Outline · [ Standard ] · Linear+ Deschidere Electrica Portbagaj

Eu cred ca ar trebui sa aveti in vedere si o cremaliera liniara. Care sa antreneze un brat...

Attached thumbnail(s)
tnklift2.jpg ( Size: 9.46k ) Number of downloads: 1504
tnklift1.jpg ( Size: 9.73k ) Number of downloads: 1413

Eu cred ca ar trebui sa aveti in vedere si o cremaliera liniara. Care sa antreneze un brat...

Eu cred ca ar trebui sa aveti in vedere si o cremaliera liniara. Care sa antreneze un brat...

Foarte buna ideea.

Ceva finalitate?
Nu stiu cat de scump ar putea iesi. Partea de electronica ajunge undeva in jurul a 300-400 mii lei fara traductorul de curent pentru oprirea motorului in caz de suprasarcina. Se poate si fara traductor, prin inserierea unui rezistor cu R foarte mic si prin masurarea tensiunii pe R... dar R ala se incalzeste ceva ceva....

Adi

Eu personal cred ca mai utila ar fi deschiderea portbagajului din masina decat "electrificarea" inchiderii lui. Pe mine ma enerveaza la culme ca trebuie sa bag mereu cheia de cate ori il deschid.

Klaus, ce vad eu in pozele alea e un mecanism cu surub-piulita (apropo, de unde le scoti asa prompt?). Frumos realizat si da, in genul lui merge si cu cremaliera. Dar raman la parerea ca e scump si nu se merita.
Electronica e ieftina, senzorul de curent se poate face simplu (si tensiunea la bornele motorului DC variaza mult in functie de sarcina), dar sa te apuci sa faci pinioane dedicate te rupe la bani.
Mult mai elegant (si mai ieftin) ar fi o actionare pneumatica. Dar de unde aer comprimat?

This post has been edited by Danco: 10 Jun 2005, 16:28

ultima data Emil dadea butonul cu 200 000. la faza cu mufa exact asta spuneam si eu...

am o problema cu actuatorul...dupa deschiderea portbagajului nu mai revine la pozitia initiala trebuie sa-l dau la loc cu mana...caci daca cu fac asta nu se mai inchide nici portbagajul.
Exista vre-o rezolvare ? Sau trebuie altul?

am o problema cu actuatorul...dupa deschiderea portbagajului nu mai revine la pozitia initiala trebuie sa-l dau la loc cu mana...caci daca cu fac asta nu se mai inchide nici portbagajul.
Exista vre-o rezolvare ? Sau trebuie altul?

... un arc?

Voi ati vazut vreodata un actuator? Sau ati auzit macar de asa ceva? Daca vorbiti cu Dacia s-ar putea sa puna chiar ei in lista de optionale si un astfel de gizmo.....
In plus de asta se pune prb doar la deschidere. Sa-ti pui problema inchiderii electrice a portbagajului nu prea e justificat.

[editat de AL]

despre problema inchiderii... daca unu nu-si poate imagina ceva nu inseamna ca acel lucru nu exista sau nu se poate. Ca daca era asa ramaneam la trasura cu cal si nu mai postam pe "Dacia Club".

[editat de AL]

adica ce vrei sa spui domnu dealer cu faza cu actuatoru'? pai sa vedem: am pus actuator la portbagaj pe berlina, am pus actuator la portbagaj pe Nova/Supernova, ba chiar m-am bagat si la solenza, acum mi-am pus actuator si la Logan, si fac misto de reclamadela noul pasat, ca am si io deschider din interior la portbagaj...

[editat de AL]

un arc ar fi o solutie.. dar arcul ar opune forta actuatorului la deschidere..

am patit si eu la fel dar numai asta iarna cand era foarte frig afara, ceva probleme de ungere cred..

s-ar putea ca pozitia in care esyte asezat actuatorul sa fie nasoala, si sa tensioneze aiurea pirghiile... mi s-a intimplat la DSN pe vremea cind ma jucam cu actuatorul la portbagaj.

am o problema cu actuatorul...dupa deschiderea portbagajului nu mai revine la pozitia initiala trebuie sa-l dau la loc cu mana...caci daca cu fac asta nu se mai inchide nici portbagajul.
Exista vre-o rezolvare ? Sau trebuie altul?

Este strans prea tare cu acea banda metalica de capacul portbagajului. Desfa un pic holtzsuruburile respective, atat cat sa permita revenirea tijei, dar nu prea mult sa nu inceapa sa zdrangane.
Bafta!

Există două tipuri de actuatoare: liniare şi circulare (rotative). Cu actuator sunt echipate şi unele camere video, ce să mai zicem de maşini?
Presupunând prin absurd că nu ştiu ce este acela un actuator, eu întrebam de un motor cu o cremalieră... microcontrollere, piese d-astea... unde am spus eu actuator?!

[editat de AL]

[quote=Dsign,15 Apr 2005, 18:31]
sincer, nu cred ca ne interesa asa de mult ce ne-ai zis tu, ne interesa daca exista buton separat in interior ca ;a cielo.

Vad ca exista o preocupare destul de mare pentru buton in interior pentru deschidere portbagaj. Daca poti actiona din telecomanda alarmei actuatorul ce rost mai are sa pui un buton interior?!

as avea si eu cateva comentarii:
- capota trebuie sa fie bine reglata ca sa calce "uniform" pe cheder (desigur ca aici pot apare probleme de proiectare si/sau fabricatie, ma refer nu numai la Logan)
- chederul trebuie sa fie bun, adica "maleabil"
- inchuietoarea trebuie prevazuta cu actuator actionat "inteligent", astfel incat sa nu opuna rezistenta la inchidere, ci doar sa "zavorasca" dupa ce capota e inchisa (exact diferenta intre o usa trantita si una inchisa "din clanta")
- trebuie cu siguranta un senzor care sa semnaleze capota inchisa (asta pentru ca "semnalul" dat de cresterea curentului prin motolul de actionare cand acesta se blocheaza -presupunand actionare cu motor, care probabil e singura la indemana- poate apare si in alte cazuri
- nu cred ca se poate actiona din lateral, de fapt dintr-o singura parte, orice torsionare a capotei putand impiedica "zavorarea"
Mai studiem...

[editat de AL]

This post has been edited by AL: 16 Jun 2005, 15:39

Eu cred ca e suficienta cresterea curentului prin motor - in acele 'alte cazuri' de care vorbesti (de ex. obstacol care impiedica inchiderea portbagajului) ai vrea sa se opreasca motorul.... nu cred ca iti doresti un motor care odata declansat, nu se mai opreste decat daca portbagajul e inchis.

Inca ceva, legat de problema cu forta necesara la capat de cursa la inchidere:

Cea mai mare rezistenta opusa este atunci cand trebuie "turtit" chederul, adica aproape de inchidere completa. Din cauza aceasta trebuie trantit capacul portbagajului la majoritatea masinilor.

In aceasta zona a cursei, pentru inchiderea motorizata, ar trebui implementat un alt sistem, si anume:
Agatatoarea care este fixa pe caroserie, cea de care se agata "carligul" din incuietoare, ar trebui sa aiba o cursa verticala si sa fie actionata de un motoras puternic cu reductor, nefiind importanta viteza lui.
in momentul in care carligul de pe usa portbagajului s-a prins de agatatoarea ce sta intr-o pozitie mai ridicata, se actioneaza motorul care o trage in jos cu o forta mult mai mare decat ar putea motorul care actioneaza capacul portbagajului din zona balamalelor.

cred ca asa functioneaza si masinile mai destepte, la care nu trebuie sa trantesti usa, doar o apropii pana o agata, si apoi o trage singura in interior (parca ford probe ar avea asa ceva?? )

Banuiesc ca loc ar fi la Logan pentru a face agatatoarea mobila..

dealerdedacia a fost avertizat cu 10% sa nu mai jigneasca si sa se exprime mai putin ironic etc. insa topicul nu se va inchide.... continuati va rog!

anumite mesaje au fost editate pentru indepartarea flame-ului

Daca poti actiona din telecomanda alarmei actuatorul, chiar nu are nici un rost sa pui buton in interior.

Ba din contra, un hot iti poate deschide portbagajul doar castigand accesul in interior prin unul din geamuri/usi uitate deschise.

In schimb, avand deschiderea doar din telecomanda alarmei, nimeni nu va putea deschide portbagajul decat cel ce are telecomanda; orice raufacator fiind nevoit sa recurga la distrugeri majore, care ar implica posibilitatea sa fie observat/sa porneasca alarma.

Deci.. eu sunt pentru deschidere doar din telecomanda, eventual un buton de deschidere bine ascuns, doar pt cazuri de urgenta/defectare a deschiderii din telecomanda alarmei.

Si daca ti se consuma bateria telecomenzii de faci?
Un hot iti forteaza mai repede butucul de la portbagaj, decat sa sparga geamul si sa intre in habitaclu pentru a cauta un buton a carui existenta o banuieste!

[quote=simon,16 Jun 2005, 12:21]
[quote=Dsign,15 Apr 2005, 18:31]
sincer, nu cred ca ne interesa asa de mult ce ne-ai zis tu, ne interesa daca exista buton separat in interior ca ;a cielo.

Vad ca exista o preocupare destul de mare pentru buton in interior pentru deschidere portbagaj. Daca poti actiona din telecomanda alarmei actuatorul ce rost mai are sa pui un buton interior?!

[/quote]

mai exista si o alta categorie, aceea a "distratilor" care uita cheia in portbagaj si inchid.

This post has been edited by PriesT: 16 Jun 2005, 16:11

Mai exista o categorie:cea a celor fara alarma si pe care-i intereseaza doar deschiderea din interiorul masinii,din buton,asa ca...

Mai exista o categorie:cea a celor fara alarma si pe care-i intereseaza doar deschiderea din interiorul masinii,din buton,asa ca...

De acord, nu ai alarma iti trebuie buton in interior, dar din cite vad marea majoritate isi doteaza masina cu alarma, chiar daca au garaj.
Daca ti se termina bateria la telecomanda ai oricum probleme cu alarma. In acest caz deschizi cu cheia apesi 'over-ride switch' pentru a dezactiva alarma apoi deschizi portbagajul cu cheia.

abram_burel,

De aceea se pune microcontroller. La inchidere, pe cremaliera pot exista senzori de pozitie. La apropierea de inchidere completa, poate fi anclansat actuatorul din usa pentru a facilita inchiderea. Chederul este intr-adevar cel mai mare adversar, insa daca inchideti portbagajul usor, veti observa ca nu va trebuie o forta foarte mare pentru a il inchide. Exista insa un compromis. Motorul trebuie sa fie utilat cu un sensor de curent (sau macar un senzor de tensiune, prin intercalarea unei rezistente mici in serie cu motorul si masurarea tensiunii de pe aceasta) pentru a nu pune in pericol eventualele persoane prinse in timpul cursei. In cazul unui astfel de obstacol, microcontrollerul comanda deschiderea completa a portbagajului. In acelasi timp, trebuie sa nu se pacaleasca la inchidere, pentru a nu intra intr-o bucla inchidere-deschidere.
Dupa parerea mea, un motor electric de stergator are suficienta putere pentru a invinge chederul. Daca nu, motoare mai puternice sau reductoare.

Vrea cineva sa ma ajute cu partea mecanica?
Multumesc anticipat,
Adrian

@Adrian
Nu e neaparat necesar uC pentru "inteligenta" dispozitivului asta, dar sunt de acord ca e mult mai comod. Si cred ca pentru "productie" poti utiliza d-alea mici de 8 pini (asta dupa ce te-ai jucat pe prototip cu unul "reprogramabil" - alea fiind OTP).
Cat despre partea mecanica, eu cred ca trebuie o chestie combinata:
- o chestie de "cursa lunga" (poate in genul celei aratate de klaus) pentru aducerea capotei (de) sus si
- una "fortoasa" pentru inchiderea pe final
Din pacate la capitolul "realizare mecanica" nu stau prea bine (n-am cu ce, ma, n-am cu ce). Dar poate ne mai sfatuim... teoretic.

Totusi, care ar fi utilitatea unui astfel de dispozitiv? Alarmele au in general un singur canal suplimentar, canal care cel mai probabil va fi folosit pentru deschiderea portbagajului. Asta inseamna ca trebui pus un buton undeva in masina. Ori, acum sa fim seriosi? Cat de greu e sa inchizi portbagajul cu mana? Deshiderea comandata de actuator da, are logica, pentru ca nu mai trebuie sa opresti de fiecare data motorul cand vrei sa iei ceva din portbagaj. Dar inchiderea lui automata nu cred ca se justifica.

Oricum, daca vreti sa scapati usor puteti adapta o macara de geam de SLZ. Costa sub 1.500.000 la magazinul de pe Mihai Bravu. motorul este puternic, are miscarea liniara pe care v-o doriti si, in plus, motorul in sine are o protectie care ii spune sa se opreasca cand a ajuns la capat de cursa sau atunci cand a intalnit vre-un obstacol. Singura apaptare ar fi un buton cu implus, asta ca sa nu tineti apasat butonul pana cand se inchide portbagajul.

poate hotu' sa forteze cat vrea butucul de la portbagaj daca este dezactivat..

Eu am un manunchi de chei destul de consistent de carat dupa mine, chestie care ma enerveaza rau, si d-aia vreau o alarma actionata de telecomanda cheii, ca sa nu mai am inca ceva de carat (inca o telecomanda). De aici nevoia de buton interior pentru portbagaj.
Cam riscant sa dezactivezi butucul, nu? Daca se strica actuatorul, pe unde intri in portbagaj, ha?

This post has been edited by Danco: 17 Jun 2005, 22:45

Simplu!Dai bancheta jos si daca esti mai grasut un pic dai si bara de protectie din spatele banchetei si poti deschide portbagajul din interior! Ceva de genul asta am facut eu la slz cind am inchis din greseala cheile in portbagaj !