Outline · [ Standard ] · Linear+ Amortizoare Logan, tip, marca, comportament, detalii

Ei nu, merg si tare si prost. Eu in Roma cu masina personala nu mai calc veci Nu exista tare la italieni, nu stiu cum naiba ai ajuns la concluzia asta. Revenind la oile noastre, am comandat KYB pentru MCV si urmeaza sa se schimbe.Cu kit Dacia, evident. <span class='edit'>20 Jul 2014, 23:30:</span> Arcurile foarte moi nu vor permite nici o data un amortizor cu rebound rapid. Masa mica a masinii nu va permite veci "magic carpet ride" nici pe o suspensie foarte moale. Ai incercat vreodata sa intaresti un sasiul la Logan? Macar cu niste bare intre amortizoare. O sa ramai surprins de noua tinuta de drum si de modul cum absoarbe denivelarile. Bine, nu se transforma in Mercedes, dar pentru nfs-ul tau, este un mare avantaj. Si cand o sa pui cricul si se ridica toata partea, sau cobori o bordura si ramane in echilibru ... This post has been edited by IRONICK: 20 Jul 2014, 23:32

Ei nu, merg si tare si prost. Eu in Roma cu masina personala nu mai calc veci

Nu exista tare la italieni, nu stiu cum naiba ai ajuns la concluzia asta.

Revenind la oile noastre, am comandat KYB pentru MCV si urmeaza sa se schimbe.Cu kit Dacia, evident.

<span class='edit'>20 Jul 2014, 23:30:</span>

Arcurile foarte moi nu vor permite nici o data un amortizor cu rebound rapid. Masa mica a masinii nu va permite veci "magic carpet ride" nici pe o suspensie foarte moale.

Ai incercat vreodata sa intaresti un sasiul la Logan? Macar cu niste bare intre amortizoare. O sa ramai surprins de noua tinuta de drum si de modul cum absoarbe denivelarile. Bine, nu se transforma in Mercedes, dar pentru nfs-ul tau, este un mare avantaj. Si cand o sa pui cricul si se ridica toata partea, sau cobori o bordura si ramane in echilibru ...

This post has been edited by IRONICK: 20 Jul 2014, 23:32

Macar cu niste bare intre amortizoare.

Strut bar?

da, bare de strutz

Cam de vreo 4-5 ani ma gandesc sa pun una pe Loganul de-l utilizez zilnic. Da' totdeauna a intervenit altceva. Dar urmeaza si asta cat de curand, cel mai probabil, dupa ce schimb arcuri+amortizoare.

Aia de pe fata am facut-o chiar dintr-un material mai moale (o teava destul de subtire in carne si diametru), pe spate am profil dreptungiular (ce am avut la indemana). Ideii mai erau, dar nu mai exista un fel de timp.

This post has been edited by IRONICK: 21 Jul 2014, 12:04

1.Unde e mai important (unde ar fi efectul maxim), pe fata sau pe spate?
2.Trebuie schimbate si arcurile/amortizoarele?
3.Pe spate se poate face ceva ca sa nu se piarda mult din portbagaj?

1 efectul maxim se obtine pe fata
2 nu
3 se poate schimba designul, montarea ei doar intre oale, nu da efectul maxim pe spate. trebuie intarite si laterale, cu un V normal sau intors

Nu am timpul necesar sa las masina la DogTuning pentru confectionarea si montarea unui strut bar conceput si montat ca lumea, nu in 2 suruburi. Mi-a trecut prin cap, evident.

Cel ''universal'' prins in 2 soroafe doar reduce miscarile parazite din partea de sus a cartusului McPherson si ar trebui sa aiba efect pozitiv la precizia directiei.

In cele 2 excursii prin Italia, am tras concluzia ca limita de viteza pe autostrada este cam cat iti prinde masina si asa am si mers.

This post has been edited by dr_mKe: 22 Jul 2014, 11:32

Nu am timpul necesar sa las masina la DogTuning pentru confectionarea si montarea unui strut bar conceput si montat ca lumea, nu in 2 suruburi. Mi-a trecut prin cap, evident.

Cel ''universal'' prins in 2 soroafe doar reduce miscarile parazite din partea de sus a cartusului McPherson si ar trebui sa aiba efect pozitiv la precizia directiei.

iar incepi cu avioane?

Strut bar simplu nu imi pun pentru ca nu rigidizeaza cu adevarat. Am discutat problema cu Alex si la concluzia asta am ajuns. Condus si Logan cu roll-cage, probabil tu ai avea orgasm instant la ce diferente sunt.

Ai pus o intrebare, eu am raspuns la obiect. Nu-ti convine raspunsul, problema ta.

The end.

This post has been edited by dr_mKe: 22 Jul 2014, 11:42

Ai pus o intrebare, eu am raspuns la obiect. Nu-ti convine raspunsul, problema ta.The end.

avioane
desi te chinui sa pari doct in domeniu, nu impresionezi pe nimeni
nici macar pe un copil de gradinita

This post has been edited by IRONICK: 22 Jul 2014, 11:47

Doftoru-i si aviator?
In alta ordine de idei, doftoru' are dreptate. Sa vezi rigiditate la Logan, cand are montat roll-cage. Comportamentul se schimba drastic, si ai impresia ca te dai cu kartu', sau cel putin asa asociez eu. Ideea e ca, la auto care-s dotate cu roll-cage, dureaza putin pana te obisnuiesti cu rigiditatea ce o afiseaza pe viraje. Reversul e cand treci inapoi, pe masina normala si iti da impresia ca-i gonflabila.
Totodata, pe spate am strut bar, cam din prima saptamana "de viata" a masinii, cand s-a montat butelia de GPL si le-am zis si ce modificari sa faca a.i. sa aiba rol de strut bar.
Urmeaza pe fata. Eventual daca-si face doctorul si vad exact cat costa, ca deja am bagat prea multi bani in rable.

22 Jul 2014, 13:09:

In cele 2 excursii prin Italia, am tras concluzia ca limita de viteza pe autostrada este cam cat iti prinde masina si asa am si mers.

Daca sufla vantul sau e incarcata sau e A/C pornit... 140Km/h pe bord.

This post has been edited by AR-18-MOS: 22 Jul 2014, 12:09

In alta ordine de idei, doftoru' are dreptate. Sa vezi rigiditate la Logan, cand are montat roll-cage.

stiu coane cum este cu roll-cage
ce abereaza el cu cu prinderi in doua suruburi, sunt doar avioane
se mai poate adauga un V cu deschidere spre fata cu prindere de tablier

Acu', cum eu nu-s specialist si nici proiectant, nu va pot da dreptate la niciunu, atat timp cat nu am testat acele modificari.
Iar daca stau sa ma gandesc, la prima vedere, de ce n-ar fii mai buna o prindere mai ferma, ca banuiesc ca la asta se refera doctorul, decat una in doua suruburi?

Pentru ca nu este necesara.

De exemplu, a intarit cineva tunelul central cu cele doua prinderi clasice? Sunt asa de multe de facut, cu prinderi chiar intr-un surub.

Pentru ca este mult mai costisitoare.

Strut bar-ul prins in cele 2 suruburi face si el ceva, iar cel cu prindere suplimentara cum descrie Ironick poate chiar mai mult, nu exista indoiala, doar ca nu face diferenta extraordinar de mare, pentru ca rigidizeaza ansamblul pe.o singura directie, drept urmare nu am fost tentat suficient de mult cat sa-mi montez unul.

Vezi, dupa cum iti relateaza 18 MOS, dupa ce ai mers cu o.masina cu roll cage, cele fara ti se par budinci.

Eu sunt asa cum sunt, cu tot cu prostiile pe care le spun. Nu ma preocupa sa fiu perceput altfel.

Doctore, o sa repet. Nu am inteles exact la ce fel de prindere te referi tu, si cat de diferita e fata de cum stiu eu ca se prind, deobicei, strut bars. Si-n plus, sunt aproape convins ca un strut bar, chiar si bine facut, nu va face minuni pe conservele noastre.

Majoritatea se prind in cele 2 suruburi ale flanselor, dar exista unele ceva mai bine facute care se prelungesc in jos pe clopot, avand practic prindere in 2 puncte, nu doar sus.

Nefiind insa fixat strut-baru si in caroserie, rigidizeaza doar clopotele amortizoarelor / arcurilor unul fata de altul, nu si fata de restul caroseriei, de unde si eficienta limitata. Pe asa suspensii moi cum avem noi, mare branza nu rezolva, probabil la cei care si-au pus arcuri/amortizoare mai tari sa se simta mai mult.

Pe spate, daca rigidizezi portiunea dintre stalpii C, faci mare lucru de asemenea, iar asta chiar se poate face corect fara costuri prea mari.

Minuni face doar un rollcage, chiar si unul mai light, nu musai dupa toate normele pentru omologare in competitii.

Precis termenul de clopt nu este corect.

Poate-i suficient de amabil Ironicku si iti pune o poza cu unul.

This post has been edited by dr_mKe: 22 Jul 2014, 22:18

Majoritatea se prind in cele 2 suruburi ale flanselor, dar exista unele ceva mai bine facute care se prelungesc in jos pe clopot, avand practic prindere in 2 puncte, nu doar sus.

Nefiind insa fixat strut-baru si in caroserie, rigidizeaza doar clopotele amortizoarelor /  arcurilor unul fata de altul, nu si fata de restul caroseriei, de unde si eficienta limitata. Pe asa suspensii moi cum avem noi, mare branza nu rezolva, probabil la cei care si-au pus arcuri/amortizoare mai tari sa se simta mai mult.

Pe spate, daca rigidizezi portiunea dintre stalpii C, faci mare lucru de asemenea, iar asta chiar se poate face corect fara costuri prea mari.

Minuni face doar un rollcage, chiar si unul mai light, nu musai dupa toate normele pentru omologare in competitii.

Precis termenul de clopt nu este corect.

Poate-i suficient de amabil Ironicku si iti pune o poza cu unul.

Acum ca te-am prins iar spunand tampenii, trebuie sa te ard.

Majoritatea flanselor au suruburi, la Logan NU ai flanse prinse in suruburi. Iar majoritatea flanselor au mai mult de doua suruburi, si chiar prinderile se fac pe toate suruburile, nu pe doua.
Adica mai arunca si tu un ochi la constructia masinii pe care o conduci, si pe urma mai da-ti cu parerea. Faptul ca nu este prinsa de caroserie, este un lucru benefic, ii permite sa transmita miscarea necesara celuilalt amortizor (studiaza principiul de functionare al ei).
Pe amortizoare moi o sa simti si mai mult efectul de covor, eu le-am montat cand aveam Sachs.

2 suruburi sunt la Dacie, din cate-mi amintesc eu de acum cateva saptamani.
Atata vreme cat nu ai rigidizat punctele.de prindere ale elementelor suspensie fata de caroserie, mare branza nu se face. Cred ca-i destul de clar ca nu sustin ca nu face nimic, doar ca mie nu mi se pare mare branza.
Cam asa sta treaba.

This post has been edited by dr_mKe: 23 Jul 2014, 11:53

2 suruburi sunt la Dacie, din cate-mi amintesc eu de acum cateva saptamani.
Atata vreme cat nu ai rigidizat punctele.de prindere ale elementelor suspensie fata de caroserie, mare branza nu se face. Cred ca-i destul de clar ca nu sustin ca nu face nimic, doar ca mie nu mi se pare mare branza.
Cam asa sta treaba.

Nu-ti mai aminti, ca iti amintesti prost. Sau poate iti amintesti de la DSN.
Incearca sa intelegi prima data cum functioneaza o caroserie autoportanta, care sunt elementele mai rigide dintr-un sasiu (gen lonjeroane, traverse). Gasesti destule poze pe net cu caroserii colorate in functie de taria reperelor si rolul lor. Studiaza asta si pe urma treci la presupuneri cum trebuie intarit un sasiu si legatura lui cu solul.

Ioi, te-ai prins Nu puteam sa nu servesc ceva daca am avut ocazia QED

Ca sa faca strutbar-ul ce ai spus cateva posturi mai sus, cam are nevoie de un al 3-lea punct de fixare. Rigidizarea oferita este pe o singura directie. Un roll-cage respectabil ''atinge'' si partea asta.

Cele mai tari sunt cele de 1310, prinse-n surubul de fixare al amortizorului.

Ioi, te-ai prins    Nu puteam sa nu servesc ceva daca am avut ocazia    QED 

Ca sa faca strutbar-ul ce ai spus cateva posturi mai sus, cam are nevoie de un al 3-lea punct de fixare. Rigidizarea oferita este pe o singura directie. Un roll-cage respectabil ''atinge'' si partea asta.

Cele mai tari sunt cele de 1310, prinse-n surubul de fixare al amortizorului.

Da, ai demonstrat ca habar nu ai. Hai, las-o ca macane.

Nu scapi nici o ocazie sa tii nasul sus, asta era de demonstrat

24 Jul 2014, 00:18:
Ai incercat vreodata sa intaresti un sasiul la Logan? Macar cu niste bare intre amortizoare. O sa ramai surprins de noua tinuta de drum si de modul cum absoarbe denivelarile. Bine, nu se transforma in Mercedes, dar pentru nfs-ul tau, este un mare avantaj. Si cand o sa pui cricul si se ridica toata partea, sau cobori o bordura si ramane in echilibru ...


Am sa raman surprins cand va avea un iz de subvirare la inscrierea in viraj, dupa care sa aiba moment de rotatie daca iau gazul sau mangai frana, ca sa-i aduc botul mai adanc in viraj. Daca vreau asta imi cumpar Clio RS, Megane RS, Focus, Alfa 159 si mai sunt cateva.

This post has been edited by dr_mKe: 23 Jul 2014, 23:18

iti cumperi o pu...

de dragul discutiei, te dai cu o masina care nu are nici o legatura cu alergatul sau confortul, folosesti amortizoare care iar nu au nici o legatura cu asa ceva, imbunatatiri nu-i faci decat niste leduri in tabloul de bord, nici macar o priza de aer rece pentru admisie
tu ori esti masochist, ori inventezi
nu incerc sa te inteleg si nici nu vreau

This post has been edited by IRONICK: 23 Jul 2014, 23:32

....cumperi o pu...

Da, probabil acolo chiar are nevoie de strut-bar pt rigidizare....


Încă un topic dus dracului din cauza aceluiași personaj

Se dau 4 amortizoare KYB Excel-G.
Acum intrebare: treaba asta cu "amorsarea" amortizoarelor pana la urma e pe bune sau e doar mit?
Urmeaza sa las masina la service sa mi le monteze, are rost sa le zic de treaba asta sau ma fac de ras?

da, se face amorsare
scrie si pe hartiuta cu care vin

This post has been edited by IRONICK: 12 Aug 2014, 20:17

Am inteles. In cazul asta o sa insist s-o faca inainte de montaj ( desi ma gandesc ca ar trebui sa stie si ei). O sa le zic si de repozitionarea bucselor ( schimb si arcurile). Mersi IRONICK.

De amorsare nu au auzit decat putini mecanici.

Intrebare: de ce schimbi si arcurile ?

Ironick, mie imi place sa tin masinile de factura asta stock. Frane mai bune nu strica nici o data. Upgrade-ul facut de mine este minimal ca si costuri, fara modificari mecanice. Genul asta de "upgrade" il voi face probabil, la mai toate troacele pe care am sa le detin in viitor: placute cu sau fara alte discuri. Motorul este peste ce poate duce sasiul, din start. Nu ma intereseaza nici o alta modificare. Ledurile au fost din pura intamplare.