Outline · [ Standard ] · Linear+ Axa cu came modificata

Poate, relantiul mai stabil, cuplu mai jos, poate or adauga si astea ceva la putere. Nu stiu ce sa zic

Poate, relantiul mai stabil, cuplu mai jos, poate or adauga si astea ceva la putere. Nu stiu ce sa zic

Poate, relantiul mai stabil, cuplu mai jos, poate or adauga si astea ceva la putere. Nu stiu ce sa zic

Nici noi, da' mai zi-ne, e amuzant

..... poate or adauga si astea ceva la putere. .....

vreo 78 de cai !

vreo 78 de cai !

Cu axa de 240*?
Ce carburatoare are, sau ce aprindere? Poate inteleg si eu cum cu axa de 240* are 78 de cai

_____________

LE:

This post has been edited by sobolan: 22 Mar 2011, 14:48

muttley acuma se uita la voi, rade si cand o sa se plictiseasca poate-o sa va dea si linku )

aditza tu nici acuma nu te-ai prins la cat rad unii pe aici la ce postezi?:| pai cum poti sa crezi ca o axa cu came modificata iti da 78 cp.

Am vazut, oricum merci de remarca :| doar o axa oricum nu are cum sa iti dea atat

omule...uite: imi cer scuze fata de tine !
PS citeste BINE pe aici cam ce te intereseaza,vezi ce si cum si apoi tragi tu concluziile si unde nu stii intrebi !

Ok. Am citit tot inainte sa scriu ceva dar oricum merci

Sa lasam certurile deoparte,posteaza cineva care are o axa cu came modificata sa ne spuna si noua cum se comporta care sunt avantaje dezavantaje.....ca de teorie suntem satuli.

e tare aditza asta micu!

nu mai visati ca puteti modifica axa cu came ca nu va iese.k a-ti auzit din batrani, din tigance, din carti etc... aia nu se face cu pila.

arcuri mai tari...? pentru ce? sa uzez mai repede lagarele din bloc la paliere la axa, si rampa culbutorilor? stati linistiti ca se comporta f bn si arcurile stoc la peste 6000.

toate basmele alea care le postau alde "Fane Cuzinet" din BV, ca daca iti pui axa mai agresiva iti smulge rampa din chiuloasa sau mai stiu io ce au spus, sunt.... cum se spune.... BRASOAVE!!!!

motorul merge foarte bine cu componente stoc (ma refer la tije culbutori arcuri supape) si cu axa de 320 si de 345. si cu reglaje la joc 0.15 si 0.20.


P.S. nu prea ar fi bine sa va luati dupa mecanici batrani, pentru ca daca este mecanic batran asta nu intotdeauna inseamna ca este bun.
nu mai incercati sa reinventati roata!!!!

oricum in Romania nu exista nimeni care sa modifice CORECT o axa cu came.

Daca sunt axe ramase de pe la echipa de raliuri atunci sunt foarte agresive, dar oricum nu le stie nimeni diagrama de distributie (se poate masura).

Iar cand mai aud de cate un nene din ala care modifica ala la polizor sau mai stiu eu cum, ma apuca disperarea.

Axa e un dispozitiv de foarte mare precizie. O abatere de 0.5 mm la dimensiunea lobilor are consecinte foarte grave asupra diagramei de distributie.


daca vreti axe facute corect, dati bani si luati din afara. am scris mai sus de unde.

Pentru performante moderate, dar posibilitate de condus si in oras, cele mai bune mi se par piper cams. se gasesc acolo axe de renault 5 GTT cu profile foarte ok.

de exemplu au unele de 276 de grade cu ridicare foarte mare (vreo 10 mm si ceva) care pot imbunatati performantele fara sa altereze prea mult cuplul la turatii mai joase.

1....arcuri mai tari...? pentru ce? sa uzez mai repede lagarele din bloc la paliere la axa, si rampa culbutorilor? stati linistiti ca se comporta f bn si arcurile stoc la peste 6000.

2.toate basmele alea care le postau alde "Fane Cuzinet" din BV, ca daca iti pui axa mai agresiva iti smulge rampa din chiuloasa sau mai stiu io ce au spus, sunt.... cum se spune.... BRASOAVE!!!!

1.aici te contrazic....exista un mic efect de "planare" dupa ceva ture!nu stiu exact cat....se pot pune alte arcuri a caror constanta elastica se determina daca este "pertinenta" sau nu astfel incat sa nu "haleasca" axa din lagare datorita apasarii....
LE : lagarele "nu prea" exista la blocul de dacie,practic sunt corp comun cu blocul,din turnare....adica nu-s interschimbabile dar la o uzura pronuntata care se determina cu anumite sdv-uri se trece la majorarea lor cu bohrstanga pe bloc si apoi se fac lagare din bronz grafitat la strung introducandu-se prin fretare....
2.corect,corect....

LE ti-am vazut masina pe la mecanica....e speciala.....

......Iar cand mai aud de cate un nene din ala care modifica ala la polizor sau mai stiu eu cum, ma apuca disperarea.

Axa e un dispozitiv de foarte mare precizie. O abatere de 0.5 mm la dimensiunea lobilor are consecinte foarte grave asupra diagramei de distributie.
daca vreti axe facute corect, dati bani si luati din afara. am scris mai sus de unde.

......

o explicatie cat se poate de corecta.

This post has been edited by sobolan: 24 Mar 2011, 23:11

1.aici te contrazic....exista un mic efect de "planare" dupa ceva ture!nu stiu exact cat....se pot pune alte arcuri a caror constanta elastica se determina daca este "pertinenta" sau nu astfel incat sa nu "haleasca" axa din lagare datorita apasarii....
LE : lagarele "nu prea" exista la blocul de dacie,practic sunt corp comun cu blocul,din turnare....adica nu-s interschimbabile dar la o uzura pronuntata care se determina cu anumite sdv-uri se trece la majorarea lor cu bohrstanga pe bloc si apoi se fac lagare din bronz grafitat la strung introducandu-se prin fretare....

se mai poate face si ceva similar cu motoarele de r8 gordini, adica micsorarea diametrului axei de la 38 mm la mai putin si punerea la toate palierele de cuzineti, cum e la renault 5 la ultimul lagar, cel unde e pompa de apa.

Daca sunt axe ramase de pe la echipa de raliuri atunci sunt foarte agresive, dar oricum nu le stie nimeni diagrama de distributie (se poate masura).

a mea are 340 adm si 335 evac. masurata de mine.

1.aici te contrazic....exista un mic efect de "planare" dupa ceva ture!nu stiu exact cat....se pot pune alte arcuri a caror constanta elastica se determina daca este "pertinenta" sau nu astfel incat sa nu "haleasca" axa din lagare datorita apasarii....
LE : lagarele "nu prea" exista la blocul de dacie,practic sunt corp comun cu blocul,din turnare....adica nu-s interschimbabile dar la o uzura pronuntata care se determina cu anumite sdv-uri se trece la majorarea lor cu bohrstanga pe bloc si apoi se fac lagare din bronz grafitat la strung introducandu-se prin fretare....


LE ti-am vazut masina pe la mecanica....e speciala.....

cum adica planare? stiu ce exista ceva de genu :>http://www.youtube.com/watch?v=i_NpzU4pGjc

cand ma mai vezi opreste-ma sa mai stam de vorba. mersi

Moderator edit. Scrie mai frumos. te roaga si regulamentul, te rog si eu.

This post has been edited by bucatzel: 29 Mar 2011, 11:13

Valve float, vezi pe youtube.

scuze nenea moderator.

ridicarea la cama o am de 7.5 mm deci la supapa al 10.5, nu?
parca 1.4 era raportul parghiei culbutorului.

Deschiderea supapei se poate masura si cu rigla in caz de nevoie.

Deschiderea supapei se poate masura si cu rigla in caz de nevoie.

ok.
dar ce am spus e corect?

Pai mare lucru sa faci o inmultire n-ar fi, insa daca poate sa spuna cineva EXACT cat e parghia aia... ok.
Ai putea sa ne spui chiar tu constanta parghiei, dupa ce masori si deschiderea supapei si faci operatia inversa.

Bun ca sa nu mai deschid alt topic daca ai o deschidere la supapa de 7.8 mm fata de 6.8 mm(cat are dacia deschiderea normala la supapa) dupa ce ai reglat culbutori cam ce castig ai dintr-un motor de 1.3 alimentat de un dublu corp weber 38 38 dgas sincron?
Precizez ca axa are 260 admisie 260 evacuare si supapele de 1.3.

In primul rand, Dacia nu are 6.8 ridicarea la supapa ci 7, si daca ai 7.8 mm si 260*, nu prea imi imaginez ca fiind posibil, pentru ca la o ridicare asa, mai mare, ai avea alta diagrama a axei. Diagrama ta de 260* este fix cea stock a motorului 1.3. Iar carburatorul Weber Sincron 38/38, mi se pare prea mult pentru 1.3, un 32/36 era ok avand in vedere ca ai axa standard. Daca avei o axa, sa zicem, profil Alpine, atuncu 38/38 era ok, dar altfel nu. Deja de la 300* in sus te gandesti la 2 carburatoare, dar daor cu axa modificata, tot nu ai ce face cu carburatoarele. Asa ca nu stiu daca tu ai castigat ceva putere, ci poate elasticitate a motrului mai buna si poate un raspuns al acceleratiei mai promt, dar si un consum pe masura. Puterea nu se castiga asa usor. Tu poate ai castigat din acel carburator, sa zicem 2 CP, dar daca ai ridicarea asa cum spui tu, de 7.8, de aici ai ceva de castigat in cuplu (cuplu se mareste odata cu cresterea dimpului de deschidere a supapei sau odata cu marirea ridicarii supapei sau prin marirea raportului de comprimare). E mai complicat sa castigi putere, ai envoie de turatie, dar tu nu ai casatigat decat cuplu. Dar de ce nu ne spui cum se simte masina dupa modificari. Si puterea o afli pe Dyno, nu vii la noi sa ne intrebi puterea, pentru ca nu simtim puterea masinii tale print tase. Dyno o simte prin role, dar asta e alta poveste.

gradul de umplere a cilindrilor creste asimptotic cu ridicarea.

mai pe romaneste, de la o anumita ridicare incolo nu prea mai conteaza cat de mult se deschide supapa.

aditza ba da se poate ridicare 7.8 mm cu axa de 260 pt ca eu o sa schimb culbutori;culbutorul de dacia are raportul parghiei 1.4 iar eu o sa pun niste culbutori cu raportul de 1,6 deci o sa am 5x1,6=8-0,2 jocul deci rezulta ridicare de 7,8mm;in al doilea rand daca culbutorul de dacie are rap de 1,4 si ridicarea camei este de 5mm atunci rezulta ca la supapa ai 7 mm exact cum ai spus tu dar tre sa ii lasi acel joc de 0,15 adm si 0,20 evacuare deci rezulta ca ai ridicare de 6,85 adm si 6,80 evacuare.
si da exact la cuplu m-am gandit si eu dar si acela face parte din putere ca si turatia deci castigi cuplu castigi ceva murgi acolo.

payty daca tot o sa reusesc montare acestor culbutori si sa am aceasta ridicare ma gandeam sa iau la o masina de rectificat arbori cca 0,2 din varful camei astel sa gastig cateva grade adica sa ii fac botul mai patratos ca in imaginea de mai jos ce zici ?

deci in final sa am 4,8x1,6= 7,68-0,2=7,48 ridicarea totala

Attached thumbnail(s)
cama_modificata.JPG ( Size: 27.29k ) Number of downloads: 799

modificarea diagramei de distributie implica modificarea curbei de avans la aprindere. Curba de avans nu se poate calcula, ea rezulta doar din teste pe banc.

din cauza asta, schimbarea axei cu came trebuie facuta cu multa atentie deoarece trebuie avut in vedere ca daca avansul nu se coreleaza cu noua axa, s-ar putea ca motorul sa mearga mai prost decat initial.



ca sa nu va chinuiti cu modificatul axelor, puteti lua axa de R12 TS. Are 264 de grade pe admisie si 270 pe evacuare si ridicatea un pic mai mare cu vreo 0.5 mm parca.

Chiar nu cred ca ar trebui sa umbli la axa cu came, mai ales sa bontesti varful camei. Ceea ce ti-a zis @payty este cel mai bine, si nu este foarte scumpa o axa din aia. Ce culbutori bagi tu cu parghie de 1.6. Intr-o carte scrisa de Graham Bell scria ca daca maresti parghia culbutorului, ai sansa sa castigi fix 0, pentru ca supapa va pierde din viteza si nu cred ca va mai conta ridicarea in plus. Dar incearca, pentru ca toate au un inceput. Eu vreau sa ajung undeva l-a mijloc adica cu o parghie de 1.5. Chiar m-ar interesa sa vad daca-ti iese.

ce axa e asta?

Attached thumbnail(s)
SNC02991.jpg ( Size: 1.56mb ) Number of downloads: 631
SNC02992.jpg ( Size: 1.62mb ) Number of downloads: 647
SNC02993.jpg ( Size: 1.54mb ) Number of downloads: 645

Salut... vad ca e cam vechi topicul asta si nu stiu cate din numerele de telefon si alte postari sunt valabile. Am un motor 1.4 turbo de pe un renault 11. Caut o axa cu came ceva mai agresiva sau pe cineva sa o modifice pe asta care o am.

Nu vreau sa fie nici prea exagerata, relanti sa am undeva la 1500- 1700 rpm.
E diferita axa mea fata de una de dacie de 1.4?

Si offtopic, daca stie cineva ce presiune ar trebui sa am in turbo?

Presiunea e setata din fabrica pe la 0,5-0,6 bar. Din cate stiu difera putin intre generatii (ph1 are 105 cai si ph2 are vreo 116 iar diferenta e data in principal de presiunea din turbina. E si aprinderea altfel, ce-i drept). Da-i presiune mai mare, nu-ti trebuie alt ax cu came.

This post has been edited by BH 59 FIF: 17 Apr 2013, 15:45

Sa vad ce pot sa fac cu presiunea. La mine nu cred ca ajunge la 0.5 inca si nu stiu exact de ce. O sa masor exact si vad.

Cat despre axul cu came... @payty zi-mi te rog un pret si eventual lasa-mi un nr de telefon sau email. Deocamdata am prea putine postari pe forum si nu pot da PM

Merci de informatii.