DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

4 Pages « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Probleme dacia 1310 Carburator

Al3x3t
post 9 Jul 2017, 23:19
Post #91


Membru incepator


Group: Members
Posts: 46
Joined: 8 June 17




QUOTE(Adrian Frigo @ 9 Jul 2017, 23:00)
O ambiție foarte costisitoare și deloc benefică!Și eu am fost așa în timpul liceului,îți trece și ție...îți zic de pe acum că nu știi la ce te înhami,asta pe care o ai e mai mult decât bună să-ți faci practica pe ea....
Daciile sunt de domeniul trecutului din punct de vedere al siguranței în trafic,ori tu din ce văd vrei să o folosești zi de zi....brrr,doamne ferește... sad.gif

N-ar strica să citești,poate îți schimbi părerea https://www.daciaclub.ro/index.php?showtopi...2&#entry4591582

Care? huh.gif
*



Acel filmulet in care iti pornesti Masina.


--------------------
Dacia 1310 T 1998 - HD 06 FHP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Adrian Frigo
post 9 Jul 2017, 23:24
Post #92


Membru cu o tigaie de dacie


Group: Members
Posts: 2.031
Joined: 4 February 15
From: Undeva,pe dreapta




Dacă ții neapărat...


This post has been edited by Adrian Frigo: 9 Jul 2017, 23:24


--------------------
Dacia 1300/ 1310/1410 GTL/CL/Lj/Renault /1972/1986/1997/2000 și ceva... - XX-00-UAP/ACR
Mașina este ca femeia,dacă nu o întreții....TE LASĂ!
Daciot convins!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Al3x3t
post 10 Jul 2017, 07:00
Post #93


Membru incepator


Group: Members
Posts: 46
Joined: 8 June 17




Am facut 80km cu ea a mers perfect Dar se auzea un suierat cand acceleram am fost la mecanic a zis ca culbutori sunt reglatii bine rateurile poate Sa fie de la aceea aprindere electronica ma gandesc Sa o dau Jos sau nu...


--------------------
Dacia 1310 T 1998 - HD 06 FHP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Al3x3t
post 28 Jul 2017, 22:34
Post #94


Membru incepator


Group: Members
Posts: 46
Joined: 8 June 17




Am facut următoarele am dat chiloasa jos am verificat daca scaunele de la supape inchid toate bune inchid perfect am verificat oglinda camasilor si totul luna nici măcar o zgarietura am reglat dinou culbutori 0.18a 0.20e totul foarte bine am scăpat de rateuri si merge bine acum am probleme cu gazele de la culbutori si pana nu trece temperatura de patratu negru din bord nu pot sa plec moare ce o fii?

29 Jul 2017, 17:59:
Cele 2 puicute mai îmi lipseste 1.

This post has been edited by Al3x3t: 29 Jul 2017, 17:59

Attached thumbnail(s)
WP_20170729_001.jpg ( Size: 1.7mb ) Number of downloads: 370


--------------------
Dacia 1310 T 1998 - HD 06 FHP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sobolan
post 29 Jul 2017, 23:56
Post #95


membru paros...


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 10 March 06
From: GL




Gazele reziduale din capacul culbutoarelor se fac de la segmenti uzati(scapa compresia in baie) si au culoare albastruie sau din cauza uzurii ghidurilor supapelor si is incolore,un fenomen oarecum normal mai ales la chiloasele dinainte de 90 care n uau simeringuri la supape....ai putea sa scapi de ele daca segmentii is ok si reglezi culbutoarele ca la carte,adica .15A si .20E,la rece,cand bagi lera intre supapa si culbutor sa ai grija sa rasucesti de tija impingatoare,daca nu merge liber mai maresti nitel jocul.....metoda ideala la mine e din ochi,fara lera,pentru ca daca ai sant sapat in culbutor adio reglaj cu lera...se regleaza prin metoda cilindrului in compresie,e cea mai sigura,da un search,ai explicatii destule....
Sunt curios cum ai verificat suapapele daca inchid,normal se pun supapele in chiuloasa(fara arcuri) si se toarna benzina in camera de ardere,ar trebui sa tina acolo macar 20 de secunde...te uiti daca umezeste pe la porturile unde se pupa cu galeria....
Sa nu uiti sa restrangi chiuloasa dupa 500km si sa refaci jocurile.....
Intreruperi mici pot fi de la platina cu distanta reglata incorect(normal e .4),condesator delcou defect,izolator crapat(cel de pe surubul ce duce la platina-ori saiba de textolit crapata ori plasticul ala patrat)....o platina buna te tine peste 15000km....verifica si rezistenta fiselor,daca sare de 5k deja is duse,le inlocuiesti,recomand tesla albastre....
Bujii recomand sinterom 14np18 ...

This post has been edited by sobolan: 30 Jul 2017, 00:01


--------------------
Logan-1.5dci-2017-- Golf mk5 - syncro - 2007-- Golf mk3-2.0 GTI-1993
colectionar de fiare vechi...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Al3x3t
post 30 Jul 2017, 16:09
Post #96


Membru incepator


Group: Members
Posts: 46
Joined: 8 June 17




Supapele leam verificat cu benzina dar fără sa dau arcurile jos... Si nu au curs nici un strop de benzina .... Pot sa spun ca mai băgat in ceata... Am pornit masina fără capacu de la culbutori si dupa ce a mers mltoru 1min cele mai multe gaze au iesit de la tijele de la pistonu 1... Si unpic pe la pistonu 2 in rest nu au iesit.


--------------------
Dacia 1310 T 1998 - HD 06 FHP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
address
post 31 Jul 2017, 16:37
Post #97


..... Dacia 13OO (1972) .....


Group: Members
Posts: 594
Joined: 19 May 12




Salut.
Am citit toate postările, și aș vrea să-ți mai sugerez o verificare / înlocuire a distribuției (lanț, pinioane, patină). Mers neregulat și rateuri aleatoare, oricât de bine sunt reglate aprinderea, carburația și culbutorii, înseamnă distribuție terminată. Eu recomand înlocuirea la 3o.ooo km, ca să fii sigur ca motorul merge ceas.
Dacă ai drum prin București, dă-mi un mesaj și o punem la punct ca la carte.
Succes cu rezolvarea!


--------------------
Dacia 1300 1972 - B01XYZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Al3x3t
post 3 Aug 2017, 11:33
Post #98


Membru incepator


Group: Members
Posts: 46
Joined: 8 June 17




Am rezolvat majoritatea problemelor rateurile cenzurat au fost din delcou acea chestie rotunda care vine platona a fost uzat foarte mult si nu dădea scânteie câteodată am pus delcou nou merge cat de cat mai bine tot mai aud niste rateuri usoare dar e mult mai bine acum. Va multumesc tuturor pentru ajutor daca o sa mai am probleme o sa revin smile.gif

MODERATOR EDIT: 1. ai grija la limbaj.
2. mai foloseste si semne de punctuatie, ca am uitat unde incepe fraza.

This post has been edited by bucatzel: 3 Aug 2017, 15:20


--------------------
Dacia 1310 T 1998 - HD 06 FHP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sobolan
post 3 Aug 2017, 22:16
Post #99


membru paros...


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 10 March 06
From: GL




QUOTE(address @ 31 Jul 2017, 17:37)
. Eu recomand înlocuirea la 3o.ooo km, ca să fii sigur ca motorul merge ceas.

*



fereasca dumnezeu....de unde naiba scoateti asa ceva ? din putul gandirii ? wtf .....la dacie o distributie ok(de uzina sau ceva aftermarket bun gen ruville sau sachs) tine peste 200000km.....la 30000 nici patina n-are urma de la lant.....aaaa,daca pui o patina de kko si un lant la 30 de lei da,la 30000 e ok...si inca ceva,spus din experienta : un lant uzat,alungit sau cu joc in bucse zornaie la rece,inlocuindu-l ai sa observi ca mersul motorului se modifica in rau cu aceeasi pozitie a delcoului(cand era cu lantul uzat) ...e nevoie sa-l tragi de delc inspre minus vreo 5 grade ,deci cam asta-i uzura la lant si din cauza asta nu da rateuri mici/tuseste in toba...aia e de la platina sau condensator rau care o impusca......poate fi si de la o bujie rea din fabricatie sau rea pentru ca un simering rau la una din supape permite sa intre ulei in camera de ardere si-o ancraseaza prematur...dapai toti reparam dar nu ne iese nimic radmasa.gif ,mecanici de dacie is multi dar nu la toti le iese ceva bun de pe mana...

This post has been edited by sobolan: 3 Aug 2017, 22:17


--------------------
Logan-1.5dci-2017-- Golf mk5 - syncro - 2007-- Golf mk3-2.0 GTI-1993
colectionar de fiare vechi...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
address
post 4 Aug 2017, 10:27
Post #100


..... Dacia 13OO (1972) .....


Group: Members
Posts: 594
Joined: 19 May 12




Mulțumesc pentru apreciere.
De unde am "scos" recomandarea? Dintr-o experiență de ceva zeci de ani, cu felurite motoare.
Luând în considerare calitatea variabilă a pieselor (până și cele franceze aveau o proporție destul de mare de rebuturi, gen tacheți fragili, axe cu came prost cementate, etc), și, presupunând că tot restul motorului e pus la punct "la marele fix", distribuția, deci lanțul și pinioanele, se uzează, și e RECOMANDABIL să fie înlocuite. Bine, acum poți să înlocuiești kitul de distribuție doar când se rupe lanțul, deci cu ceva șanse niciodată. Însă uzurile de zecimi de milimetru, care cresc în timp, se repercutează direct în erori de faze de distribuție, de scântei întârziate, care, la turații mari, au un singur rezultat - benzină aruncată nearsă pe evacuare, deci scăderea puterii, și creșterea consumului. Economia de 100 de lei, cât costă un kit de distribuție, se duce pe benzina consumată în plus, care e mult mai mult de 20 de litri în câteva zeci de mii de kilometri.
Repet afirmația, cu accent pe cuvintele importante:
"...recomand înlocuirea la 3o.ooo km, ca să fii SIGUR ca motorul merge CEAS."
Nu am spus că nu merge și mai mult, dar la calitatea pieselor, atât merge în medie la parametrii inițiali. Fiecare face ce vrea cu motorul.lui. Si nu m-am referit la diagnosticarea unui motor care merge neregulat din varii cauze, ci strict la distribuția unui motor perfect funcțional.
Exemplu: motor francez, 1971, aflat la al doilea kit de distribuție Brampton complet. La ambele, după ~30000km, relanti-ul a început să aibă bufeuri, iar puterea motorului la turații mari sensibil scăzută. Restul motorului întreținut și reglat la fix.
Înlocuit kitul de distribuție, motorul toarce impecabil.

This post has been edited by address: 4 Aug 2017, 11:00


--------------------
Dacia 1300 1972 - B01XYZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BLUE R 19
post 4 Aug 2017, 12:43
Post #101


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.244
Joined: 12 August 10
From: Pitesti




Si, in acei 30.000 km, unde era mai evidenta uzura, pinioane (vibrochen ?), patine (intinzator, capac sau arcul), lant ? Care lant este mai bun Brampton (Renold) sau Sachs? Difera calitatea cu perioada de fabricatie, la aceeasi marca ? Cat de alungit era lantul, comparativ cu unul nou ?
Ar fi interesant, mai ales ca avea toate elementele frantuzesti si rulajul mic.

Multumesc anticipat.

This post has been edited by BLUE R 19: 4 Aug 2017, 13:09


--------------------
Dacia 1310 /1900
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sobolan
post 4 Aug 2017, 12:46
Post #102


membru paros...


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 10 March 06
From: GL




uzurile alea si alungirea lantului is mici tare si se corecteaza din delc.... brampton 30ooo ? hai ca ma faci sa rad cu lacrimi.....ala e nemuritor,wtf ? un lant bun se rupe la peste 300oookm....si daca se rupe nu e belea la dacie,nu interfereaza pistoanele cu supapele din ce stiu eu(la 1300 nu-s 100% sigur,la 1400 nu interfereaza) ....

This post has been edited by sobolan: 4 Aug 2017, 12:48


--------------------
Logan-1.5dci-2017-- Golf mk5 - syncro - 2007-- Golf mk3-2.0 GTI-1993
colectionar de fiare vechi...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
address
post 4 Aug 2017, 14:07
Post #103


..... Dacia 13OO (1972) .....


Group: Members
Posts: 594
Joined: 19 May 12




Salut R 19
Referitor la cazul amintit:
Mașina a avut Brampton (din fabrică, bănuiesc).
Pe la 30 mii km, proprietarul tot se plângea că are relanti ușor neregulat, și tușește aleatoriu pe evacuare. Omul, pasionat, o voia impecabilă. Am luat totul la rând, supape, delcou, ax came, carburator, releu, bobină, bujii.. tot tacâmul. Platinele la dwellmetru, avansul la stroboscop. Totul în regulă. Si tot avea problema. Am schimbat distribuția, și-a revenit imediat. La 63 mii km, cu motor întreținut constant, aceeași bubă. Alt kit distribuție, revenit la normal. Uzura mai mare e pe pinionul mic, evident, cel al axului cu came e mai mare și de două ori mai lent. Lanțul se lungise (nu am măsurat, dar se simte când le ții pe amândouă, cel nou și cel vechi, între degetele arătătoare), și se simțea că are joc între zale, chiar cu ulei pe el. După ce-l speli, e și mai evident.
N-aș ști ce să-ți spun de Sachs, am pus doar Brampton, când se mai găseau, și de uzină. Și am evitat patinele cu arc. Cele hidraulice, dacă sunt bine făcute, ajustează presiunea în funcție de turație, și mai menajează distribuția la turații mici.
Am schimbat distribuții și la ~ 100 mii, cu rk, dar acolo greu de spus ce anume mergea mai rău înainte de reparație.
Unii vor motorul "ceas", pus la punct ca la carte, alții se mulțumesc și cu el "tractor", dres după ureche. Fiecare cu exigențele lui.

P.S. Mici incidente cu piesele originale Renault - au avut loturi bune si loturi proaste.
Cuzineți, pivoți, amortizoare spate, pompa centrală, pompa de apă,... erau cam fragile.
O Dacie cu motor franțuzesc: nu se putea regla jocul la o supapă, când prea strâns, când țăcănea. Tija bună, culbutorul bun. Ei, tachetul era vizibil concav (trebuie să aibă o convexitate de ~4 sutimi), cama ovalizată lateral. Înlocuit ambele cu "de uzină", 40.000 și încă merge ok, jocuri corecte la supape.


--------------------
Dacia 1300 1972 - B01XYZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BLUE R 19
post 4 Aug 2017, 16:56
Post #104


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.244
Joined: 12 August 10
From: Pitesti




Va multumesc pt. experienta impartasita.


--------------------
Dacia 1310 /1900
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sobolan
post 4 Aug 2017, 20:23
Post #105


membru paros...


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 10 March 06
From: GL




mie nu-mi vine sa cred ceea ce citesc...o fi de la caldurile astea,doar am zis sa nu mai stau in soare dry.gif


--------------------
Logan-1.5dci-2017-- Golf mk5 - syncro - 2007-- Golf mk3-2.0 GTI-1993
colectionar de fiare vechi...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
BLUE R 19
post 5 Aug 2017, 00:17
Post #106


Membru autentic


Group: Members
Posts: 5.244
Joined: 12 August 10
From: Pitesti




In conditiile astea, eu tind sa cred ca rezista mai mult distributia romaneasca, cu patina mecanica (doar...francezii au creeat-o) chiar cred ca se impune folosirea unui arc mai tare la cea hidraulica; presiunea mica la turatie mica daca pompa nu e prea buna induce socuri in angrenaj, pinion mic de Sinterom (tine mai mult fiind sinterizat, cel de Renault nu, ci uzinat ?). Iar despre lant ca se uzeaza mai repede cu ulei de calitate blink.gif, cel ieftin, romanesc, cu depunerile lui cu tot formand straturi protectoare sub role...
Totusi...ma mir, ''folclorul'' spune ca motorul de Renault rezista mai mult si functioneaza lin o perioada mai lunga.

This post has been edited by BLUE R 19: 5 Aug 2017, 00:28


--------------------
Dacia 1310 /1900
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Adrian Frigo
post 5 Aug 2017, 01:44
Post #107


Membru cu o tigaie de dacie


Group: Members
Posts: 2.031
Joined: 4 February 15
From: Undeva,pe dreapta




QUOTE(BLUE R 19 @ 5 Aug 2017, 01:17)
...Totusi...ma mir, ''folclorul'' spune ca motorul de Renault rezista mai mult si functioneaza lin o perioada mai lunga.

Așa știam și eu.... huh.gif

@-address-cum se poate stabili dacă pinioanele,în cazul unui motor franțuzesc,sunt Brampton sau altceva nefiind marcate?Am desfăcut și schimbat distribuția la un 810-02 cu aprox.120K km și atât lanțul cât și întinzătorul erau Sedis.Din ce am mai întrebat în stânga și dreapta,e posibil ca și pinioanele să fii fost tot Sedis(alea au rămas,arătând surprinzător de bine).... nedumerire.gif

Totuși,mi se pare dubios să țină o distribuție pe lanț franțuzească numai 30k km....


--------------------
Dacia 1300/ 1310/1410 GTL/CL/Lj/Renault /1972/1986/1997/2000 și ceva... - XX-00-UAP/ACR
Mașina este ca femeia,dacă nu o întreții....TE LASĂ!
Daciot convins!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sobolan
post 6 Aug 2017, 02:03
Post #108


membru paros...


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 10 March 06
From: GL




QUOTE(Adrian Frigo @ 5 Aug 2017, 02:44)
Totuși,mi se pare dubios să țină o distribuție pe lanț franțuzească numai 30k km....
*



Acuma sincer,subiectul mi se pare o gluma si banuiesc ca si voi aveti cam aceeasi parere,aveti dacii si stiti ce si cum....eu bat pariu ca odistributie de dacie de uzina tine pana la 300oookm si la kilometrajul asta motorul merge fain,pozibil sa zornaie la rece,iarna mai ales vreo 10 minute....la demontarea unui motor se vreifica vizual pinioanele la dinti si lantul la bucsile din zale(sa nu fie sparte sau sa nu prezinte uzura excesiva) si lantul(se tine in mana intins si se inclina la orizontal,se verifica "burta") ....bineinteles ca nu exista tipar sau marimi exacte minime deate de carte pentru pinioane sau pentru lungimea lantului,un ochi format sesizeaza imediat buba.....ca fapt divers la o tura de arbore axa face doar 1/2 ture....deci cel mai uzat din tot sistemul asta devine pinionul mic,ala se verifica atent si apoi restul....patina mecanica e usor de vazut daca e uzata sau nu,aia hidraulica e mai complexa,are si niste site prin ea si un oring....eu personal nu mi-am batut capul cu nici o patina hidraulica deci nu le am cu ele.....
Faptul ca domnul adress spunea de acel joc la culbutori care se modifica dupa invartirea motorului e o problema simpla si are o rezolvare tot simpla.....treaba se datoreaza tijei(nu neapartat stramba) ci prelucrata gresit(cuib excentric sau uzura la "bila" ) sau "bilei" uzate din capatul surubului de reglaj sau in cele din urma tachetului si nu neaparat pentru ca ar avea uzura mare inspre partea de lucru cu axa ci pentru ca poate avea uzura in interior la partea de contact cu tija....a se studia tachetul bine,vizual macar,ideal e ca aceasta sa aiba imprimata in el o urma de uzura circulara,semn ca lucreaza bine si ca axa e ok,sunt cazuri in care nu se mai intampla asta,se remediaza dupa caz......
Arcul patinei e ok sa fie mediu ca tarie,la mana,un arc dur uzeaza rapid patina,altul prea slab(patinele armcomp=gunoaie) face ca lantul sa lucreze nasol,exact ca o curea de ventilator pusa prea slab....mai e un tampon fixat pe capacul distributiei,ca o patina fixa,si aia se mai uzeaza wink.gif de ce oare ?
Motorul de dacie e pe atat de simplu pe cat poate fi atat de complicat,multi il repara dar nu multi il repara corect de aici si zicala "dacia e cazan","da-o dracului" sau alte celea......
Revenind la oile noaste eu zic sa incercam sa terminam cu tampeniile astea gen distributie dacia=30oookm,e banal,ridicol si stupid......
Personal daca mister adress imi contesta mie abilitatile de mecanica il invit la mine cu prima ocazie cand refac capital un motor(oricare ar fi el ca nu doar dacii avem in galati,de fapt astea nu prea mai sunt aici,daca au mai ramas 10 in tot orasul e minune mare) si chiar vreau sa imi dea cu cheia peste mana cand gresesc desi eu o iau ca pe o gluma...serios vorbind consider ca un om are de invatat toata viata,ar fi cazul ca si altii sa creada lucrul asta.

This post has been edited by sobolan: 6 Aug 2017, 02:10


--------------------
Logan-1.5dci-2017-- Golf mk5 - syncro - 2007-- Golf mk3-2.0 GTI-1993
colectionar de fiare vechi...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Al3x3t
post 11 Aug 2017, 22:49
Post #109


Membru incepator


Group: Members
Posts: 46
Joined: 8 June 17




Am verificat si distributia nu cred ca e pusa de mult timp.. Problemele apar dinou la cald înainte cu aprinderea electronica pornea la cald dar mia iesit fum din ea nush de ce si am trecuto pe clasic la rece porneste la sfert cu 2 pedale de acceleratie înainte dar la cald nu vrea nici cum... Cred ca ii dau foc.


--------------------
Dacia 1310 T 1998 - HD 06 FHP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
sobolan
post 11 Aug 2017, 23:10
Post #110


membru paros...


Group: Members
Posts: 8.230
Joined: 10 March 06
From: GL




In 2017 orice dacie pe carburatie porneste la cald cu pedala de acceleratie la podea,cand a dat sa porneasca ai luat piciorul imediat ca sa eviti turarea instantanee....spun asa pentru ca in anii 80 era altfel de benzina,mult mai buna pentru carburatie.......


--------------------
Logan-1.5dci-2017-- Golf mk5 - syncro - 2007-- Golf mk3-2.0 GTI-1993
colectionar de fiare vechi...
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Al3x3t
post 13 Aug 2017, 17:26
Post #111


Membru incepator


Group: Members
Posts: 46
Joined: 8 June 17




QUOTE(sobolan @ 11 Aug 2017, 23:10)
In 2017 orice dacie pe carburatie porneste la cald cu pedala de acceleratie la podea,cand a dat sa porneasca ai luat piciorul imediat ca sa eviti turarea instantanee....spun asa pentru ca in anii 80 era altfel de benzina,mult mai buna pentru carburatie.......
*




Am incercat si asa nu porneste... chiar nu stiu ce sa ii mai fac ... ma enerveaza.. imi e tare frica sa ies cu ea in caz ca imi moare motoru nu pot sa o mai pornesc decat inpinsa...


--------------------
Dacia 1310 T 1998 - HD 06 FHP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
4 Pages « < 2 3 4
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 29th March 2024 - 16:23
Forum Renault