DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

5 Pages < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> 2010 Nissan Leaf electric car, Aproape model de serie

IsNa
post 4 Aug 2009, 10:17
Post #31


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.147
Joined: 11 July 02
From: Timisoara




Si asta s-a mai discutat. Ideea ar fi ca tu nu cumperi si nu detii bateria, doar o "inchiriezi".
In felul asta e total irelevant pt. tine daca bateria din masina e noua sau veche atata timp cat tu ai platit la "benzinarie" cantitatea de curent stocata in ea, si la urmatoare realimentare o vei schimba iar.

Eu tot nu prea cred ca va merge prea curand din caua dimensiunilor si a necesitatii ca toti constructorii auto sa adopte un singur standard de baterie.


--------------------
Skoda Fabia Combi + Citigo ASG 2007 / 2013
Forta sa fie cu voi !!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Edmonde
post 4 Aug 2009, 10:47
Post #32


Membru incepator


Group: Members
Posts: 49
Joined: 5 May 09




Sper ca varianta de la Renault sa nu arata in halul acesta, masina este la fel de urata ca si Tiida!

Ampera, Volt si Insight arata cu mult mai bine...


--------------------
Renault Koleos Privielege
Théorie de la théorie, mais la pratique nous tuer
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aphophis
post 4 Aug 2009, 10:52
Post #33


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.491
Joined: 14 January 06




mie imi place asta mai mult decat ampera , volt si insight. toate au cocoasa aia penibila in spate (necesara dpdv aerodinamic)


--------------------
Kia Rio 2021 - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
r_vlad
post 4 Aug 2009, 10:54
Post #34


---


Group: Members
Posts: 1.263
Joined: 6 September 06
From: Sibiu




Statiile astea nu au legatura cu alti constructori auto. Este un proiect Renault-Nissan pentru viitoarele lor vehicule electrice. Pentru asta au incheiat parteneriate cu tari de mici dimensiuni (Israel, Elvetia), regiuni din tari mai mari si cu cateva state americane. In plus, au incheiat parteneriate si cu companii din domeniul productiei si distributiei de electricitate. Din ce am inteles eu statiile de schimb nu vor fi construite de catre Renault-Nissan.
La prima vedere nu pare o solutie eficienta din punctul de vedere al costurilor sa construiesti asemenea statii doar pentru doi constructori auto. Insa, daca iei in considerare faptul ca pana in 2012 vor avea 6-7 modele de vehicule electrice se schimba putin datele problemei.

Mie imi place cum arata Leaf. Sunt curios cat are Cx-ul avand in vedere ca au folosit solutii pentru imbunatatirea aerodinamicii mai "cuminti" decat cele folosite la Prius (Cx=0,25).


--------------------
VW/Tesla Tiguan eHybrid/Model 3 2022/2023
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 4 Aug 2009, 18:14
Post #35


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




QUOTE(IsNa @ 4 Aug 2009, 10:25)
blink.gif
Imi spui si mie cum ai exprimat capacitatea bateriei in kW?

Pana acum n-am citit nicaieri vreo cifra care ar da capacitatea bateriei sau curentul de incarcare necesar pt acea incarcare rapida (80% in 30min).
*



Pai...ti-am spus ca am citit articolul smile.gif. Bateriile sunt capabile sa debiteze o putere de peste 90kW:

"Powered by a unique array of thin, laminated lithium ion cells capable of delivering over 90 kW of power"
"More impressive is the battery pack's 50 kW DC fast-charge capability, which is capable of accepting an 80% charge in less than 30 minutes"
De asta spuneam ca incarcatorul rapid trebuie sa fie ceva deosebit (si de aceea costa mult). 50kW in 30 de minute insemna ca incarcatorul poate sa debiteze 100kW (un citat din alt articol: "A 100 kw charger could refuel a car with a 20 kwh battery in 12 minutes, enabling it to go another 100 miles.")

priza.jpg ( Size: 39.48k ) Number of downloads: 557
statie.jpg ( Size: 23.05k ) Number of downloads: 561
nissan_versa_electric_car_prototype_photo01.jpg ( Size: 43.39k ) Number of downloads: 572
Nissan_EV_Battery_modules_1.jpg ( Size: 29.93k ) Number of downloads: 576
Bateriile

Din alt articol interesant:
"Any professional knows that battery electric vehicles will never be mainstream passenger vehicles. Aside from battery problems, there is fundamental limiting factor of fast charge: it requires expensive 100 KW charger with dangerously high voltage, heavy wires, and it will destabilize local electric grid." dry.gif

Motorul avand o putere de 80kW, probabil la viteza maxima bateria e goala intr-o ora, dar la viteza maxima (=curent maxim absorbit din baterie) masina deja a parcurs 140 km, in acest timp.

This post has been edited by Amedeus: 5 Aug 2009, 11:06


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aphophis
post 4 Aug 2009, 19:53
Post #36


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.491
Joined: 14 January 06




ei zic ca masina va costa in germania sub 20.000 de euro, insa fara baterii, care baterii vor fi inchiriate probabil. Nu se stie cat va insemna asta si cum se va face..



http://babelfish.yahoo.com/translate_url?d...TrUrl=Translate


--------------------
Kia Rio 2021 - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
r_vlad
post 4 Aug 2009, 22:30
Post #37


---


Group: Members
Posts: 1.263
Joined: 6 September 06
From: Sibiu




Costul lui Leaf va fi aproximativ egal cu costul unei compacte bine dotate si cu un motor cu o putere apropiata doar dupa ce si daca guvernul tarii in care se va vinde va acorda subventii direct producatorului sau cumparatorului. Costul pentru utilizare va include costul energiei electrice, "chiria" pentru baterie si va fi mai mic decat costul utilizarii unui autovehicul similar ca dimensiuni dar cu MAI.

This post has been edited by r_vlad: 4 Aug 2009, 22:33


--------------------
VW/Tesla Tiguan eHybrid/Model 3 2022/2023
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IsNa
post 5 Aug 2009, 09:11
Post #38


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.147
Joined: 11 July 02
From: Timisoara




QUOTE(Amedeus @ 4 Aug 2009, 20:14)
sa debiteze 100kW/h ...
*




Deci, Amadeus, sa nu crezi ca am ceva cu tine, dar o asemenea unitate de masura nu se exista!
Avem putere exprimata in kW, avem cantitate de energie exprimata in kWh. kW/h nu s-au inventat.


"More impressive is the battery pack's 50 kW DC fast-charge capability, which is capable of accepting an 80% charge in less than 30 minutes"
De asta spuneam ca incarcatorul rapid trebuie sa fie ceva deosebit (si de aceea costa mult). "A 100 kw charger could refuel a car with a 20 kwh battery in 12 minutes, enabling it to go another 100 miles."

Acest pasaj da intr-adevar toate informatiile, se pare ca eu nu l-am vazut... blush.gif

Acum, daca e cineva electrician sa ne spuna daca o conexiune trifazica domestica poate duce 50kW.
Solutia de reincarcare rapida cu 100kW probabil ar merge doar in statii speciale, dar tot nu suna bine daca tebuie sa stai acolo 12 minute...

"50kW in 30 de minute insemna ca incarcatorul poate sa debiteze 100kW/h (un citat din alt articol:"

Acest "calcul" n-are nicio legatura cu stiinta electrotehnicii asa cum a fost predata in clasa a 10-a. 50kW e puterea de incarcare, nu capacitate. kW-ul nu reprezinta o cantitate de energie, ci viteza cu care ea se consuma sau genereaza. O putere de incarcare constanta de 50kW timp de 30 minute ar stoca o energie de 25kWh (50Kw X 0.5h)

This post has been edited by IsNa: 5 Aug 2009, 09:16


--------------------
Skoda Fabia Combi + Citigo ASG 2007 / 2013
Forta sa fie cu voi !!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 5 Aug 2009, 09:41
Post #39


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.670
Joined: 15 August 05




QUOTE(IsNa @ 5 Aug 2009, 09:11)
sa ne spuna daca o conexiune trifazica domestica poate duce 50kW.
*



adica 131A, ma indoiesc....si in plus si daca ar fi posibil costurile de deplasare(care vin la factura de curent) cumulat cu costurile aferente acumulatorilor n'ar fi mai mari decat costul benzinei?...


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 5 Aug 2009, 11:21
Post #40


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




QUOTE(IsNa @ 5 Aug 2009, 10:11)
Deci, Amadeus, sa nu crezi ca am ceva cu tine, dar o asemenea unitate de masura nu se exista!


Ai dreptate. Am corectat. dry.gif (voiam sa spun ca e nevoie 100kW timp de o ora pentru a incarca pachetul de bateri Li-Ion)

"Solutia de reincarcare rapida cu 100kW probabil ar merge doar in statii speciale, dar tot nu suna bine daca tebuie sa stai acolo 12 minute..."

12 minute stai pentru o Honda cu baterii de 20kW, pentru Nissan stai mai mult...

Raman la parerea ca incarcatorul trebuie sa debiteze 100kW (idee sustinuta si de articolele gasite pe net) pentru a incarca in 30 de minute bateria repectiva la 80% din capacitate. Daca tu vrei sa fi Gica contra si susti ca aia care spuneau ca e nevoie de incarcatoare speciale (scumpe) sunt idioti si se poate incarca de la o simpla priza trifazica (de fapt e nevoie de un invertor trifazat (asta costa mult), nu cuplezi masina direct in priza trifazata), asta e si nu te mai contrazic ca n-are rost. mellow.gif

This post has been edited by Amedeus: 5 Aug 2009, 11:32


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
argon
post 5 Aug 2009, 11:29
Post #41


Mesaj semiautomat


Group: Members
Posts: 33.670
Joined: 15 August 05




pentru 100 kw cum spui, de unde scoate invertorul ala 450 de amperi(la 220 v)? nedumerire.gif

This post has been edited by argon: 5 Aug 2009, 11:30


--------------------
Renault Laguna 2007 - 2.0 DCI 16v 180
Fara turbo, viata e pustiu.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IsNa
post 5 Aug 2009, 11:42
Post #42


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.147
Joined: 11 July 02
From: Timisoara




QUOTE(Amedeus @ 5 Aug 2009, 13:21)
Raman la parerea ca incarcatorul trebuie sa debiteze 100kW (idee sustinuta si de articolele gasite pe net) pentru a incarca in 30 de minute bateria repectiva la 80% din capacitate. Daca tu vrei sa fi Gica contra
*



Pai nu zic eu asta. Zice chiar articolul si pasajul citat de tine:

"More impressive is the battery pack's 50 kW DC fast-charge capability, which is capable of accepting an 80% charge in less than 30 minutes"

Dar oricum, pt. acasa nu intereseaza incarcarea rapida, ca incarci masina peste noapte (ai vreo 10 ore la dispozitie in fiecare zi). Articolul spune ca asta s-ar putea face de la o priza standard de 220V monofazat:

"To yield a full charge, a 200-volt, single-phase AC charger takes less than eight hours"

Si curentul in timpul noptii e mai ieftin (cu abonamentul potrivit).


--------------------
Skoda Fabia Combi + Citigo ASG 2007 / 2013
Forta sa fie cu voi !!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 5 Aug 2009, 11:42
Post #43


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




@ argon
Pai chiar asta spuneam: invertorul nu se poate alimenta de la o simpla priza trifazata. sleep.gif (cu toate ca cei 100 kW se impart pe trei faze, deci sa zicem 33kW/faza)
Utilizatorului casnic ii ramane varianta ieftina a incarcarii lente. (8-10 ore)

This post has been edited by Amedeus: 5 Aug 2009, 13:35


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pcs
post 5 Aug 2009, 13:13
Post #44


Membru autentic


Group: Members
Posts: 411
Joined: 8 November 08
From: Bethoncourt, FR




Reglementarile ANRE cer bransament trifazat de la o putere mai mare de 10 KW. Un bransament obisnuit de apartament are de regula 6 KW. In nici un caz nu va fi posibil sa incarci o baterie de acest tip de la o priza casnica intr-un interval de timp rezonabil. Adaugati la asta costul energiei electrice - in prezent aproximativ 0.3 lei / kwh si puteti calcula rapid costul pe km - evident mai mare decat la motoarele clasice. Probabil ca solutia va fi reprezentata de bateriiile interschimbabile inchiriate, dar aceasta presupune doua lucruri : 1. convenirea unui standard comun pentru toti producatorii - probabil nu va fi foarte greu, vezi reglementarea europeana care ii obliga pe toti producatorii de telefoane mobile sa foloseasca un singur tip de incarcator din 2011 si 2. construirea unui sistem de statii de incarcare a bateriilor, similar statiilor de alimentare cu carburanti, solutie care presupune investitii mari in retelele de distributie ( in principiu o astfel de statie ar trebui sa aiba o putere instalata de minim 1-2 MW - 10 -20 de baterii aflate simultan la incarcat ), deci i-ar trebui o linie proprie de 20 KV, eventual o plecare directa, fara alti consumatori " agatati " pe ea, dintr-o statie de transformare 110/20 KV. In concluzie, cred ca mai avem de asteptat vreo 20 de ani pana sa vedem o proportie semnificativa de vehicule electrice pe strazi.
PS. Sa nu uitam si de problemele de mediu generate de gestiunea bateriilor uzate dupa terminarea duratei de viata - pentru Li-ion circa 3-5 ani

This post has been edited by pcs: 5 Aug 2009, 13:14


--------------------
Dacia/Renault Logan1.6/Laguna3 2.0dci/Clio4 0.9/Megane4 1,33 05 Ambition/08 Privilege/15 Intense/19 Intense GT - GQ286YT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 5 Aug 2009, 13:32
Post #45


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




Cei de la Renault-Nissan estimau costurile pentru construirea unei statii de incarcare (similare cu o statie de benzina) la un milion de euro. sleep.gif (nu dadeau detalii despre numarul de masini care s-ar putea incarca simultan)


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pcs
post 5 Aug 2009, 13:51
Post #46


Membru autentic


Group: Members
Posts: 411
Joined: 8 November 08
From: Bethoncourt, FR




Judacand dupa preturile de la noi, pare o estimare realista daca ai statia de transformare in apropiere ( <10 Km ). In Romania insa, distanta medie intre doua statii de 110 KV este de 40 Km. Bine, si aparatura electronica costa destul - statia de redresare, dar probabil ca preturile scad daca e vorba de o productie de serie - o astfel de statie poate fi prefabricata aproape complet, o sui pe trailer si o descarci unde ai nevoie, o conectezi la retea si ai terminat problema.


--------------------
Dacia/Renault Logan1.6/Laguna3 2.0dci/Clio4 0.9/Megane4 1,33 05 Ambition/08 Privilege/15 Intense/19 Intense GT - GQ286YT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 5 Aug 2009, 17:24
Post #47


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




Bun, ei in suma asta probabil se gandeau la construirea unei statii complete cu locuri de parcare, statii de incarcare (in locul fostelor pompe), probabil o cafenea unde sa astepte clientul incarcarea bateriilor, etc.


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Master01
post 5 Aug 2009, 18:23
Post #48


Membru autentic


Group: Members
Posts: 488
Joined: 13 January 09
From: Suceava




Daca energia electrica o obtinem tot din carbune nu se rezolva nimic. Trebuie sa producem energie electrica din: hidrocentrale, atomocentrale sad.gif energie eoliana, solara, biomasa. Iar China si India obtin in continuare energie preponderent din carbune. Cum se rezolva problema poluarii?


--------------------
RENAULT MEGANE SCENIC 2005/1598 cmc 1,6 16 V - Nr. de SV
Il cheama bizon / Are-un neuron / Si tot claxoneaza / Cand altii sofeaza
Grupul soferilor blocati in trafic saluta bizonul din intersectie.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aphophis
post 5 Aug 2009, 18:48
Post #49


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.491
Joined: 14 January 06




cum ziceau unii: prin masini electrice in general se muta poluarea din orase si de pe drumuri, in termocentrale. Oricum sunt tari ca franta unde energia electrica e in mare parte obtinuta in centrale nucleare. NU e foarte curata, da oricum e mai curata decat energia obtinuta din termocentrale


--------------------
Kia Rio 2021 - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
pcs
post 5 Aug 2009, 19:30
Post #50


Membru autentic


Group: Members
Posts: 411
Joined: 8 November 08
From: Bethoncourt, FR




Tineti cont ca in Franta e in constructie prima centrala termonucleara, care va produce energie electrica prin fuziunea deuteriului ( proiectul ITER ). In cazul in care asta merge, ne putem astepta la o cantitate imensa de energie nepoluanta si deci transportul electric poate sa devina o alternativa viabila.


--------------------
Dacia/Renault Logan1.6/Laguna3 2.0dci/Clio4 0.9/Megane4 1,33 05 Ambition/08 Privilege/15 Intense/19 Intense GT - GQ286YT
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aphophis
post 5 Aug 2009, 19:43
Post #51


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.491
Joined: 14 January 06




"butonii" aia albastrii din poza de mai jos oare au vre-un rol, caci de asta cred ca au facut poza de mai jos cei de la nissan:

3.jpg


--------------------
Kia Rio 2021 - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Amedeus
post 5 Aug 2009, 20:45
Post #52


Membru cu Logan


Group: Members
Posts: 1.907
Joined: 13 December 04
From: TM




QUOTE(aphophis @ 5 Aug 2009, 20:43)
"butonii" aia albastrii din poza de mai jos oare au vre-un rol, caci de asta cred ca au facut poza de mai jos cei de la nissan:


Da, se vede in video clip ca indica gradul de incarcare al bateriei ( sa vada soferul ca poate scoate stecarul din priza)


--------------------
Renault Megane Sedan IV Tce 116 2019 Business
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Squirrel
post 5 Aug 2009, 22:38
Post #53


Captain of Black Pearl™…


Group: Members
Posts: 4.466
Joined: 13 March 08
From: partea mea: Drum bun!




Deh, decât o atenționare prin bluetooth, mai bine o atenționare prin blue LEDs…Păcat! Avea un display interesant pe consola centrală!


--------------------
Dacia Duster 2010 1,6 16v 4Ś4 Laureaté Noir Nacré - RO 44 AWD
Fire, walk with me...in 4 strokes, water cooled.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aphophis
post 30 Sep 2009, 23:08
Post #54


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.491
Joined: 14 January 06




Nissan se asteapta sa primeasca 20.000 de precomenzi pentru Leaf

QUOTE
Oficialii Nissan sunt increzatori cu privire la succesul modelului electric Leaf, seful diviziei americane anuntand ca se asteapta sa primeasca 20.000 precomenzi pentru acesta.

Seful diviziei americane a marcii Nissan a anuntat ca se asteapta sa primeasca circa 20.000 de precomezi pentru modelul Leaf. Carlos Tavares a facut aceasta declaratie increzatoare in cadrul unei conferinte la care a participat in Nashville. Totodata, seful diviziei Nissan din America a mentionat ca se bazeaza pe sprijinul autoritatilor locale in crearea unei retele de incarcare pentru acest model pana la lansarea de anul viitor. Vanzarea modelelor electrice este inlesnita de o retea de incarcare bine dezvoltata.

Interesul de achizitie pentru vehiculele electrice este in crestere in Statele Unite ale Americii, iar Nissan ar putea da lovitura cu un model precum este Leaf. Rivalul lui Chevrolet Volt va beneficia si de faptul ca va fi lansat inaintea competitorului de la General Motors si va acapara o parte din piata prin simpla prezenta timpurie. Oficialii Nissan din Statele Unite ale Americii discuta cu autoritatile din alte orase cum ar fi San Diego, Phoenix si Seattle pentru a realiza o retea de incarcare eficienta pentru vehicule electrice.

Nissan va investi doua miliarde de dolari in fabrica sa din Smyrna, Tenessee pentru a produce 150.000 unitati Leaf pe an si 200.000 baterii Litiu-Ion in fiecare an. Primele unitati Nissan Leaf vandute in Statele Unite ale Americii vor fi importate din Japonia, deoarece fabrica Nissan din Tenessee va incepe productia la sfarsitul anului 2012.


http://www.automarket.ro/stiri/nissan-se-a...leaf-25169.html


--------------------
Kia Rio 2021 - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
aphophis
post 13 Jan 2010, 00:48
Post #55


Membru autentic


Group: Members
Posts: 7.491
Joined: 14 January 06






--------------------
Kia Rio 2021 - ---
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
membru_DC
post 13 Jan 2010, 11:22
Post #56


-


Group: Members
Posts: 1.149
Joined: 24 May 09




oare cand o sa vedem si noi un autoveh. DACIA aprox. la fel de aerodimanic?


--------------------
- - - - -
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 13 Jan 2010, 11:28
Post #57


-


Group: Members
Posts: 21.803
Joined: 19 April 05
From: Romania




Eu recunosc. Imi doresc o masina hibrida sau electrica.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Squirrel
post 13 Jan 2010, 11:34
Post #58


Captain of Black Pearl™…


Group: Members
Posts: 4.466
Joined: 13 March 08
From: partea mea: Drum bun!




Nu cred că sunt puțini cei care își doresc o motorizare hibridă sau electrică, însă prețurile sunt prohibitive. Și nici infrastructura pentru electrice nu este încă dezvoltată și unificată (fiecare producător are un sistem propriu de încărcare).

Poate doar dacă va apare Dacia Zoe Z.E. vom vedea prețuri nițel mai mici.


--------------------
Dacia Duster 2010 1,6 16v 4Ś4 Laureaté Noir Nacré - RO 44 AWD
Fire, walk with me...in 4 strokes, water cooled.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
IRONICK
post 13 Jan 2010, 11:36
Post #59


-


Group: Members
Posts: 21.803
Joined: 19 April 05
From: Romania




Pai pretul si infrastructura ma trage in jos. Bine, noi in tara nici drumuri nu avem cum trebuie.


--------------------
CUGIR Albalux 11 1982 - B-11-LUX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
einstein1984
post 13 Jan 2010, 11:39
Post #60


fan Dacia


Group: Members
Posts: 19.782
Joined: 12 November 05
From: Bucuresti




Si eu as vrea o masina electrica. Insa una facuta de mine... biggrin.gif


--------------------
daca nu ai o toyota 4X4,ai gresit masina - negru pe alb
"Popa Nan e-o stradă-nspre Hala Traian
De la Foișor până-n Piața Vitan"
User is online!Galerie FotoPM
Go to the top of the page
+
5 Pages < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 29th March 2024 - 16:49
Forum Renault