Outline · [ Standard ] · Linear+ Vibrochen usurat, echilibrat, si lustruit, unii mai fac si modificari serioase.

Ultima mea achizitie.

Attached thumbnail(s)
arbore2.JPG ( Size: 41.49k ) Number of downloads: 2811
arbore3.JPG ( Size: 32.26k ) Number of downloads: 2788
arbore4.JPG ( Size: 47.49k ) Number of downloads: 2695

Ultima mea achizitie.

Dragut, bun si extrem de fiabil... pentru masina ta. Detalii???

Robert, am impresia ca asta o sa fie un topic care o sa se desfasoare pe MULTE pagini ... Sa inteleg ca vine SGM version 2.0 .. Foarte frumos ce ai facut tu!

Asa pentru mine: cam cat crezi ca iti dau componentele astea noi? Putere ceva? Cand le montezi? Cand vii cu ele la intalnire sa ne holbam si noi?

Frumos...........daca te rog frumos,ai putea sa ne spui intregul pocedeu de echilibrare/usurare?

Da m-am apucat de noul motor, care va fi un 1.4 impins la maxim.
-axa cu care pe 320 grade
-volanta usurata,echilibrata
-vibrochen usurat,echilibrat
-R.C. 11:1
-4 carburatoare orizontale, montate cu galerii de inox, lustruite oglinda.
-chiulasa de Renault Alpine, la care voi avea mult le lucru,mai ales la lustruit

Motorul va avea viata de maxim 10.000 km mersi in 7000 rpm.

Vechiul motor a inceput sa dea fum de ulei dupa 20000 mii, cu o segmentare il fac nou.

Am nevoie de o pompa de benzina electrica,externa! ma ajuta cineva?

Attached thumbnail(s)
axcame1.JPG ( Size: 43.34k ) Number of downloads: 2522
axcame3.JPG ( Size: 39.41k ) Number of downloads: 2275

De unde ai axu` cu came?
Vad ca are niste caractere pe el...deci nu e facut de meshter.......

This post has been edited by Ciumonk: 2 Feb 2005, 22:44

Axa de renault alpine, care a fost pe 282 grade.
In urma prelucrarilor mecanice, acum e pe 320 grade, profile Abarth. ridicare 6.2 parca.

Carlo Abarth facea motoare de curse ,intr-adevar.Asta nu inseamna ca profilul tau e Abarth.
Pe mine nu ma cunosti...profilul e de la mine, eu am aruncat zvonul cu Abarth, ai grija cu "meseriasul" ala cu profilele, care habar nu are ce inseamna 320 grade si ce face, cum accelereaza tachetul, US-ul supapei, si altele total straine pt asa zisii doctori cu simt si ureche, care n-au deschis o carte de motoare termice in viata lor.
Mie imi place ca ai ambitie, te felicit chiar, insa vezi ca sunt enorm de multe de invatat iar specialisti la noi.... e deja utopic subiectul.
Si sa nu uiti niciodata: adevaratii profesori stau in umbra.
Si inca ceva: ai grija cu marii mecanici de la curse- sunt cele mai mari catastrofe.
Succes in continuare.
( Multumiri lui Valisupernova ca m-a lasat sa-i folosesc nick-ul).

Da m-am apucat de noul motor, care va fi un 1.4 impins la maxim.
-axa cu care pe 320 grade
-volanta usurata,echilibrata
-vibrochen usurat,echilibrat
-R.C. 11:1
-4 carburatoare orizontale, montate cu galerii de inox, lustruite oglinda.
-chiulasa de Renault Alpine, la care voi avea mult le lucru,mai ales la lustruit

Motorul va avea viata de maxim 10.000 km  mersi in 7000 rpm.

Vechiul motor a inceput sa dea fum de ulei dupa 20000 mii, cu o segmentare il fac nou.

Am nevoie de o pompa de benzina electrica,externa! ma ajuta cineva?

Foarte frumos, ...... si mai ales foarte multa munca .... esti de admirat ..... astept cu nerabdare continuarea acestui serial ....
as critica si eu ceva ....ba chiar as trage niste semnale grave atentionandu-te cum ca sar putea sa nu mearga ..... dar imi aduc aminte ca odata cineva care facuse un lucru inimaginabil a fost intrebat ....."cum naiba te=ai apucat de chestia asta cand toata lumea stia ca este imposibil ?"....si el a raspuns simplu " Ei bine eu nu am stiut !" .... si apoi daca am mrege intotdeauna numai pe tipare standard practic niciodata nu am mai face performanta ..... NIMENI nu spune ca nu sunt si riscuri ... si esuari .... dar pana nu treci de ele ........ NULLLLAAAAA ! ..."nu garantez ca vei castiga marele premiu daca participi la el ....in schimb pot spune sigur ca nu-l vei castiga daca NU participi..."
BAfta ....asteptam noutati DAR ......asta asa intre noi .... sa nu afectam scorul de 1-0 pentru tine ..... si sal transformam in 3-0....tin pumnii si aici !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Carlo Abarth facea motoare de curse ,intr-adevar.Asta nu  inseamna ca profilul tau e Abarth.
Pe mine nu ma cunosti...profilul e de la mine, eu am aruncat zvonul cu Abarth, ai grija cu "meseriasul" ala cu profilele, care habar nu are ce inseamna 320 grade si ce face, cum accelereaza tachetul, US-ul supapei, si altele total straine pt asa zisii doctori cu simt si ureche, care n-au deschis o carte de motoare termice in viata lor.
Mie imi place ca ai ambitie, te felicit chiar, insa vezi ca sunt enorm de multe de invatat iar specialisti la noi.... e deja utopic subiectul.
Si sa nu uiti niciodata: adevaratii profesori stau in umbra.
Si inca ceva: ai grija cu marii mecanici de la curse- sunt cele mai mari catastrofe.
Succes in continuare.
( Multumiri lui Valisupernova ca m-a lasat sa-i folosesc nick-ul).

Sunt un om caruia ii place sa invete. Incerc sa invat tot de la cei care stiu mai multe decat mine. Cunostintele mele in domeniu sunt minime in acest moment, am doar o baza. Fac asta din pasiune, pe banii si pe timpul meu.

Intru pe acest forum datorita faptului ca poate intalnesc pe cineva cu acceesi pasiune ca si mine, de la care am ce invata. Sau pe cineva care are ce invata de la mine.

As vrea ca adevaratii profesori sa nu mai stea in umbra,si sa ne invete si pe noi, cei incepatori,daca se poate.

Sunt convis ca cel care a prelucrat axa habar nu are ce se intampla intr-un motor,si ca nu a deschis in viata lui o carte de motoare termice.

Pana la urma pe cate grade este axa cu came? nu 320? Nu am masurato inca, pentru ca nu stiu decat o metoda de masurare a gradelor,punand un cerc gradat pe delco (sunt convins ca stii metoda) Asa cu axa demontata, habar n-am sa o masor.

Nu te cunosc dar am auzit de tine.Am inteles ca stii foarte multe in domeniu,poate ma ajuti si pe mine cu niste sfaturi,as aprecia. Ai o dacie gri cu A turbo pe ea?

In poza este motorul meu cand era 1.6, si avea un Weber sincron 38

Attached thumbnail(s)
Picture_021.jpg ( Size: 1.79mb ) Number of downloads: 1786

Mie mi-e scarba de scara valorilor din tara asta, eu ma confrunt cu probleme de alt nivel,cunosc f bine toata drojdia care lucreaza din pacate in domeniul auto si pt care asta inseamna o negustorie si nicidecum o arta.
Apropo, totusi romanii au o mare arta: sa-si ingroape valorile.
Vad ca esti pasionat (eu traiesc pt automobile, domeniul asta este un mit pt mine) si ca sa-ti dai seama ce natie suntem iti recomand pt inceput un site referitor la R12 si R8 Gordini - se numeste : gordinissimo - ii dai sa-l caute pe google.
Vei vedea cum oameni la care in tara nu s-a fabricat niciodata aceste modele, le-au adus la nivel profesionist ,le considera lucruri f de pret, pt care au un mare respect, si mai mult, alearga cu ele in prezent!
La noi romanul rade de Dacia 1100, injura Dacia, ce sa mai vb de cei de la uzina care joaca cum canta francezii.Ar trebui sa luam exemplu de la Skoda dar....
Iti mai recomand sa cauti o carte : Un sfert de veac la volanul bolizilor scrisa de Marin Dumitrescu, daca o vei citi vei ramane uimit, este o farama din istoria sportului auto profesionist din Romania, cand exista asa ceva.
Sa revenim putin: profilul axei tale este intr-adevar 320 grade, pot sa fac profile mult mai performante se poate impinge la 335 grade, dar nu am masina care trebuie,oamenii sunt spagari si lenesi./Se pot face multe din axa cu came( profile de inalta performanta asimetrice cu diferente bine gandite pe admisie si evacuare,pt a crea mult ravnita postumplere,etc etc).
Monteaza motorul cu grija (va merge sigur) si mai vbim pe privat-ul lui Valisupernova daca ai intrebari.Deocamdata nu vreau sa ma loghez.Succes in continuare.

am si eu o mica intrebare: axa cu came la dacia nova cate grade are...si care e efectul daca se pune una de 320 de grade? evental ce mai trebuie modificat?

Daca ai motor Dacia axa cu came are 260 grade.Daca ai motor Renault este alta poveste: profilul este 270 grade insa dispunerea camelor pe axa implica un atac al supapei echivalent cu aprox 245 grade.
In cazul in care pe motorul Dacia pui o axa de 320 grade,im primul rand se va inrautati turatia de ralanti datorita inrautatirii baleiajului cilindrilor la turatii mici lucru accentuat si de ordinea dispunerii canalelor de admisie si evacuare din chiulasa, lucru care se intampla si la motorul Renault.
Pt ca aportul axei sa se simta,trebuie modificat si raportul de compresie pt un randament termodinamic superior cerut de umplerea mai buna a cilindrilor.De asemenea se modifica si tarajul carburatorului, lucru destul de greu la carb de serie datorita in principal faptului ca difuzoarele nu sunt demontabile, iar noua turbulenta ca si viteza superioara a gazului in galeria de admisie,presupune in primul rand alt diametru la difuzoare.
Daca ai injectie, norocul este ca injectia electronica in general este autoadaptiva pe o plaja destul de buna, nefiind imperios necesara modificarea parametrilor din soft.Bineinteles ca ideal este sa se modifice parametrii, dar la noi este cam greu , iar cand se face asa ceva in general se folosesc harti prestabilite, si nicidecum o harta exacta pt modificarile din acel moment.

Motorul il voi construii in felul urmator :
-Pe un bloc motor de renault Alpine, lustruit pe interior.
-Vibrochenul este cel din imagine,de la un alpine turbo, usurat.
-Bielele lustruite
-Axa cu came, cea pe 320 grade.
-volanta de Renault alpine turbo
-Pistoane Renault Alpine aspirat
-pompa ulei r Alpine
-R.C cred ca il pot duce la 10.5:1, 11.5:1, prin planarea chiulasei, cat imi permit pistoanele, fara sa loveasca

Carburatorul pe care o sa il folosesc in faza de rodaj, va fi Weberul sincron DGAS 38, care are difuzoare de 27, daca nu ma insel.

Pe urma o sa incerc montare a doua Solexuri DDH 40, cu difuzoare de 32.

O sa functionezi corect motorul in turatie mare cu Weberul?

Pompa de benzina mecanica de Alpine Turbo crezi ca va da debitul necesar pt cele 4 carburatoare?

Niste sfaturi , idei,sugestii ? Motorul il voi monta pe la sfarsitul lunii cred.

This post has been edited by B-34-SGM: 3 Feb 2005, 22:44

Ai uitat de chiuloasa Alpine.....

aliooo

domnu profesor din umbra...mai usor cu 1100 ca iau foc si ies si eu din umbra...da?

spor(t) la lucru robert!

Bai pui de drac...daca citeai cu atentie ce a zis Claudiu(valisupernova) vedeai ca el este impotriva celor care "rad" de Dacia 1100 si de Dacia in general.Asa ca citeste tot postul inainte sa te apuci de facut comentarii de prisos, da??? Nu il cunosti pe Claudiu.Este un maestru cu adevarat.

Pt Robert B 34 SGM:

Tot ce mi-ai spus acolo este ok. Pompa de benzina de Alpine Turbo alimenteaza fara probleme cele 2 carburatoare orizontale cand le vei pune. Va merge bine si cu Weber-ul dublu corp care vrei sa il pui in prima faza.Dar aici te invat o smecherie:
ai spus ca Weber-ul are deschidere simultana a clapetelor si banuiesc ca ai lasat galeria de admisie in varianta serie.Dar nu este bine asa.Ca sa fie totul ok, ar fi optim ca pt fiecare difuzor al carb sa separi galeria astfel incat un difuzor sa alimenteze cate 2 cilindri separat, dar din pacate pt asta iti trebuie un sudor artist in aluminiu.Daca reusesti sa faci asta te vei bucura pe deplin de functionarea Weber-ului.
Nu ti-as recomanda sa planezi chiulasa din cateva motive de care m-am ferit mereu:
- noi nu avem benzina pt raport de compresie mai mare de 10 de fapt nici atat.Masinile care merg la noi mai comprimate de 10 (desi serie nu prea sunt) au senzor de detonatie si implicit corectie electronica a avansului;
- rareori atunci cand este rabotata chiulasa se mentine un paralelism intre cele doua fete principale( fata de asezare pe bloc si fata de asezare a capacului culbutorilor) lucru f important pe care meseriasii de la noi nu il stiu;
- echilibrul termic optim al chiulasei are loc in cazul dimensiunilor initiale.
Imi pare rau ca ai renuntat la 1600, stiu ca n-ai avut pistoane s-ar putea face si astea mai vbim pe tema lor. 1400 va fi mai polizor dar ai pierdere de cuplu (care de fapt conteaza cel mai mult).Toate bune.

La noi romanul rade de Dacia 1100, injura Dacia, ce sa mai vb de cei de la uzina care joaca cum canta francezii.Ar trebui sa luam exemplu de la Skoda dar....

In final cateva persoane care gandesc ca mine, cate suturi si caterinici mi-am luat de la majoritatea"prietenilor' pentru micile modificari carele-am adus daciei mele
Respect pentru cei care vad o posibilitate in dacie si spor la munca tuturor
PS: Robert daca mai ai nevoie de pompa de benzina electrica , am una BOSCH care se monteaza pe furtune ,la mine mergea perfect, dai un mesaj si vedem noi cum facem...dai o bere poate doua

This post has been edited by bodel: 4 Feb 2005, 10:09

In final cateva persoane care gandesc ca mine, cate suturi si caterinici mi-am luat de la majoritatea"prietenilor' pentru micile modificari carele-am adus daciei mele
Respect pentru cei care vad o posibilitate in dacie si spor la munca tuturor
PS: Robert daca mai ai nevoie de pompa de benzina electrica , am una BOSCH care se monteaza pe furtune ,la mine mergea perfect, dai un mesaj si vedem noi cum facem...dai o bere poate doua

Da, din pacate suntem f putini care gandim asa.Cei care ne sunt impotriva sunt multi, va fi greu sa convingem.

In final cateva persoane care gandesc ca mine, cate suturi si caterinici mi-am luat de la majoritatea"prietenilor' pentru micile modificari carele-am adus daciei mele
Respect pentru cei care vad o posibilitate in dacie si spor la munca tuturor
PS: Robert daca mai ai nevoie de pompa de benzina electrica , am una BOSCH care se monteaza pe furtune ,la mine mergea perfect, dai un mesaj si vedem noi cum facem...dai o bere poate doua

Salut ,

Daca nu dai pompa de benzina electrica , sunt interesat si eu de ea .Am o D1300 din 80 si sunt multumit de ea. Citesc cu interes acest topic .Vreau sa pun si eu un carburator cu soc automat dar n-am reusit sa aflu care merge si ce trebuie sa fac .

Multumesc .

Salut ,
.Vreau sa pun si eu un carburator cu soc automat dar n-am reusit sa aflu care merge si ce trebuie sa fac .

Cauta un monocorp de Audi 80.

zero,citeste tu mesaju meu,da? hai las-o balta ca n-ai prins nimic

Cauta un monocorp de Audi 80.

Multumesc .Am sa caut in targ la Vitan .Se poate repara ? Cum vad daca e cat de cat functional ? Trebuie sa merg cu cineva care se pricepe ,nu ?

Momentam am o galerie de Alpine Turbo, pt Weber. Slabe sanse sa gasesc pe cineva care sa imi faca galerie cum mi-ai spus.

O sa montez Solexurile orizontale, si o sa am performante superioare weberului.
Le-am mai avut o data montate, pe motorul de 1.6,doar cu volanta usurata, cu axa de alpine turbo, si tragea foarte bine, dar numai pana la 4500 ture, dupa era moarta.

Am renuntat la 1.6 din cauza raportului de comprimare mult prea mic pe care l-am obtinut cu pistoane de 1.6 drepte.
Daca ai idee unde as putea sa fac un set de pistoane de 1.6 cocosate,as fii interesat.

Sunt constient ca am pierdut cuplu, dar ma gandesc ca daca merg singur in masina, as putea bate o dacie cu motor ca al meu, numai ca 1.6.Singurul castig la 1.4, este faptul ca se tureaza mai mult.

Axa cu came pe care o am eu, pe 320 se impaca bine cu motorul de 1.6, cu usurari in el? Am inteles ca ar merge mai bine o axa pe 282 grade pe 1.6 ?

Problema este ca chiulasa mea a fost rabotata 0.5 mm aproximativ. Raportul de comprimare va fi peste 10:1. Posibil sa am probleme cu detonatiile,ramane de vazut.

Ai idee de unde pot sa fac rost de o axa de alpine aspirat?

Dupa ce termin de montat motorul de 1.4, o sa lucrez la 1.6. Ori merg tot pe aspirat, ori pe turbo.

Sper ca nu te stresez cu intrebarile .

Nu ma stresezi Robert, pt tine imi face placere. Se vede ca faci eforturi si investesti bani. Pasiunea asta cere sacrificii.E clar ca iubim Dacia in sensul adev al cuvantului in timp ce altii o ingroapa.Apropo imi place cum suna Alpine Renault Forever.Asa sa fie.Visul meu este Dacia WRC ,chiar daca in prezent pare utopie eu nu renunt chiar daca fac asta afara din tara.Ma obsedeaza Skoda, vezi unde au ajuns?Asta pt ca cehii difera f mult fata de noi.
N-ai nevoie de axa de serie, mergi pe 320 daca ai inceput asa.Da, merge f bine 320 pe 1600 cu raport de comp mare, chiar daca cursa este mai lunga si viteza medie a pistonului este mai mica pe ansamblu- de fapt este in acel moment un motor de R12 G gr.2.
Eu am facut (de fapt nu eu ci meseriasul de acolo-ca sa fiu corect- la indicatiile mele) pistoane de 1600 Dacia cu capul pistonului identic cu cel de Alpine.Pistoanele au fost incarcate cu sudura pe cap si apoi prelucrate mecanic. Acel motor merge super in prezent, fara probleme de fiabilitate.E adev ca respectivul om a spus ca a doua oara n-ar mai face asa ceva- a fost destul de delicat.
Ar merita insa vorbit la Setcar sau Altur( la Altur am fost-Slatina-aici s-ar rezolva sigur, am vb acolo cu oameni f priceputi si amabili) dar trebuie mers personal acolo.
In cazul in care dupa ce montezi motorul 1400 apar detonatii, va trebui obligatoriu modificata curba de avans centrifugal cu ajutorul unui pistol stroboscopic cu defazarea flash-ului luminos.

Multumesc .Am sa caut in targ la Vitan .Se poate repara ? Cum vad  daca e cat de cat functional ? Trebuie sa merg cu cineva care se pricepe ,nu ?

Ti-ai raspuns singur: mergi cu cineva care se pricepe. Se poate repara daca ai piese de la altul identic.

Ti-ai raspuns singur: mergi cu cineva care se pricepe. Se poate repara daca ai piese de la altul identic.

Destul de greu sa gasesc pe cineva care se pricepe . Multumesc .

Poate nu e o idee buna, dar in caz ca nu gasesc pe cineva sa toarne pistoane, m-am gandit la urmatorul lucru:
Am o pereche de pistoane de Alpine Turbo, stricate. Daca le-as taia cocoasa cu freza , si apoi as suda-o in argon pe niste pistoane de 1.6 de dacie?
Problemele care pot apare : sa difere greutatea pistoanelor,greutatea o sa se mareasca,nu o sa fie egal volumul ocupat de cocoasa si suduri...
O sa incerc sa vb la Pitesti, poate pot sa imi toarne un set de pistoane.

Ma gadeam ca in varianta 1.6, cu un raport de comprimare 11:1, axa pe 320 si carburatoare de 45 mm o sa semene cu Renult gordini grupa 2, care dezvolta o putere fantastica pt un 1.6.

Nu stiu la ce putere o sa ajunga motorul meu, probabil 100-120 CP

Oricum prima data o sa termin motorul de 1.4, pe urma ma ocup si de cel de 1.6, pe care il am pe bloc de dacie.
Ma gandesc in viitor la o varianta 1.6 turbo, dar pana acolo mai am multe de invatat.

Merita sa fac supapele de admisie la 30 grade ? standard am inteles ca sunt in 60, sau 45. Se subtiaza cam mult mi-e frica sa nu se arda.
Alte lucrari pe care le fac chiulasei vor fi unele de lustruire,marire a gurilor de comunicare cu supapele,si marirea canalelor de racire.

Am multe "prostii" in cap, parte proasta este ca sunt in sesiune inca 2 saptamani,si nu stiu cand termin tot ce mi-am propus in aceasta faza.

Multumesc ca iti faci timp sa imi raspunzi.

Standard sunt la 45 de grade,daca le faci la 30 imbunatatesti curgerea dar apar diferite probleme de fiabilitate.Daca chiar vrei supape la 30 de gradea trebuie sa cumperi supape dintr-un aliaj special......cauta pe net ca habar n-am cum ii spune...