Outline · [ Standard ] · Linear+ Smucituri in acceleratie si in deceleratie, (Diesel, functionare normala in stationare)

Imi poate cineva sa imi spuna cum sa demontez si sa probez potentiometrul? Sa il "elimin" (sau nu...) de pe "lista neagra"... Multumesc!

Imi poate cineva sa imi spuna cum sa demontez si sa probez potentiometrul? Sa il "elimin" (sau nu...) de pe "lista neagra"...
Multumesc!

am avut aceleasi smucituri in acceleratie si in deceleratie. rezolvea a fost - curatarea valvei egr. in 80 mii de km nu am curatat-o niciodata. acum masina merge ca in prima zi cand am luat-o. incearca sa o cureti si ai sa vezi diferenta.

o verificare mai rapida ar fi prin scoaterea mufei de la valva EGR

PS: probabil ca o sa se aprind becul de MIL in bord dar dupa remufare acesta se va stinge

Bune ultimele doua sfaturi! Mi-ati dat sperante (am vazut ca e complicat sa se demonteze acea valva, in plus mai exista si riscule ruperii ei... )
O intrebare de 10 puncte: nu ramane nici o eroare memorata dupa remufare? intr-adevar se stinge acel "martor"?

chiar daca scoti mufa egr este posibil sa nu simti nicio diferenta pentru ca funinginea aceea lipicioasa este si pe galeria de aer. mie nu mi-a ramas nicio eroare. garantat dupa curatare vei simti diferenta

Ciudat! Am incercat sa scot acea mufa...nu am reusit Am fortat, am bagat surubelnita...nimik.
Cum arata acea mufa, declipsata, care este "clema de siguranta", ca sa stiu pe ce sa apas_trag...? Practic eu am vazut doua corpuri de plastic (cel care e in forma de cot, negru, in care intra firele si cel drept, gri in care intra cel tip "cot" si in partea opusa este cuplat la corpul principal al EGR.
Multumesc!

arunca o poza aici si-ti voi indica eu locul clemei ce trebuie apasata

Asta e partea fixa, se intelege usor ce trebuie facut si unde:

img0618om2.jpg

WOW! Ce poza! Huge! Mi-a umplut tot monitorul...
Uite pozele facute de mine, nu inteleg sistemul de mufare; am pus pe fiecare corp in parte, surubelnita.
Am inteles eu care e corpul principal, insa nu am chef sa rup vreo clema de acolo, atat timp cat trag de ele si nici rugata nu se desprinde...

P.S. Cred ca am inteles cuplarea. Mai am o intrebare: exista o singura "aripioara" pe corpul principal? (este cea vizibila in poza antescriitorului meu), sau mai e vreuna dedesubt?

This post has been edited by 77sky: 28 Feb 2009, 16:13

Attached thumbnail(s)
Corp_Gri.JPG ( Size: 38.12k ) Number of downloads: 1370
Corp_Negru.JPG ( Size: 42.22k ) Number of downloads: 1486

Uite pe aici, poate te ajuta cu ceva si te lamureste si cu ultima ta intrebare:

http://www.daciaclub.ro/Curatare-EGR-si-co...na-t116892.html

This post has been edited by liviu2004: 28 Feb 2009, 19:13

Multumesc, Liviu! Il stiam de mult, acum am mai intrat odata pe el, sa vad componenta.
Inclin ("foarte tare") sa cred ca din alta parte e buba. Foarte probabil si de la bieleta antirasucire, antirasturnare anti...(cate denumiri are...) Atunci cand am pus mana pe ea, parea solida. Raman in discutie inca, unele variante.
Inca o data multumiri celor care mi-au raspuns

This post has been edited by 77sky: 28 Feb 2009, 20:39

Schimba Filtrele si cred ca o sa scapi de smucituri . In ultima perioada si a mea facea la fel , luam piciorul de pe acceleretie dadea in gat , schimbam vitezele smucea etc . I-am schimbat in weekend filtrele si totul a revenit la normal .

Azi m-am mai uitat la ea; inca o data verificati suportii plus bieleta antirasucire. Sunt ok! Am scos si pardalnica de mufa a EGR, la fel face.
M-am pricopsit si cu ledul aprins (motor de vreo 4 ori pornit).
Imi mai ramane filtrul de motorina de schimbat....greu...

de ce va e frica sa mergeti in service? va credeti destepti?pana acum am auzit numai aberatii, ca se aude aia ca trancane aia,daca merge bn las-o frate sa mearga in tihna
credeti ca o sa va lase in drtum?stati fara griji nu se va intampla asa ceva la un logan

Vad ca citesti "printre randuri"...
Am fost in service si au spus ca ei nu recunosc nimic anormal.
Cand am pornit acest topic m-am gandit daca este o impresie sau nu. Am condus apoi alte exemplare, insa nu fac la fel, in plus, aceste simptome le-am perceput dupa revizia de 20000 de km, cu schimbare de filtru de motorina.
Am fost in service, asadar, dupa revizie, dupa ce am remarcat acele anomalii...
Nu odata clientii le-au atras atentia celor din service asupra unor defecte pe care ei le negau. Nu odata au refuzat sa recunoasca service-ul existenta vreunei piese cu probleme, din "anumite motive..."
Iar o masina se intretine nu in momentul in care te-a lasat efectiv in drum (cu vreun simptom agravat) ci prin prevenire.
Deci nu ai cum sa afirmi ca imi merge masina bine, ca si cum daca mi-ar porni si as ajunge la destinatie...e in regula, nu mai conteaza si felul cum te-a dus, asta la o masina relativ noua, 23000 km, un an si 6luni...
P.S. ceva din randurile tale imi "inspirau" ceva. Am vazut ca lucrezi "undeva".
Stii...meseria e posibil sa iti rezerve niste surprize, indiferent de experienta pe care o ai. Asta printr-un alt gen de defect, cu care nu te-ai mai intalnit. Crede-ma ca am vazut asa ceva...

This post has been edited by 77sky: 15 Mar 2009, 01:07

incearca si asta....nu mai conduce ca la benzinare....adica, daca dai drumu la ambreiaj brusc o sa te smunceasca datorita cuplului mult mai mare pe care dieselul il are. Deasemenea, ambreiajul fiind hidraulic se comporta putin altfel ca la cele clasice.

poi poti sa mai incerci ceva...du-te cu masina pe o sosea care urca in panta, incearca sa urci panta cu masina in vit. a doua dar fara sa apesi pe acceleratie. vezi te duce? Te smunceste? Moare motorul? Daca nu si masina merge constant ...revino-ti, masina n-are nimic.

@OldMan, eu nu am scris ca acele smucituri se petrec in momentul folosirii ambreiajului...Am precizat ca sunt intr-o treapta de viteza, nu este subturata iar in momentul in care apas pedala are acele 2-3 reprize; de asemenea, in aceeasi situatie, daca ridic pedala, iarasi apar cele 2-3 reprize.
Ma repet, stiu f bine cum se conduce atat o benzinara cat si un diesel. Cunosc momentul cuplului.
Un motor are regimuri diferite de turatii-putere, momente de trecere de la o gama la alta, sunt reprize in care daca rulezi constant (nu este subturat) si ai nevoie de o putere ridicata, apesi pedala de acceleratie si el supraalimenteaza. Si invers, trece la un regim coborat de putere-consum.
In mod normal aceste treceri dintr-o plaja de turatie in alta, se fac cursiv, fara socuri (eventual unul, moderat), insa nu 2-3 ca la mine...nu aceste "ezitari" ca si cum mi-ar comenta decizia de a-i schimba mersul...
Initial am suspectat jocuri in elementele elastice ale ansamblului motor-cv, insa acestea sunt ok. Acum, dupa ce am demufat-remufat EGR (mi-am dat seama si cum sa sting martorul din bord), nu mai sunt acele simptome initiale. Sunt mult diminuate. E posibil sa fie si ala cu ceva strain pe acolo, datorita mersului indelungat urban.
Am suspectat si potentiometrul, din anumite motive, eventual ceva legat de sistemul de injectie...

This post has been edited by 77sky: 18 Mar 2009, 21:12

Am curatat EGR merge mai bine acum,motorul funcioneaza parca mai elastic,mai desfundat,dar tot se simte ceva,saptamana viitoare o sa schimb si bileleta antirasucire,poate e prea elastica la cate smucituri a primit.va tin la curent.

Azi am facut un drum la Tulcea, din Navodari, si zic hai sa resetez calculatorul sa vad cat mai zice ca imi consuma la drum intins. Dupa vreo 60 de km am verifivat, arata 4,4 iar motorul tragea minunat. In padure la Babadag am facut o pauza de juma' de ora si cand am plecat sa vezi belea: motorul a inceput sa dea in nas ca atunci cand cuplezi AC-ul numai ca mult mai puternic. La inceput am zis ca mi se pare, ba ca de la denivelari, ba ca ala micu se tinea de scaunul meu si-l misca, numai ca denicelarile au disparut , ala micu sta cuminte pe canapea si masina da in nas din ce in ce mai rau, ca o Dacie veche cu motorul rece. Am mers asa pana la Tulcea si inapoi cu o transpiratie rece pe sira spinarii ... ce dracu' o avea? Vreau sa spun ca nu da in nas numai cand accelerez mai brusc, ci tot timpul si in acceleratii normale si in timpul mersului propriuzis. Unde mai pui ca a crescut si consumul de la 4.4 la 4.9 aproape de Navodari, cand normal era sa mai scada sau sa ramana la fel cel putin.
Bineinteles ca am sa merg la service, bine ca am optat pentru garantie extinsa, dar nu mai am rabdare pana luni si as vrea niste pareri de la voi.
Detalii importante: masina e diesel, are 40800 km, acum 3 saptamani am facut ITP-ul si acum o luna revizia de 40000, fara probleme.
Multumesc anticipat!

ok ... poate intereseaza totusi pe cineva ... azi am fost la service. Faza e ca motorul n-a mai facut asa nici ieri si nici azi. Au facut testul clip care, bineinteles, nu a detectat nici o problema, un tip de pe acolo si-a bagat nasu' prin cablajele din spatele bateriei si a zis ca un fir dadea la masa si l-a izolat ... eu am vazut doar ca a prins doua manunchiuri de caburi cu un soricel ... ma rog... Ideea e ca nu mai face asa desi azi am mers cam 100 km si in oras si in afara si "i-am dat" cat am putut. Cresterea consumului s-ar datota faptului ca am icercat sa suplinesc pierderile de viteza in timp ce dadea in nas prin apasarea mai tare a acceleratiei ... aici s-ar putea sa aiba dreptate.

Eu chiar am scris pe undeva pe aici despre problema asta.Cablajul se freaca de tabla de deasupra calculatorului.

Am schimbat si acel suport la motor,socul,intreruperea aceea tot a ramas.Ma poate ajuta cineva cu un sfat?

@AngelDegan Cati km ai cu masina? Acel tampon inferior ("bieleta preluare cuplu") demontata, era uzata, avea jocuri? La ce pret ai gasit piesa?

Am intalnit la loganurile disel un cablaj care se taie si creaza tot felul de probleme foarte diverse.
Eu ma uit prima data acolo.
In spatele bateriei e una bucata aparatoare metalica pt calculatprul de motor.
Cablu din prima mufa de sus se freaca exact de acea tabla si se sectioneaza,da la masa,cad fire in scurt.
Nu afirm ca de acolo e problema dar e bine sa va uitati si cu mare atentie de preferat cu o lanterna.Sectionarea nu se vede bine.(daca exista)

ok ... poate intereseaza totusi pe cineva ... azi am fost la service. un tip de pe acolo si-a bagat nasu' prin cablajele din spatele bateriei si a zis ca un fir dadea la masa si l-a izolat ... eu am vazut doar ca a prins doua manunchiuri de caburi cu un soricel ... ma rog...  Ideea e ca nu mai face asa

Eu chiar am scris pe undeva pe aici despre problema asta.Cablajul se freaca de tabla de deasupra calculatorului.

@rotnik: si masina ta este dotata cu acea cusca metalica neagra care protejeaza ECU?.... este cea despre care vorbeste Claudiu_dar

am intalnit si eu un caz asemanator (1.5 dCi 70CP) la care s-au schimbat urmatoarele: cele 3 tampoane motor, verificat injectoare (se pare ca injecteaza debitul corect la relanti), verificat + curatat EGR, incarcat ultimul soft disponibil la masinile ce ies la ora actuala din uzina, schimbat corp pedala acceleratie (potentiometru) ... dar fara nici un rezultat, problema este la acceleratie si deceleratie brusca intre 1000 rpm si 2000 rpm + o intarziere de cca. 1 sec la accelerare care nu se reproduce la alta masina masina de acelasi tip.


PS: se pare ca doar primele modele de Logan diesel s-au fabricat cu acea cusca metalica montata in scopul de a proteja ECU.... marea problema este ca aceasta este fixata cu 4 suruburi ce pot fi desfacute doar cu dalta dupa ce se da jos bateria de pe masina.

daca-i dau de cap, revin cu solutia

In sfarsit a vazut cineva ce am scris

@Claudiu_dar : problema expusa mai sus este pentru un Logan fara acea aparatoare metalica pentru ECU; la tine sigur se freca de acea tabla sau altceva a determinat sectionarea unui fir din cablajul calculatorului?
de care fir este vorba? se pare ca mufa CH este cea de sus...

This post has been edited by loganfan2008: 9 May 2009, 23:00

loganfan2008: m-am uitat mai atent, si in spatele bateriei exista acea aparatoare neagra din tabla care pare a fi greu de scos. Se pot observa acolo niste manunchiuri de cabluri si niste mufe ... le-am studiat cat am putut insa n-am observat nici o urma de punere la masa, nici macar urma de frecare sau ceva de genul asta, iar doua din acele manunchiuri sunt prise frumos intre ele de catre electricianul din service cu un soricel. Ideea e ca de atunci n-a mai facut asa, insa dupa ce le-am tot miscat eu am observat ca s-a resetat calculatorul de bord

Acum o saptamana m-am pus sa demontez bieleta preluare cuplu, desi dupa cum simteam la mana nu mi se parea problematica.
Am luat un degripant inainte, i-am dat si l-am lasat cam 10 minute sa isi faca de cap si a mers uns, surubul; s-a desfacut fara nici o piedica majora (erau bine stranse amandoua, firesc).
Am montat bieleta noua, iar cea veche mi-am pus-o la teste, stransa in menghina trasa in fel si chip: urme firesti de imbatranire a cauciucului insa este in stare normala de functionare.
Ce m-a surprins cand era bieleta demontata? Se misca intr-un hal tot ansamblul motor-cv de m-a pus pe ganduri. Aici nu ma refer la torsionarea lui, ci la miscarea dinspre tamponul cutiei; prea elastica. De atunci am mai tras de motoare 1.5 dci (pe sus, le-am zgaltait) si al meu e mai...mobil
Dintre toate ipotezele initiale asta mai ramane in joc (repet: motorul merge ff bine, putere, demaraj, in stationare nu se simte nimic)
In plus, cand sunt denivelari pronuntate, se simte o miscare de parca as avea butoi cu lichid in masina (masa inertiala nestabilizata); deci prinderea elastica e mai...elastica.
Suportul motor e in regula (nu imi bate, nu tremura, e rigid cand incerc sa il misc)

This post has been edited by 77sky: 21 Jun 2009, 10:01

Ce-ar fi sa o inveti din nou cum sa mearga? Resetezi totul, apesi mai ferm pe acceleratie si poate nu mai face asa. Ma gandeam ca iti cam tremura piciorul pe acceleratie si ai invatat-o sa reactioneze la variatii mici si dese ale accelerarii/decelerarii, iar cuplul isi face datoria cum poate...

Dap! Asta e din "fabula" conform careia: "cum o inveti, asa o ai"
Cam utopic; parca as avea buton de reset, ii dau o "devirusare", vreun scan, si data viitoare sunt mai atent de unde "daunladez"
Si nu, nu imi tremura deloc piciorul pe acceleratie; insa cand mergi constant si apesi pe acceleratie (incepi o depasire, sa zicem) si are "setul" de tremurici, ori cand ridici piciorul (pentru frana de motor) si intra iar setul de tremurici...
In fine, imi plac ideile acestea: ca "am invatat-o cu narav", ca nu sunt obisnuit cu ambreiajul si cuplul de diesel, "sa ii dau reset".
Eu folosesc mult frana de motor, retrocedari de trepte si de aici gandul ca acestea au dus la slabirea-elasticizarea vreunui tampon
Deja se naste intrebarea daca e normal asa ceva (adica niste simptome existente, insa nebagate in seama de ceilalti), ori vreun caz...mai aparte