Outline · [ Standard ] · Linear+ Cum leg niste leduri..., ...la12V (in instalatia electrica)

Ca sa nu mori prost,iti expilc urmatoarele dupa care o sa te ignor... -orice consumator separat,in pus iti va consuma putere,aici ma refeream daca pui rezistenta in plus fata de cea interna a lui,probabil interpretezi lucrurile in felul tau -daca pui in paralel 4 leduri cu rezistente pe fiecare daca se arde unu ,celelalte functioneaza,nu am gresit nimic,explica-mi cum pot sa se arda toate? -referitor la tensiuni inverse m-am referit ca si protectie pt supratensiuni care pot aparea si ai facut un montaj accidental.Se monteaza in paralel cu ansamblul ledurilor legate in serie,pt tine ca esti b.u -din cate stiu puterea P=U*U/R deci 1000 w = 144/680 unde U=12 V si R=680 ohm, deci mai studiaza.Daca pui un consumator de 1000 W,la 12 V in serie(rezistenta o calculezi tu,sper ca stii ) cu un led,se va arde ledu nu consumatoru. PS:ai putea incepe de la gradinita... This post has been edited by Paulorossi: 8 Jul 2010, 11:56

Ca sa nu mori prost,iti expilc urmatoarele dupa care o sa te ignor...
-orice consumator separat,in pus iti va consuma putere,aici ma refeream daca pui rezistenta in plus fata de cea interna a lui,probabil interpretezi lucrurile in felul tau
-daca pui in paralel 4 leduri cu rezistente pe fiecare daca se arde unu ,celelalte functioneaza,nu am gresit nimic,explica-mi cum pot sa se arda toate?
-referitor la tensiuni inverse m-am referit ca si protectie pt supratensiuni care pot aparea si ai facut un montaj accidental.Se monteaza in paralel cu ansamblul ledurilor legate in serie,pt tine ca esti b.u
-din cate stiu puterea P=U*U/R deci 1000 w = 144/680 unde U=12 V si R=680 ohm, deci mai studiaza.Daca pui un consumator de 1000 W,la 12 V in serie(rezistenta o calculezi tu,sper ca stii ) cu un led,se va arde ledu nu consumatoru.

PS:ai putea incepe de la gradinita...

This post has been edited by Paulorossi: 8 Jul 2010, 11:56

-din cate stiu puterea P=U*U/R deci 1000 w = 144/680 unde U=12 V  si R=680 ohm,  deci mai studiaza.Daca pui un consumator de 1000 W,la 12 V in serie(rezistenta o calculezi tu,sper ca stii  ) cu un led,se va arde ledu nu consumatoru.

Eram sigur

Iti spun eu ce se intampla: LED-ul lumineaza normal, nu se intampla absolut nimic cu el.

Iti spun eu ce se intampla,..nu ai habar
daca pun un led (fara rezistenta interna)in serie cu un motor care absoarbe de la retea 10 A,va suporta ledu aceasta intensitate cand lui ii trebuie 20 mA?.
Studiaza....

This post has been edited by Paulorossi: 8 Jul 2010, 12:07

Intrebarea mea era alta, nu cu motorul, ci cu rezistenta de 680 ohmi/1000W
Modul in care aplici unele formule e absolut delicios...

LE
Am uitat sa-ti spun cum se pot arde toate:
Ledurile sau becurile sunt legate in paralel
Se arde unul.
Celelalte sunt inca sub tensiune
Se mai arde unul
Cele ramase sunt tot sub tensiune
Se mai arde unul.
Etc. pana s-au ars toate.

Daca aplici o supratensiune, exact asta se intampla.
La circuitul serie, daca se arde unul, curentul se intrerupe, deci celelalte nu se mai ard, indiferent de supratensiune. Asa lucreaza siguranta fuzibila

Pentru cultura ta generala, tensiune inversa si supratensiune sunt notiuni diferite (adica fiecare inseamna altceva, ca sa evitam ambiguitatile).



This post has been edited by DannyY: 8 Jul 2010, 12:24

In postul 59 trebuia specificat clar,ori tu habar n-ai.Ori e rezistenta de putere(1000w),ori are rezistenta 680 ohm,lucru care nu se intampa daca alimentezi 1000 w la 12 V.Daca mentionai rezistenta total a circuitului era altceva....
Chestia cu arsul becurilor ti-am explicat-o...Cum se arde unu si dupa aia unu,etc?Daca rezistentele sunt dimensionate pt leduri bine si se potejeaza circuitu la supratensiuni si tensiuni inverse, se arde ledu cel mai probabil doar daca are un defct din fabrica.Orice consumator se va arde daca il alimentezi la alta tensiune decat cea de functionare,fara protectie in principiu.Am crezut ca stii asta,dar observ ca esti un dezastru...
Am spus eu ca supratensiunile si tensiunea inversa e aceiasi?Am specificat doar ca daca alimentezi accidental ca si tensiune inversa o tensiune mai mare decat normal,deci o supratensiune risti sa distrugi ledurile.
Inainte citeste clar si dupa aia faci afirmatii.
PS : mai explica ceva de circuitu serie poate ne luminam si noi

This post has been edited by Paulorossi: 8 Jul 2010, 12:44

Vezi ca eu ti-am dat toate datele circuitului. Nu am spus nicaieri ca puterea absorbita e de 1000 W...asa ca acel calcul facut de tine nu-si are sensul.

Pe rezistenta scrie 680 ohm/1000 W , deci se poate. Ideea e ca acei 1000 W reprezinta puterea maxima pe care o poate suporta rezistenta. Am voie sa alimentez rezistenta la 12 V? Am. Ea e in continuare "rezistenta de putere", dar curentul prin ea este doar de 20 mA, adica puterea CONSUMATA instantaneu (de tot circuitul) e de 12 V * 0.02 A = 0.24 W.

Esti slabut la capitolul logica, de-a dreptul groaznic la capitolul teorie, cel mult norocos la capitolul practica.

Am spus eu ca supratensiunile si tensiunea inversa e aceiasi?Am specificat doar ca daca alimentezi accidental ca si tensiune inversa o tensiune mai mare decat normal,deci o supratensiune risti sa distrugi ledurile.
Inainte citeste clar si dupa aia faci afirmatii.
PS : mai explica ceva de circuitu serie poate ne luminam si  noi 

Da' cine a scris asta? Io? Sau tu le spui pe toate si-mi aleg eu ce vreau?

-referitor la tensiuni inverse m-am referit ca si protectie pt supratensiuni care pot aparea si ai facut un montaj accidental.Se monteaza in paralel cu ansamblul ledurilor legate in serie,pt tine ca esti b.u

Daca pui o dioda in paralel cu LED-ul, ala nu mai lumineaza in veci... Poate cum e ingrosat mai jos (asa ai vrut sa spui, dar stiu, te-ai grabit... )

Pai pentru supratensiuni pui o dioda Zener (sau faci stabilizator) sau in ultima instanta un condensator de filtraj.
Pentru tensiune inversa posibila in functionare pui o dioda in anti-paralel cu alimentarea (plus la minus si minus la plus), impreuna cu o siguranta care protejeaza dioda respectiva si intrerupe curentul in circuit
Pentru tensiune inversa aplicata din prostie, pui un 'anti-prost' cum am zis mai sus: o dioda in serie cu alimentarea.
Pentru greselile gramaticale se ia abecedarul, dar numai dupa gradinita...Fizica vine muuuuuuuuult mai tarziu.

Bah firar ea a draq de rezistenta cu toate teoriile de fizica . Sa fie clar ce spun eu ca sa inteleaga si alti.

O rezistenta pentru led se calculeaza astfel:
Se ia tensiunea de alimentare carese noteaza cu v. Avem caderea de tensiune pe led notata vled. Avem curentul care il absoarbe ledul arese noteazacu aled.

forumla este asa : v - vled / aled la care:
v si vled au ca unitate de masura voltul, iar aled amperul(mare atentie ca un led consuma 20ma nu AMPERI)


Ca sa se lamureasca si coelgi de mai sus: Daca puneti o rezistenta in serie cu ledul si in serie cu motorul nu se intampla nimic teoretic pentru ca ati pus rezistenta de limitare de curent! Practic Ia foc rezistenta si pe urma ledul.


Si va rog ca aici sa se inchieie cearta voastra pentru ca va certati si tot degeaba ca nu va intelegeti pentru ca fiecareare partea lui de dreptate.

apreciez schimbul de idei, vad ca nu suntem in stare sa-l facem fara a ne jigni unul pe celalalt. voi doi nu ati putea lucra intr-o echipa.

Cred ca ai uitat niste paranteze

(v - vled) / aled la care:
v si vled  au ca unitate de masura voltul, iar aled amperul(mare atentie ca un led consuma 20ma nu AMPERI)

LE:
"Ca sa se lamureasca si coelgi de mai sus: Daca puneti o rezistenta in serie cu ledul si in serie cu motorul nu se intampla nimic teoretic pentru ca ati pus rezistenta de limitare de curent! Practic Ia foc rezistenta si pe urma ledul."

Nu ia foc nimic. Dar pana la urma e teoretic sau practic?



This post has been edited by DannyY: 8 Jul 2010, 13:43

Multumesc DannyY pentru completare si ca ne putem intelege.

@Paulorossi: citeste-ti log-ul de warn

cata agitatie pentru niste leduri , se ia frumos un lm 317 sau daca nu o sursa lm7805 se calculeaza curentul de limitare pentru fiecare led care o sa fie inseriat cu o rezistenta si se monteaza grupul in paralel.
De exemplu o sursa de 5V adica LM7805 una bucata led alb si o rezistenta de limitare a curentului la 20mA care are valoare de 100 de ohmi . Se lipesc frumos componentele si se alimenteaza la 12 sau 14,5V ledul v-a lumina normal iar tensiunea pe el va fi de 3V tensiunea intre iesirea sursei si masa 5V.
Se ia frumos 20 de leduri smd de culoare alba o sursa de 5V 20 de rezistente de 100 de omhi . Se fac grupul de leduri cu rezistente si se monteaza in paralel iar curentul total va fi de 400mA pentru tot grupul de diode 20 la numar.
Se monteaza frumos un mic radiator pentru sursa de 5V adica Lm7805 si cu asta basta ce atata tamtam pe acest subiect.

si o mica schita ma rog pe care am desenat-o acuma pe fuga

96632829.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

This post has been edited by djasu82: 8 Jul 2010, 15:17

da , da , grea fizica asta si se bazeaza pe niste formule asa de simple , numai ca trebuie sa stii sa si le aplici

cata agitatie pentru niste leduri , se ia frumos un lm 317 sau daca nu o sursa lm7805 se calculeaza curentul de limitare pentru fiecare led care o sa fie inseriat cu o rezistenta si se monteaza grupul in paralel.
De exemplu o sursa de 5V adica LM7805 una bucata led alb si o rezistenta de limitare a curentului la 20mA care are valoare de 100 de ohmi . Se lipesc frumos componentele si se alimenteaza la 12 sau 14,5V ledul v-a lumina normal iar tensiunea pe el va fi de 3V tensiunea intre iesirea sursei si masa 5V.
Se ia frumos 20 de leduri smd de culoare alba o sursa de 5V 20 de rezistente de 100 de omhi . Se fac grupul de leduri cu rezistente si se monteaza in paralel iar curentul total va fi de 400mA pentru tot grupul de diode 20 la numar.
Se monteaza frumos un mic radiator pentru sursa de 5V adica Lm7805 si cu asta basta ce atata tamtam pe acest subiect.

si o mica schita ma rog pe care am desenat-o acuma pe fuga

96632829.th.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Ai grija ca toata investitia sa fie protejata la supratensiuni,alfel... se arde unu cate unu

Pentru tine voi face o exceptie si voi folosi o exprimare simpla:
Tu ai zis ca in montajul paralel se arde numai unul dintre leduri/becuri. Da sau nu?
Eu te-am corectat si am zis ca SE POT arde toate. Nu am zis ca SIGUR SE VOR arde. Sper ca simti diferenta.
Ti-am explicat si cum se pot arde.
Daca ai argumente sa ma contrazici, fa-o. Daca nu, macar abtine-te, daca ti-e imposibil sa-ti recunosti porumbeii.
Nu mai intoxica topicul cu fumigene.
Inca nu am vazut locul in cre recunosti ca o rezistenta de limitare e necesara. Din momentul in care faci asta eu nu-ti mai zic nimic. Pana atunci, nu te pot lasa sa-ti bati joc de unul dintre hobby-urile mele.

@bygy007:
formulele chioare fara intelegerea fenomenului nu fac nici doi bani. vezi mai sus aplicarea pompieristica a unei formule a puterii pentru a ajunge la o concluzie absurda... sau chiar la exemplul ala te referi?

Ai grija ca toata investitia sa fie protejata la supratensiuni,alfel...   se arde unu cate unu 

daca te informai si nu ai fi scris aiurea cautai si gaseai lm7805 rezista la 20V si cu asta basta si din cate observi fiecare led are cate o rezistenta de limitare... poate intelegi si tu ce inseamna limitare.
Cred ca s-a raspun la acest topic prin schema expusa de mine restu va dati in talente care mai de care .
Eu nu am vrut la inceput sa expun fiindca am crezuc ca cel care doreste sa monteze ledurile avea ceva idee.
Cine doreste sa schimbe odata la 1 an cate un led inseriaza fiecare led cu cate 800 ohmi si il conecteaza la 12V si sau 14,4 cand motorul e pornit.

DannyY daca era un hobby nu te amuzai pe spinarea mea sti tu unde si expuneai o schema ceva pe acest topic dar observ ca sti doar sa-si dai aere de laudaros.

This post has been edited by djasu82: 8 Jul 2010, 19:38

la faza cu rezistenta de putere

Desigur ca legatu in paralel iti confera o fiabilitate mai mare,daca ti se arde,se arde doar unu

Cam asta am spus.Referirea face parte la diferenta intre legatu in serie si legatu in paralel.Am mentionat acolo ca se pune o rezistenta pe fiecare led la legarea in paralel.Tu incepi sa-mi spui de supratensiuni ,daca alimentezi un tv la 380 nu-i tot una cu 220,intamplator se poate arde.N-a pus nimeni problema supratensiunilor in caz normal de functionare numai in caz de avarie,era la general.Deci sa n-o luam iar pe aratura...

daca te informai si nu ai fi scris aiurea cautai si gaseai lm7805 rezista la 20V si cu asta basta si din cate observi fiecare led are cate o rezistenta de limitare... poate intelegi si tu ce inseamna limitare.

Era in spirit de gluma ,daca citeai posturile intelegeai probabil,nu e cazul sa te agiti.

This post has been edited by Paulorossi: 8 Jul 2010, 20:31

DannyY daca era un hobby nu te amuzai pe spinarea mea sti tu unde

Era 'pe seama', nu 'pe spinarea'.
Lamureste-ma, te rog, cum si cu ce izolezi tu ansa pistolului de lipit, ca mor de curiozitate. Dar fara ocolisuri si interpretari, daca e posibil. Doar cum si cu ce.

Va salut ! am montat pe pozitii acest tip de leduri si mi le arde destul de des, ce rezistenta suplimentara mai trebuie sa le pun pe langa cea cu care vin din fabrica ca sa le fac sa reziste la 14v ? Cea cu care vin ele nu o pot scoate,asa ca trebuie sa mai adaug una ca sa le fac sa suporte 14V

Attached thumbnail(s)
bec_pozitie_t10_5_led_smd_5050_lumina_albastra_bpt19120_650x489.jpg ( Size: 32.63k ) Number of downloads: 82