare , cautai lm317 pdf-ul lui si vedeti ce puteti face cu acel stabilizator .

da pai cauta si vezi si forumul de stabilizare a tensiuni la 3-4V fiecare poate vrea altceva acuma nu se poate multumi fiecare , cautai lm317 pdf-ul lui si vedeti ce puteti face cu acel stabilizator .

Las ca asa e.
Pana una alta, uite un programel pentru stabilziatorul lui djasu. Bagi tensiunea de 3.5 volti si r1 de 220ohmi.
http://www.electronicecircuits.com/electro...m317-calculator

Inca nu, mai astept o ţâră... poate ajung la o concluzie d-nii ingineri...

Pune 4 in serie cu o rezistenta de ohmi sau cu o dioda si cu asta pasta.

Vin si eu , cu o intrebare oarecum "delicata " .....  mi-am cumparat niste led-uri SMD  Led_SMD__Alb.jpg ( Size: 3.52k ) Number of downloads: 3516
,  ca si cel din poza si as dori sa le leg la instalatia masinii pt iluminarea acelor indicatoare turometru , kilometraj ..

Ce si cum trebe sa lipesc,  vreo rezistenta ceva,  care ii plus , care ii minus la tipul asta de led-uri ....
 

Multumesc anticipat !

Rezistente de un 1kilo. NU TE ZGARCI. Pune la fiecare led. E mai bine.
Uite aici ledul http://leduri.ro/product.php?about=led&ledid=45 . Sper sa iti fie de ajutor.

Pune 4 in serie cu o rezistenta de  ohmi sau cu o dioda si cu asta pasta.

Te lamuresti aici

 

100 ohmi. Sorry ca nu am scris.

concluzia (la mine):
Pun in locul ramas 2 acumulatori R3 (2x1.2v) si le incarc din cand in cand

E greu sa iei un pistolde lipit in mana si sa lipeste 2 rezistente si 3 fire nu?

Multumesc baieti , it works just fine

Editat ........

This post has been edited by Minel: 7 Jul 2010, 09:51

Cu palcere Minel. Numai sa ne arati si noua dupa aceea poriectu .Poate imi arati si mie pe mess catevapoze cu lucrul in desfasurare .

Multumesc baieti , it's works just fine 

"It works just fine"
OR
"It's working just fine"

Sper ca nu alergi dupa posturi , sau vrei sa dovedesti cuiva ca stii engleza ,chiar nu iti inteleg rostul postul in acest topic , in fine ....

Sper ca nu alergi dupa posturi , sau vrei sa dovedesti cuiva ca stii engleza ,chiar nu iti inteleg rostul postul in acest topic , in fine ....

Nu alerg dupa posturi nenea Minelu'... doar v-am corectat... cer scuze daca deranjeaza...

This post has been edited by dacia_slk: 7 Jul 2010, 09:55

Nu este vorba despre ceea ce ma deranjeaza pe mine sau nu , este vorba ca se polueaza topicuri doar de dragu de a etala vastele cunostiinte , uneori de limbi , uneori de gramatica .....

Graba de multe ori isi spune cuvantul in micile greseli care se strecoara , sper ca un moderator sa stearga tot ce este offtopic, inclusiv ce am scris si eu ....!

Nu montati niciodata LED-uri fara rezistente de limitare, altfel le prajiti in mod cert.
Nu montati LED-uri in serie, fiindca daca se arde unul, se sting toate. Plus ca micile diferente constructive pot duce la intensitati luminoase diferite.
Daca montati LED-uri in paralel, fiecare trebuie sa aiba propria rezistenta de limitare, altfel curentul impus de o rezistenta comuna se va imparti la toate diodele, care in acest caz vor lumina slab sau deloc.
Nu dimensionati o eventuala rezistenta comuna sa permita suma intensitatilor necesare LED-urilor, fiindca daca un LED se arde, celelalte vor primi surplusul de curent, cu consecinte previzibile. Plus ca rezistenta aia se va incinge ca dracu'.

1. Pentru led conteaza tensiunea de alimentare.
2. De aia pui acolo rezistenta sa ai o cadere de tensiune de la 12 la 3V, cat functioneaza ledu.
3.Valoarea rezistentei si curentul suportat de led iti va da caderea de tensiune pe rezistenta.
4. Ia masurati diferenta de potential pe bornele ledului cu resistenta pusa,nu e cumva 3 V?
5. Fiecare considera ce vrea.

6. Nu trebuie nici o rezistenta.Toate rezistentele pe care le vei pune iti vor consuma curent,deci ce rost are sa pui led,doar ca e simpatic?

1. Gresit. Ca la orice dioda, tensiunea trebuie sa fie mai mare decat cea "de deschidere" cand dioda e legata direct (tipic 0.6 V pentru siliciu) si mai mica decat cea de strapungere cand dioda e montata invers.

2. Gresit. Pui rezistenta ca sa limitezi intensitatea curentului cand dioda e legata direct. Fara rezistenta ai avea de fapt un scurt-circuit care creeaza un curent atat de mare incat dioda se arde. Limitarea se face doar prin rezistenta interna a sursei de tensiune.

3. Inexact. Valoarea rezistentei va dicta intensitatea curentului care trece prin dioda atunci cand aceasta e legata direct.

4. Nu e 3 V. Daca e legata direct, pana intr-un volt. Daca e legata invers, tensiunea bateriei.

5. Electronica (si fizica in general) nu sunt poezii, asa ca nu considera fiecare ce vrea.

6. Consumi mai putin curent daca pui o rezistenta. In plus, iti protejezi si circuitele, si investitia.


Deci, ca sa calculati o amarata de rezistenta pentru 20 de mA, ignorati caderea de tensiune de pe amarata de dioda si aplicati cu incredere legea lui amaratu' de Ohm pentru o portiune de circuit:

14/0.02= 700 ohmi. Valoare standard: 680 ohmi.

DannyY,am tot respectu pt toti membrii dar tu trebuie sa aprofundezi...intelegi?
E forte importanta tensiunea de alimentare pe led.Rezistenta aia tocmai aia face produce si o cadere de tensiune.

This post has been edited by Paulorossi: 7 Jul 2010, 12:12

amindoi aveti dreptate , este chestie de iterpretare DannyY a expus corect argumentatiile , sa nu uitam ca totusi ledul este o dioda , si in conductie directa are o anumita rezistenta interna , delalii de conectare aici

DannyY,am tot respectu pt toti membrii dar tu trebuie sa aprofundezi...intelegi?
E forte importanta tensiunea de alimentare pe led.Rezistenta aia tocmai aia face produce si o cadere de tensiune.

Cred ca tu ai o problema cu notiunile de baza, ca sa nu vorbim de cele mai complicate. Ia de-aici:

Tensiunea de alimentare nu e a LED-ului, ci a circuitului. Din motive obiective, o dioda (inclusiv LED) nu permite trecerea curentului in nici un sens daca tensiunea aplicata e sub o anumita valoare. Daca tensiunea la bornele circuitului e destul de mare, dioda tinde sa o mentina constanta pe cea de la bornele ei (indiferent de variatia tensiunii de alimentare a circuitului). Diferenta de tensiune se repartizeaza pe celelalte elemente din circuit (care pot fi si firele de legatura). Rezistenta nu produce nimic. Este un element PASIV de circuit, care limiteaza curentul sau divizeaza tensiunea (nu e cazul aici). ORICE rezistenta ai pune, tensiunea la bornele LED (sau a oricarei diode) va fi aceeasi. Nu trebuie nici sa ma respecti, nici sa ma crezi pe cuvant, testeaza. Sau citeste si invata despre diode.

Daca nu pui nici o rezistenta in circuit, curentul prin LED va tinde sa creasca pana la valoarea limitata de rezistenta interna a bateriei plus rezistenta interna a diodei. Aceste rezistente sunt foarte mici, asa ca, la limita, acel curent tinde la infinit, iar asta se intampla pana cand caldura produsa in jonctiunea diodei devine atat de mare incat semiconductorul se distruge.

Ca sa nu mai pui o data intrebarea:
"De ce un led de la bricheta cu gaz nu are nici o rezistenta,acolo nu se limiteaza curentu?"
Ba da, prin rezistenta interna a LED-ului, pe care o poti considera inseriata cu dioda perfecta.

Daca n-ai idee despre electronica si electricitate, abtine-te de la a da sfaturi in domeniu. Si, inainte de a-i trimite pe altii la studiu, asigura-te ca ce spui tu nu e o gogomanie crunta.


@bygy007: Nu e nici o interpretare, lucrurile sunt clare.
Referitor la linkul dat de tine: LED-urile bicolore cu doar 2 pini pot fi facute galbene aplicand la borne o tensiune alternativa dreptunghiulara cu o frecventa de cca 10-20 Hz. Inertia ochiului iti da senzatia de "galben", iar frecventa da intensitatea culorii.

DannyY, tu uiti ca ledurile au ca material semiconductor altele decat siliciu, si tensiunile sustinute de tine (0,6V si 1 V) la pct1. si 4. nu se gasesc la leduri. Chiar din linkul lui bygy, vezi ca sunt alte tensiuni pe led, in conductie, polarizare directa: 1,7 spre 4V.
Deci daca fabricantul spune ca tensiunea directa este 3,2V si 3,5V maximum (valoare maxim admisibila) ce te faci, aplici 1V? Doar noaptea vei vedea ledul.

Sunt diode. Principiul e acelasi, indiferent de tensiunea la care se 'amorseaza'.
Daca le alimentezi la 4 V in loc de 2,5 nu se intampla mare lucru, din motivele expuse mai sus. Dar sa le pui la o sursa de tensiune variabila fara nici un balast e prostie curata.

Ca o curiozitate, acum multi ani am demontat un radiocasetofon auto Blaupunkt. Ledurile VU-metrului se aprindeau foarte bine la 1 V. La 3 V am ars vreo doua.

Principiul e acelasi.
1.diodele NU amorseaza, doar tiristoarele; diodele se deschid;
2.NU a zis nimeni pe aici sa le pui fara balast;
3.deci de la casul tau cu leduri de 1V ai tras tu concluzia ca tensiunea pe led trebuie sa fie 1V.
Spuneai ca electronica nu e poezie. Cred ca tu deja faci versuri albe.

This post has been edited by costin_bad: 7 Jul 2010, 18:10

Cred ca tu ai o problema cu notiunile de baza, ca sa nu vorbim de cele mai complicate. Ia de-aici:

Tensiunea de alimentare nu e a LED-ului, ci a circuitului. Din motive obiective, o dioda (inclusiv LED) nu permite trecerea curentului in nici un sens daca tensiunea aplicata e sub o anumita valoare. Daca tensiunea la bornele circuitului e destul de mare, dioda tinde sa o mentina constanta pe cea de la bornele ei (indiferent de variatia tensiunii de alimentare a circuitului). Diferenta de tensiune se repartizeaza pe celelalte elemente din circuit (care pot fi si firele de legatura). Rezistenta nu produce nimic. Este un element PASIV de circuit, care limiteaza curentul sau divizeaza tensiunea (nu e cazul aici). ORICE rezistenta ai pune, tensiunea la bornele LED (sau a oricarei diode) va fi aceeasi. Nu trebuie nici sa ma respecti, nici sa ma crezi pe cuvant, testeaza. Sau citeste si invata despre diode.

Daca nu pui nici o rezistenta in circuit, curentul prin LED va tinde sa creasca pana la valoarea limitata de rezistenta interna a bateriei plus rezistenta interna a diodei. Aceste rezistente sunt foarte mici, asa ca, la limita, acel curent tinde la infinit, iar asta se intampla pana cand caldura produsa in jonctiunea diodei devine atat de mare incat semiconductorul se distruge.

Ca sa nu mai pui o data intrebarea:
"De ce un led de la bricheta cu gaz nu are nici o rezistenta,acolo nu se limiteaza curentu?"
Ba da, prin rezistenta interna a LED-ului, pe care o poti considera inseriata cu dioda perfecta.

Daca n-ai idee despre electronica si electricitate, abtine-te de la a da sfaturi in domeniu. Si, inainte de a-i trimite pe altii la studiu, asigura-te ca ce spui tu nu e o gogomanie crunta.
@bygy007: Nu e nici o interpretare, lucrurile sunt clare.
Referitor la linkul dat de tine: LED-urile bicolore cu doar 2 pini pot fi facute galbene aplicand la borne o tensiune alternativa dreptunghiulara cu o frecventa de cca 10-20 Hz. Inertia ochiului iti da senzatia de "galben", iar frecventa da intensitatea culorii. 

Ai luat-o pe aratura prietene....Incepi sa-mi povestesti tabla inmultirii?Poate suntem prosti si nu am invatat-o...
Eu stiu exact despre ce e vorba.Chestia e sa inteleaga ceilalti care nu stiu.Referitor la ledu de la bricheta,am spus ca curentul va fi absorbit in functie de rezistenta ledului,masurata la bornele led-ului,chiar daca are rezistenta interna,probabil n-ai inteles exact,cred ca e destul de clar.Nu-mi spune tu ca rezistenta nu produce o cadere de tensiune,ia vezi cum se defineste caderea de tensiune...
N-am nevoie sa-mi tii tu lectii...

This post has been edited by Paulorossi: 8 Jul 2010, 07:27

Principiul e acelasi.
1.diodele NU amorseaza, doar tiristoarele; diodele se deschid;
- vezi ca in primul meu post am zis tensiune de 'deschidere'. Doar ca unii ori n-au vazut, ori n-au priceput. Asa ca am incercat sa sugerez ca o dioda nu conduce nici pe direct pana la un anumit prag. Sau vrei sa-mi arati ca stii ce face un tiristor. Aproape acelasi lucru ca un triac, dar intr-un singur sens 


2.NU a zis nimeni pe aici sa le pui fara balast;
- ia citeste mai jos, ca pasajul e colorat cu rosu.

3.deci de la casul tau cu leduri de 1V ai tras tu concluzia ca tensiunea pe led trebuie sa fie 1V.
-N-am tras nici o concluzie. Am zis ca tensiunea aia (de deschidere) de la bornele diodei ramane aproximativ constanta chiar in conditiile variatiilor mai mari ale tensiunii de la bornele circuitului, iar diferenta pana la tensiunea de alimentare se repartizeaza pe celelalte elemente de circuit. Spun aproximativ pentru ca mai exista rezistenta interna (RI) care influenteaza rezultatul. Fara o rezistenta aditionala, acea RI ar fi singura care sa limiteze curentul prin dioda. Explica-i tu savantului Paolorossi ca rezistenta interna NU e o componenta separata, ca el asa crede...



Spuneai ca electronica nu e poezie. Cred ca tu deja faci versuri albe.
- poti sa contesti argumentat macar una dintre afirmatiile mele? In afara de tensiunea nominala a ledurilor, care depinde in mare masura de culoare si de fabricant? Si care nu schimba cu nimic principiile? Din argumentele pe care le aduci as putea sa-mi dau seama daca ritmul e iambic sau trohaic.

Uite aci aberatii puse in serie:

Nu trebuie nici o rezistenta.Toate rezistentele pe care le vei pune iti vor consuma curent,deci ce rost are sa pui led,doar ca e simpatic?
Logica de otel inoxidabil. Si tot nu sunt lamurit ce curent suplimentar consuma o rezistenta pusa in serie...

Tu ai spus ca rezistenta pe led limiteaza curentu.Tu stii ce capacitate au cele 3 baterii de 1,2 V?Am mai spus ,un led care functioneaza la 3,5 V poate fi legat in serie,tot cate 4,per total 14 V.
Daca ar fi becuri, asa ar fi. Cu LED se schimba socotelile.


Desigur ca legatu in paralel iti confera o fiabilitate mai mare,daca ti se arde,se arde doar unu,dar trebuiesc rezistente in plus care iti vor hali din curentu de pa baterie,probabil neseminficativ,fiercare e liber sa puna ce vrea.
Inca o data, habar n-ai. Legate in paralel pot sa se arda toate, ca intreruperea unuia singur nu intrerupe curentul care trece prin celelalte. Ideea e ca daca se arde unul singur, restul lumineaza, spre deosebire de legarea in serie (unde foarte rar se ard mai multe elemente simultan).

Copchilu', ce curent suplimentar papa o rezistenta legata in serie cu LED? Nu cumva curentul prin ea e egal cu cel din LED-ul deservit si in general din ochiul ala de retea? Cu cat rezistenta e mai mare, cu atat curentul e mai mic => daca pui o rezistenta in serie cu orice, vei consuma mai putin decat fara.

NU rezistenta consuma curent, ci ansamblul rezistenta-LED. Acest ansmblu se leaga in paralel, iar curentul consumat e N x 20 mA, unde N e numarul de ramuri.


Pt tensiuni inverse se poate monta o dioda in paralel cu ledurile.
       
Tare asta. Poate ma lamuresti de unde apar tensiunile inverse intr-un circuit de curent continuu alimentat dintr-o baterie de acumulatoare cu o capacitate electrica mare care lucreaza ca filtru...
Dar, daca totusi suspectezi tensiuni inverse si vrei sa protejezi circuitul, dioda aia se monteaza invers pe bornele de alimentare, obligatoriu cu o siguranta pe firul plus, montata INAINTEA diodei. Nu in paralel cu LED-urile. Pot sa-ti explic de ce, dar stiu ca nu vrei...


Solutia lui djasu82 e cea mai buna iti confera stabilitate in functionare dar te va costa in plus.
Solutia e buna, explicatia e proasta. Ce-i aia "dioda de sens"? Orice dioda e cu "sens unic". Iar o dioda montata cum zice el acolo se numeste "dispozitiv anti-prost" si serveste la evitarea alimentarii inverse accidentale a unui circuit electronic, nu la taierea tensiunilor inverse aparute in functionare.
Plus ca djasu recomanda "izolarea ansei" 

prietene....Incepi sa-mi povestesti tabla inmultirii?Poate suntem prosti si nu am invatat-o...
In afara de faptul ca nu suntem prieteni, n-as putea sa te contrazic aici...

Eu stiu exact despre ce e vorba.Chestia e sa inteleaga ceilalti care nu stiu.Referitor la ledu de la bricheta,am spus ca curentul va fi absorbit in functie de rezistenta ledului,masurata la bornele led-ului,chiar daca are rezistenta interna,probabil n-ai inteles exact,cred ca e destul de clar.Nu-mi spune tu ca rezistenta nu produce o cadere de tensiune,ia vezi cum se defineste caderea de tensiune...

Orice componenta electrica sau electronica are o rezistenta interna. Nu pentru ca e dorita - ba chiar dimpotriva, ci pentru ca nu se poate altfel. Dar nu prea e masurabila cu ohmmetrul si e aproximativa. Inclusiv acumulatorul are o rezistenta interna, aia nu inseamna ca cineva a montat-o acolo...

N-am nevoie sa-mi tii tu lectii...
Nici eu n-am nevoie sa pricepi tu ca spui prostii, ci explic pentru aia care nu stiu, ca sa nu se ia dupa bazaconiile pe care le indrugi.
Mai citeste o data ce au scris: superstrutz, bygy007, gangara (care n-a stat sa-ti explice tabla inmultirii), paul_p, crick, ciorapel. Toti sustin necesitatea acelei rezistente, esti singurul care zice ca nu trebuie. Explicatiile pe care le-am dat au fost argumente contra opiniei tale, pentru ca doritorii sa nu-si arda banii facand ce zici tu acolo.

Dupa propriile-ti afirmatii, daca pui un consumator de forta in serie cu ledul, acesta se arde.
Pur ipotetic, ce se intampla daca pui o rezistenta de putere (1000 W) de 680 ohmi in serie cu un LED si alimentezi circuitul de la o sursa de 12 V care asigura o putere de 1200 W?
LED-ul se arde sau nu? 

Of catacartapentru un amarat de led pus la panoul de sigurante