Outline · [ Standard ] · Linear+ problema logan...

salut ... am si eu cateva probleme cu loganul meu ... intai de toate am un logan 1.6 mpi pe gaz si mi se tureaza motorul aiurea...ba se tureaza ...ba merge calumea... am schimbat motorasul pas cu pas ... senzorul de pozitie al clapetei ... chiar am schimbat si corpul clapetei cu una de la dezmembrari. e posibil sa`mi traga aer fals pe undeva de prin instalatia de gaz de merge asa? ideea e ca nu sta tot timpul turata...are momente si momente ... dar momentele cand merge normal ...sunt cam rare a doua problema este ca de la un timp a inceput sa`mi mearga intrerupta rau de tot ... si smuceste ... iar uneori ... apas pedala ... si nu se intampla nimic ... se incetineste ... in orice viteza ... si la fel ... nu`mi face tot timpul,dar in ultima perioada cam des. nici nu am putut ajunge cu ea la ploiesti sa`mi verifice instalatia de gaz... am curatat contactele de la mufa senzorului de turatie de pe volanta si ulterior am schimbat si senzorul tot cu unul de la dezmembrari si la fel face. face din ce in ce mai rau :| am obs ca alternatoru` e probl pt care se tureaza ... nu incarca destul ... si ca sa aibe curent de ajuns...tureaza motorul ... iar problema cu acceleratia era de la cablu de acceleratie care se agata in ceva... am remediat oarecum problema ... dar tot se mai smuceste cateodata ... e posibil sa fie de la ambreiaj (care din ce am inteles de la mecanic si de altii cam e pe duca)?e posibil sa scape ambreiaju` si din cauza asta sa smuceasca asa?sau e posibil sa faca de la fise asa rau? are cineva vreo idee?a mai patit cineva asa ceva?

salut ... am si eu cateva probleme cu loganul meu ...
intai de toate am un logan 1.6 mpi pe gaz si mi se tureaza motorul aiurea...ba se tureaza ...ba merge calumea...
am schimbat motorasul pas cu pas ... senzorul de pozitie al clapetei ... chiar am schimbat si corpul clapetei cu una de la dezmembrari. e posibil sa`mi traga aer fals pe undeva de prin instalatia de gaz de merge asa? ideea e ca nu sta tot timpul turata...are momente si momente ... dar momentele cand merge normal ...sunt cam rare

a doua problema este ca de la un timp a inceput sa`mi mearga intrerupta rau de tot ... si smuceste ... iar uneori ... apas pedala ... si nu se intampla nimic ... se incetineste ... in orice viteza ... si la fel ... nu`mi face tot timpul,dar in ultima perioada cam des. nici nu am putut ajunge cu ea la ploiesti sa`mi verifice instalatia de gaz...
am curatat contactele de la mufa senzorului de turatie de pe volanta si ulterior am schimbat si senzorul tot cu unul de la dezmembrari si la fel face. face din ce in ce mai rau :|

am obs ca alternatoru` e probl pt care se tureaza ... nu incarca destul ... si ca sa aibe curent de ajuns...tureaza motorul ...
iar problema cu acceleratia era de la cablu de acceleratie care se agata in ceva...
am remediat oarecum problema ... dar tot se mai smuceste cateodata ...
e posibil sa fie de la ambreiaj (care din ce am inteles de la mecanic si de altii cam e pe duca)?e posibil sa scape ambreiaju` si din cauza asta sa smuceasca asa?sau e posibil sa faca de la fise asa rau?

are cineva vreo idee?a mai patit cineva asa ceva?

cati km are masina?

Da' la un tester nu te-ai gandit sa o duci deloc, sa cureti un senzor, sa masori o baterie....

Un coleg avea o problema similara (se tura aiurea). Am gasit un furtun rupt pe jumatate. Acest furtun venea la unul dintre injectoarele instalatiei de gaz. (intre injector si galeria de admisie)

This post has been edited by Amedeus: 24 Nov 2012, 19:43

scuzati intarzierea dar am fost destul de ocupat ... cu masina ... cu munca ... nu prea am mai avut timp sa intru ...

intre timp...urmatoarele lucr s`au intamplat ...:
am schimbat kitu` de ambreiaj ... care era dus ... si nu mai face problema cu smuciturile ca inainte ...
acum face figuri abia dupa ce motorul se incalzeste ... cam cand ajunge temperatura la 4 liniute incep problemele...smuceste iar uneori imi taie acceleratia.adik merg cu ea constant si deodata vad ca se decelereaza(zic bine nu?)am obs ca daca iau piciorul complet de pe acceleratie si apas iar, merge pt putin timp...apoi iar imi taie acceleratia ... si in tot acest timp cat imi taie acceleratia am obs ca daca o las pe liber sta pe la 1500-2000 ture (nu stiu daca are vreo relevanta dar v`am spus).
alta chestie care am obs e ca fiind frig...la drum lung se raceste pana la 2 liniute apa si atunci nu mai face figuri. sau daca opresc motorul si il pornesc din nou.
ce ar putea fi? :|


@fuzzy ... am pus`o pe tester...imi da eroare doar la corpu` clapeta...pe care de altfel l`am schimbat...am schimbat si mpp si senzorul clapetei.iar despre baterie ...am masurat`o si aparent imi incarca mai putin decat trebuie.si cineva mi`a spus ca asta ar putea fi cauza pt care se tureaza aiurea.ca sa dea mai multa putere sa incarce electromotoru` sau ceva de genu`.dar ma indoiesc...cred ca mai rpd ar putea fi varianta de care spune @amedeus . am sa verific...

This post has been edited by slick_th3_h3r0: 18 Dec 2012, 16:46

si o alta chestie care am observat`o si cred ca ar ajuta...este ca atunci cand las masina in viteza si iau picioru` de pe acceleratie de multe ori merge in hop`uri...nu merge lin...nu pot face frana de motor normal...merge..sacadat...intrerupt... :|

Scriu si eu aici, ca e cel mai recent topic din cele care discuta smuciturile si unele probleme semnalate se potrivesc si la mine.

Pe scurt, logan 1.6 MPi trage in şuturi in jur de 2000rpm. Undeva intre 1900 si 2200rpm, indiferent de treapta de viteza. Se simte mai putin in 1, cand trec mai rapid de zona asta. Masina are cca. 200.000km, corp clapeta curatat odata pe an si inspectat garniturile, MPP schimbat de vreo 5000km cu Siemens VDO (facea si inainte), fise bujii BERU cam 3000km, bujii Champion 3000km, filtre aer si ulei MAHLE-KNECHT, ulei Shell Helix Ultra 5w40 schimbate odata cu bujiile. Distributia schimbata acum 1 an Conti+Koyo, kit accesorii Gates toate reperele. Face la fel indiferent de benzina, poate mai nasol cu 95, dar atunci tot mersul e mai nasol, mai neregulat. De tras trage de rupe, darma intriga ezitarile astea in jur de 2000rpm. Are cineva o idee?

Doar la rece? Sau tot timpul?

Tot timpul...

Ai curatit vreodata injectoarele?

Niciodata. Doar periodic pe autostrada... si adevarul e ca dupa fiecare drum de autostrada s-a simtit mai sprintena, clar. Indiferent de benzina folosita. Dar de obicei alimentam cu benzina cu CO mare, macar la dus. Nu stiu ce sa fac, poate sa o pun pe tester? E resoftata de pe la 50.000km. Chestia asta cu mersul aiurea de care zic dureaza de vreo jumatate de an. Am zis sa elimin pe cat posibil cauzele hardware, am pus mereu consumabile bune, eu fac reviziile periodice personal,inclusiv mecanice, cu exceptia distributie si ambreiaj, unde stau langa mecanic cat lucreaza, la el acasa. Ieri am schimbat si cablul de acceleratie. E la fel, cel vechi nu avea probleme. Poate nu strica un nou reglaj de culbutori? Am mai facut unul pe la 120.000km, dar acum parca aud iarasi un tacanit la rece.

This post has been edited by Victorine: 10 Oct 2016, 06:49

In general la resoftate se intampla asta. Eu ti-as recomanda curatarea injectoarelor (metoda cu spray-ul).
Mersul pe autostrada nu curata injectoarele, ci doar schimba istoricul invatarilor.
Si culbutorii ajuta (la modul general), un mers mai rotund si ralantiu mai stabil.

This post has been edited by IRONICK: 10 Oct 2016, 09:06

Ma gandeam si eu ca se schimba istoria invatarilor, dar ziceam ca poate se mai si curata injectoarele mecanic, desi nu prea are sens, ca presiunea banuiesc ca e in aceeasi zona asigurata de pompa, debitul poate difera... Macar se curata catalizatorul.

In ce consta curatarea la spray? Pot s-o fac singur? Nu stiu de ce am retinut eu ca daca nu se face pe stand nu are efect.

Si ce sa fac? OK, reglez culbutorii. Sa trec inapoi la softul original? Nu o sa-mi para rau? Relantiul e stabil, ca urmare a curatarii regulate a corpului-clapeta, filtrului de aer de calitate, schimbat MPP.

Nu schimba soft-ul.

Cumperi spray de curatat, gasesti o metoda de prindere ca 'gaura injectorului' este diferita de duza si le cureti. Nu este necesar sa faci montaj, este de ajuns sa faci contact cu mana pentru alimentare.

https://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=58364&st=0

This post has been edited by IRONICK: 10 Oct 2016, 13:03

Daca ai posibilitatea incearca si alta bobina de la cineva. E ciudat ca se manifesta la o anumita turatie.
Au am intalnit o bobina defecta care mergea ok la relanti si la accelerare progresiva, dar cand bagai o acceleratie mai zdravana se poticnea.

Mai toate loganurile sufera de aceeasi problema la rece de cateva intreruperi usoare in jur de 2200. Oricum, nu strica nici bobina sa o verifice.

Da, de acele intreruperi banuiesc ca e vorba si la mine. Are si vreo explicatie treaba asta daca e asa generalizata?
Bobina originala era crapata si odata pe ploaie puternica, umezeala, si-a dat arama pe fata, asa ca am schimbat-o asta primavara cu una Meat and Doria. De atunci merge ață. Doar ca sughite la turatia amintita. De asemenea se simte tare cand iau gazul, in frana de motor, ceva mai putin parca la turatii mari. Se poticneste odata, nu coboara lin, ca si cand intervine un joc undeva intre motor si roti (ambreiaj, cutie, planetare).
Cum pot masura totusi bobina? Metoda pentru prosti, gen: ai un multimetru si o bobina. Pasul 1:...

This post has been edited by Victorine: 10 Oct 2016, 20:36

ceva de genul: http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...dpost&p=1616439

rezistenta pe bobine si cea de izolatie, nu stiu valorile, trebuie sa le cauti intr-un manual de logan

Da, de acele intreruperi banuiesc ca e vorba si la mine. Are si vreo explicatie treaba asta daca e asa generalizata?
Bobina originala era crapata si odata pe ploaie puternica, umezeala, si-a dat arama pe fata, asa ca am schimbat-o asta primavara cu una Meat and Doria.....


Cum pot masura totusi bobina? Metoda pentru prosti, gen: ai un multimetru si o bobina. Pasul 1:...

Meat/Doria nu am avut; am avut insa sagem,valeo, magnetti marelli, bosch (slim), beru

Cea mai buna dintre ele a fost Beru- clar si fara discutii dpdv al mersului etc .....aproximativ la fel cu beru desi un pic mai slabuta dpdv al raspunsului la pedala a fost Bosch ( slim) ;


Bobina o masori cu un multimetru dupa cum scrie in manual ( vezi mai jos)

80% din cazuri nu vei gasi diferente fata de manual, insa e posibil ca ea sa fie stricata chiar daca valorile se incadreaza

Daca stii si intelegi engleza spune-mi si iti trimit un link in care se arata cum se verifica complet o bobina


EDIT : primarul se refera la contactele in care intra mufa bobinei
secundarul se refera la cuplele unde intra fisele bujiilor

This post has been edited by user123: 12 Oct 2016, 11:11

Attached thumbnail(s)
bobina.jpg ( Size: 369.2k ) Number of downloads: 249

Pune te rog linkul ala de care zici sau pe PM.

Acum ca mi-a strecurat Ironik şopârla cu injectoarele ma bate tot mai tare gandul sa le curat. Intrebare: cand extrag conducta de benzina de pe rampa de alimentare o sa-mi tasneasca in ochi? Pot preveni chestia asta cumva?
Si inca ceva: cum etanseaza conducta aia rigida pe rampa? Este vreun Oring pe aceasta din urma? Sa ma pregatesc si cu Oringuri pentru injectoare? Sunt la fel cele care intra pe capatul spre rampa cu cele dinspre cilindri? Aveti ceva coduri? La logan vad ca nu s-a laudat nimeni sa fi facut operatiunea.

De curatat, nu am curatat injectoarele, dar am scos conducta de pe rampa pentru ca aveam impresia ca nu imi ajunge benzina in rampa.
Se scoate relativ usor, apasand pe mufa de plastic si tragand usor. Nu am stat sa vad cum etanseaza, dar dupa 3-4 operatiuni de scoatere si punere la loc nu am pierderi de benzina la imbinare.

Si tasneste benzina, se pierde mult? Nu vreau sa ajunga pe curele si pe plasticaraiele alea, sa puta sau sa se aprinda. Am citit ca zicea cineva la SRN sa deschizi inainte busonul de la rezervor, dar mi se pare un nonsens, presiunea se face pe traseul dintre pompa si rampa de injectie, nu ca la vermorel, in rezervor, corect?

This post has been edited by Victorine: 17 Oct 2016, 09:27

Tasnea benzina ca sangele in filmele horror... Au fost vreo 5-10 ml care au picurat.

This post has been edited by robbie_ro: 17 Oct 2016, 12:25

Interesant... eu credeam ca traseul ala ramane sub presiune, iar amorsarea pompei care se aude dupa ce pui contactul este "preventiva", ca sa ajunga la presiunea nominala. Ca doar de aia se si aude pompa de fiecare data cand pui/ iei contactul de mai multe ori consecutiv.
Sarcasmul tau nu-si are locul, dupa parerea mea.

This post has been edited by Victorine: 17 Oct 2016, 12:51

- Cel mai important este sa ai ceva de suflat pe langa ele, ca se strange in timp mizerie pe langa ele (unde intra in galerie).
- Nu se pierde mult si nici nu trebuie sa sa scoti conducta de pe rampa. Inainte sa le scoti pui o laveta/carpa sub rampa sa curga benzina pe ea.
- Dupa ce desfaci cele doua suruburi de la rampa, tragi efectiv de ea si o sa iasa cu toate injectoarele din galerie. Scoti injectoarele, le cureti si le pui la loc in rampa.
- Bagi la sfarsit rampa cu injectoarele in galerie.
- Nu uiti sa pui suruburile la loc

ps. ai testat cu alta bobina?

This post has been edited by IRONICK: 17 Oct 2016, 14:06

Ca sa scapi de presiunea de pe traseu (in cazul in care exista) scoti conectorul electric al pompei de benzina, de la rezervor, sau releul pompei din soclul sau si dai la cheie sa treaca benzina de pe traseu prin injectoare.

This post has been edited by GIC: 18 Oct 2016, 10:46

Asa da, doua posturi utile care imi confirma doua aspecte importante:

1. Pot sa decuplez intr-un fel sau altul pompa si sa consum benzina de pe traseu si
2. Pot sa scot rampa cu injectoare fara sa o decuplez de la conducta. Asta daca nu vreau cumva sa curat si conducta. O sa vad in functie de ce gasesc prin injectoare.

Bobina inca nu am apucat sa o testez ca fie am fost ocupat, fie am avut treaba cu masina, fie a plouat. Dar de injectoare chiar sunt curios ce gasesc prin ele dupa 200.000km...

De suflat o sa suflu la fel ca si in jurul bujiilor inainte de a le scoate, stiu ca se aduna mizerie multa. Oricum, e un pont bun.

Un cod pentru oringurile injectoarelor? De obicei daca e sa mearga ceva prost, va merge. Asa ca sa fie acolo, impreuna cu o unsoare siliconica, sa nu le strice in timp.

Pana ajung la injectoare, care e o chestie de hobby, tre sa rezolv kitul de ambreiaj si fulia de la alternator. La primul suspectez placa de presiune, ca nu schimba lin, smuceste si cloncane, trepideaza cat e rece. O sa trec de la Valeo aftermarket la Exedy. Iar fulia aia o banuiesc ca ea e cea care miorlaie si nu vreau sa fac varza partea de accesorii poate si distributia, daca cedeaza. A, si mai sunt de luat si gumele Nokian WR D4, asa ca bani sa fie, ca timp ne facem

This post has been edited by Victorine: 17 Oct 2016, 19:41

Nu stiu de ce iti bati capul cu benzina, o sa curga doar ce este la nivelul rampei. Nu scoti conducta, ci doar injectoarele din rampa. Nu o sa gasesti mizerie in rampa sau injectoare, ci doar o sa imbunatatesti modul cum 'sufla' benzina. Cu oring-urile nu sunt probleme, nici la scoatere, nici la adaugare.

Referitor la ambreiaj, indiferent de ce kit alegi, eu ti-as recomanda sa dai volanta jos si sa o indrepti. Se uzeaza mai mult la interior si discul nou nu o sa calce pe toata suprafata. Nu la strung, exista o placa speciala de slefuire si nu costa mult.

.... tre sa rezolv ...fulia de la electromotor.

Eu stiam ca ii zice alternator dar na,cine stie....