Outline · [ Standard ] · Linear+ Rusia, incotro?, .. si cum ne afecteaza asta pe noi?

Uite ce stire am gasit: http://www.gandul.info/2005-11-25/internat...ganizatiile_non Mie mi se pare clar ca Putin vrea sa devina presedinte pe viata. O noua 'China'? Oare ce impact va avea asta asupra noastra? Ma gandesc ca s-ar putea ca unele companii sa fie mai putin dispuse sa investeasca in Rusia, ceea ce nu poate fi decat o veste buna pentru noi; pe de alta parte, un regim totalitar in Rusia nu stiu daca e foarte bun pentru noi, tinand cont de faptul ca suntem totusi (inca) in sfera lor de influenta, cel putin partial.

Uite ce stire am gasit:
http://www.gandul.info/2005-11-25/internat...ganizatiile_non
Mie mi se pare clar ca Putin vrea sa devina presedinte pe viata. O noua 'China'? Oare ce impact va avea asta asupra noastra? Ma gandesc ca s-ar putea ca unele companii sa fie mai putin dispuse sa investeasca in Rusia, ceea ce nu poate fi decat o veste buna pentru noi; pe de alta parte, un regim totalitar in Rusia nu stiu daca e foarte bun pentru noi, tinand cont de faptul ca suntem totusi (inca) in sfera lor de influenta, cel putin partial.

Ce parere aveti despre seria de articole din presa de saptamana trecuta despre disparitia misterioasa a muncitorilor basarabeni plecati in Rusia? Sau despre faptul ca se intorc cu sutele in cosciug? In articole se aminteau povesti de genul dupa ce lucrau la un santier erau adunati intr-o ghereta si arsi de vii! Mie mi s-a facut parul maciuca! Rusia este o tara cu lacune groaznice de civilizatie si un blestem permanent pentru noi! Asadar Putin e singurul care poate sa-i conduca deoarece democratia nu poate functiona! Investitorii fug pe capete de acolo pe motive de politie politica, taxe de protectie si executii in stil mafiot! Multumitii Domnului ca granita civilizatiei se opreste dupa noi si nu inaintea noastra.

Intrebare: Rusia, incotro?
Raspuns: incoace!!!!!!!!!!!!



Attached image(s)

ca de obicei, comentariile de pe "forumul" articolelor in varianta on-line a ziarelor ma umplu de respect. ma duc putin la baie, ma scuzati.

Macar in Congo nu are influenta Rusia, nu?

GODSPEED Valentine!

Daca nu ma insel, saptamana trecuta sau acum doua saptamani, Duma de stat a interzis difuzarea desenului animat "Familia Simpson" in Rusia. Motivatia era legata de violenta, parca.

si la noi s-a interzis south park. pe motive de obscenitate parca.

Da' Mihaela, da' Mihaela?

Cu aia ce-au avut??!

Ca ma uit si io ca omu' inainte de Jurnal sa vad desenele mele animate, si neam! Era o duduie care imi arata norisori pe o harta!

Unde e Mihaelaaaaa, ce s-a intamplat cu Mihaelaaaaa?!?!

s-a incurcat cu parlitul ala de patratel, au avut doi gemeni, lolek si bolek...

si-a ratat viata. acum e liftiera la abator... o cariera irosita.

Da' iepurasul si lupul mai sunt difuzati? "Nu zaiţ, pagadi!"

liftiera la abator

Ma gandesc ca s-ar putea ca unele companii sa fie mai putin dispuse sa investeasca in Rusia, ceea ce nu poate fi decat o veste buna pentru noi;

Hm, din cate stiu eu, boom-ul din China se datoreaza, printre altele, si regimului totalitar din aceasta tara: nu tu sindicate, nu tu greve cand ti-e lumea mai draga... Companiile se inteleg cu conducerea Chinei si termina cu orice problema.
Asa ca daca in Rusia Putin va reusi sa instaureze un regim similar, s-ar putea sa avem surprize.

Redevenind seriosi: mda, asta da capitalism! Capitalism totalitar carevasazica, nu?

Uite ca la forma asta de guvernare nu m-am gandit. Pur si simplu nu vedeam cum poate fi importata aceasta inventie Asiatica in tari care ar trebui sa fie mai civilizate...

Dar cu rusii nu poti sti niciodata...

ca de obicei, comentariile de pe "forumul" articolelor in varianta on-line a ziarelor ma umplu de respect. ma duc putin la baie, ma scuzati.

Frate, mi s-a ridicat parul pe ceafa. Si unii-s chiar gramati. Cum pana mea au ajuns sa gandeasca asa, ce traumatism cumplit i-a stricat la cap?! Sunt consternat, pe bune.
In concluzie, Rusia ca Rusia, oricum e greu sa schimbi un popor aflat 80 de ani sub dictatura comunsta si inca cateva sute de dictatura tarista inainte, dar ce ne facem cu ai nostri, aia e problema mare

Russia este dupa parerea mea intr-o situatie disperata. Dupa o indoctrinare traumatica de aproape un secol , sa speri ca deodata va intra in randul statelor democratice e ca si cum ai spera sa-i creasca mana la loc unui infirm . In Rusia STATUL e cel care conteaza si nu cetatenii care-l compun, asa a fost in razboi si asa s-a pastrat prin demagogie pana astazi .Este blestemul comunismului pe care il resimtim si noi. Sa nu uitam ca cei mai buni din lume la dezinformari in materie de servicii secrete au fost KGB-ul , iar toti cei ce conduc astazi se trag din el. Chiar daca s-ar impune prin vointa "trezita" a populatiei un conducator care ar dori cu adevarat sa schimbe macazul spre valorile democratiei autentice , nu ar avea nici o sansa datorita "sistemului". Uitati-va cum s-au schimbat lucrurile in Ucraina , chiar credeti ca e o intamplare intorsura pe care a luat-o revolutia portocalie ? Este un mesaj clar : Nu votati schimbarea pentru ca nu sunt cu nimic mai buni, foarte similar cu mesajul pe care ni-l baga PSD-ul in subconstient in campanie. Va dati seama ce ar fi insemnat ca revolutia portocalie sa cuprinda si Moscova ..
Acum oricand vor putea combate valorile pe care le-ar presupune o astfel de revolutie aratand spre vecinul din sud.Cat despre Putin si presedentia pe viata era o vorba , fiecare tara are guvernul pe care il merita si extrapoland , la fel si presedintele .
Asa ca (noi) repejor in UE si NATO ca mai incolo nu se stie .

This post has been edited by Dorubarg: 25 Nov 2005, 15:14

In concluzie, Rusia ca Rusia, oricum e greu sa schimbi un popor aflat 80 de ani sub dictatura comunsta si inca cateva sute de dictatura tarista inainte, dar ce ne facem cu ai nostri, aia e problema mare

Majoritatea populatiei este timpita si are idei comuniste. Totusi cred ca nu avem motive de ingrijorare pentru ca si in alte tari este la fel.

Eu inainte credeam ca in SUA de exemplu oamenii sint constienti de faptul ca economia capitalista e buna pentru ei, ca oamenii cred in chestia asta, ca democratia functioneaza, etc.

Dupa mult citit al forumurilor din afara am ajuns la concluzia ca in SUA majoritatea sint la fel de bizoni ca la noi, dar ca la ei conducatorii (alesi democratic) manipuleaza poporul in directia (capitalista) corecta, buna si pentru popor.

De ce ii manipuleaza intr-o directie buna? Raspunsul e simplu - pentru ca altfel populatia s-ar revolta si conducatorii ar fi rasturnati. Din cauza asta conducatorii incearca sa asigure populatiei o situatie economica buna, iar asta e posibil numai prin capitalism (comunismul a fost incercat in multe tari si in toate (inclusiv in China) a esuat).

Stiu ca pare teorie de 2 lei scoasa din ziarul "Atac la persoana", dar din ce am citit pe forumurile americane, cam asa sta situatia. Majoritatea sint timpiti si au idei economice foarte timpite, multe din ele cu tenta comunista.

This post has been edited by Vlad Georgescu: 25 Nov 2005, 15:30

Dupa mult citit al forumurilor din afara am ajuns la concluzia ca in SUA majoritatea sint la fel de bizoni ca la noi, dar ca la ei conducatorii (alesi democratic) manipuleaza poporul in directia (capitalista) corecta, buna si pentru popor.

De ce ii manipuleaza intr-o directie buna? Raspunsul e simplu - pentru ca altfel populatia s-ar revolta si conducatorii ar fi rasturnati. Din cauza asta conducatorii incearca sa asigure populatiei o situatie economica buna, iar asta e posibil numai prin capitalism (comunismul a fost incercat in multe tari si in toate (inclusiv in China) a esuat).

Stai numai putin, ca vreau sa intreb si eu ceva referitor la viata din SUA. Ce concedii (cite zile de concediu pe an adica) au acolo? Ce bani se dau unui muncitor care a lucrat sa zicem 10 ani intr-o firma, si paraseste firma respectiva? Nu stiu cum se numeste in engleza cuvintul despre care vorbesc, dar in germana e "abfindungsgeld". Cite ore trebuie sa munceasca (ma refer la oamenii medii) pentru a-si asigura un trai normal?

Nu e nici pe acolo raiul pe pamint, viata normala e departe rau fata de ce aduce Hollywood-ul pe ecran. Cu toate ca aveam ceva idee de "mersul" de pe-acolo, m-am cam speriat cind a fost Katrina si ii vedeam pe aia cu gramada care vorbeau la tv si spuneau ca nu au masina si nu au cum sa paraseasca orasul...

Discutia pe tema asta e mult mai ampla, si ar ajunge in capitalism vs. comunism, sau ceva de genul asta. Totusi mi se pare ciudat faptul ca intr-o tara democrata, comunistii sint scosi inafara legii de multa vreme. Clar ca nu poti compara nivelul de trai american si cel rusesc, sistemul are o mare influenta in chestia asta, (logic, nu?), dar daca vreti sa discutati pe tema asta, incercati sa vedeti problema in felul urmator: ori sa va puneti la mijloc, adica sa fiti neutri, ori sa va puneti pe rind in gindirea unui comunist, si pe urma in gindirea unui capitalist. Cred ca asa e cel mai bine atunci cind vrei sa intelegi cit mai bine un fenomen, chiar daca se intimpla citeodata sa fie imposibil.

Si ca sa mai arunc o cana de gaz pe foc, discutia se mai poate duce si in alta directie: ofera libertate si democratie unui popor indobitocit si care nu stie cu ce se maninca chestia asta, si o sa se distruga singur.

ofera libertate si democratie unui popor indobitocit si care nu stie cu ce se maninca chestia asta, si o sa se distruga singur.

Vezi Irak.
Sau dimpotriva, vezi Japonia, Romania, Coreea de Sud, si multe multe altele.
Ca regula generala depinde doar de poporul respectiv sa isi faca traiul usor sau imposibil.

Si daca tot vorbim de rusi (iar eu azi am chef de scris) - rusii se pricep de minune sa faca traiul altora imposibil.

conform google, "abfindungsgeld" = "severance pay" = "salarii compensatorii". Si da, se platesc si un US, nu stiu exact cat, dar destul.

@maddan - asta pe principiul "cu cine se invecineaza Rusia?" "cu cine vrea ea!".

This post has been edited by vv: 25 Nov 2005, 18:00

Vezi Irak.
Sau dimpotriva, vezi Japonia, Romania, Coreea de Sud, si multe multe altele.
Ca regula generala depinde doar de poporul respectiv sa isi faca traiul usor sau imposibil.

Cel mai mult la Irak si la Romania m-am gindit atunci cind am scris fraza respectiva. Irakienii pe timpul lui Saddam parca nu stiau ca sint impartiti in suniti, siiti, etc, si sa se omoare intre ei, doar Saddam parca avea ceva cu kurzii... Chestia cu Irakul ma framinta de multa vreme. Si anume, insurgentii aia ce sint de fapt? Teroristi sau patrioti/rezistenta/partizani...?
Ajung intr-un fel la concluzia ca anumite (si nu neaparat anumite, cred ca oricare de fapt) popoare odata ce isi cistiga niste drepturi (ma refer mai mult la alegeri democratice) nu stiu sa si le exercite. Nu au formata o gindire. Si oamenii in general (majoritatea lor) cred ca sint conservatori, au frica de cam tot ce inseamna nou in viata lor.

@vv, exact la termenul ala ma refeream, si voiam sa spun ca in USA, in situatia aia, trebuie sa te consideri norocos daca primesti echivalentul unui salariu pe saptamina pentru fiecare an lucrat in firma respectiva. Nu stiu cum e in Romania, dar in Germania primesti cam salariul pe o luna pentru fiecare an lucrat. Deci daca ai lucrat 10 ani, la sfirsit primesti 10 salarii... nu e simplu de obtinut chestia asta, dar nici complicat, de obicei se rezolva de la sine, si daca e mai complicat atunci te rezolva un avocat. Ok, multe chestii care sint in Germania nu sint USA si invers (preturi la benzina, case, chiar si la mincare am inteles). Voiam prin postul precedent sa spun ca nu e chiar asa roza viata in USA, si ca vezi-doamne sistemul face tot pentru cetateni. Dar cum am zis, si de aici poate pleca o discutie destul de mare, si toate chestiile astea pot fi interpretate in multe feluri.

Unde e Mihaelaaaaa, ce s-a intamplat cu Mihaelaaaaa?!?! 
   

Acu' vreo juma' de ora treceam prin sufragerie - unde fiica-mea se uita la desenele ei - si mi-a cazut falca! Am vazut-o pe Mihaela ta! A emigrat pe Minimax! Asa ca... acolo o gasesti!

Iar on-topic: Rusia incotro? Incotro vrea muschii ei. Gazul cel mai mult e la ei. Petrolul cel mai mult e tot la ei. Vodca cea mai multa e la ei. Tupeul e tot la ei. Cred ca mai mult nu trebuie sa spun. Doar imaginati-va "the worst case scenario"...

Si sa nu uitam ca e cea mai mare tara de pe glob. In caz ca nu stiati... Si nu vorbesc de fostul URSS, ci de maica Rusia.

Si sa nu uitam ca e cea mai mare tara de pe glob. In caz ca nu stiati... Si nu vorbesc de fostul URSS, ci de maica Rusia.

iar limba rusa se vorbeste pe cea mai raspandita arie geografica !

m-am cam speriat cind a fost Katrina si ii vedeam pe aia cu gramada care vorbeau la tv si spuneau ca nu au masina si nu au cum sa paraseasca orasul...

Aia e rea vointa, pe bune. Am niste prieteni care, muncind la negru in State, si-au luat masina cu... 500usd. Functionala si cu drept de circulatie.
Asa ca...
I-am mai vazut eu pe "saracii" compatimiti de toata lumea. Dupa ce a trecut Katrina, s-au asezat pe scaune in fata casei inarmati cu plesnitori de muste si au asteptat ajutoare. Nici macar n-au incercat sa-si faca putina curatenie in casa. Cand au vrut niste reporteri sa filmeze intr-o casa, abia au putut intra in casa, ca era usa blocata de mal. Asta la vreo saptamana dupa ce trecuse uraganul.

Aia e rea vointa, pe bune. Am niste prieteni care, muncind la negru in State, si-au luat masina cu... 500usd. Functionala si cu drept de circulatie.

Exact. Dar erau o gramada de din aia care nici macar aia 500 nu ii aveau pentru o masina din aia. Deci nu racheta de masina, ci masina de mers de colo-colo. Nu-s numai 500 $ care se duc pe masina, mai vin asigurari (si am inteles ca nu ar fi deloc ieftine la ei), impozit, etc, doar stii si singur cit te costa o masina sa o intretii in Germania. Voiam sa spun ca erau si acolo destui oameni care efectiv nu isi gaseau locul in sistem, nu se puteau integra. Si nu erau neaparat tineri (adica pina in 30, ca sa zic asa), ci erau destui si peste 40. Ok, la fel e adevarat ca erau numai negri aia la care m-am referit eu, dar erau oamenii cetateni americani, nu mexicani sau pakistanezi.

Divagam, asa ca ma opresc dupa postul asta.
De-aia am specificat "munceau la negru", ca sa vezi ca nu castigau cine stie cat, da' munceau. Nu stateau in fata casei, pe scaum, asteptand sa primeasca.

e oare ceva ciudat in atitudinea lui putin?!..sincer mi se pare tipic "rusesc"
comunist?! nu neaparat....orientat spre dictatura: ya' ..cine nu ar fi...au o istorie de secole care a propagat aceasta idee pana in prezent! deci nimic nou!
sincer nu cred ca ne va afecta prea mult... avand in vedere ce se intampla acum la noi! am ajuns sa-mi fie sila sa mai aud ceva legat de politica...

Ca vad ca va intereseaza - http://www.rusialazi.ro/

mesaje cu subinteles
Some pictures of the Tu-22M3 with a cruise missile which is going to the “shooting gallery” according to the pilots.