Outline · [ Standard ] · Linear+ Servo Frana...DE MANA, ...frana de mana asistata

Am probleme cu neuniformitatea franei de mana la franari scurte,bruste,acele "ciupeli".La o actionare violenta in forta cupleaza si blocheaza tot DAR nu tot timpul este forta necesara in brat...asa ca,urmand un sistem al masiniilor de cursa,caut sa improvizez ceva dar inainte sa ii dau drumu la treaba poate exista cineva care a auzit pe altineva ca a facut asa ceva si daca mai are si scheme,detalii ar fi minunat pt ca as elimina din start perioada de "trial & error" Mentionez ca am discuri spate,de aceea sunt frustrat...da tamburi nu ma mai agitam totul fiind hopeles,cu toate ca posibil e si la tamburi sistemul fiind cuplat "pe cablu" dupa maneta franei de mana ! AStept sugestii ! P.S. Daca a mai fost discutat acest subiect,imi cer scuze,am cautat,eu nu am gasit...dati-mi link si putetzi sterge postul !

Am probleme cu neuniformitatea franei de mana la franari scurte,bruste,acele "ciupeli".La o actionare violenta in forta cupleaza si blocheaza tot DAR nu tot timpul este forta necesara in brat...asa ca,urmand un sistem al masiniilor de cursa,caut sa improvizez ceva dar inainte sa ii dau drumu la treaba poate exista cineva care a auzit pe altineva ca a facut asa ceva si daca mai are si scheme,detalii ar fi minunat pt ca as elimina din start perioada de "trial & error"

Mentionez ca am discuri spate,de aceea sunt frustrat...da tamburi nu ma mai agitam totul fiind hopeles,cu toate ca posibil e si la tamburi sistemul fiind cuplat "pe cablu" dupa maneta franei de mana !

AStept sugestii !

P.S. Daca a mai fost discutat acest subiect,imi cer scuze,am cautat,eu nu am gasit...dati-mi link si putetzi sterge postul !

eu zic ca e simplu lungeste maneta de frana de mana parerea mea

P.s. nu ma omorati pt parerile mele nu dau cu paru totusi:)

sau ia una de pe un BMW !!!
idem

Si ce rezolv ? iau una de BMW si o atarn de candelabru ?
Andi,c'mon u know me...am nevoie de detalii !

ba, ai putea sa vezi care era sitemul pe 18-le de pe care ai luat puntea si sa incerci sa adaptezi la bnz.
si amu un offtopic>cum mere treaba cu motorul de GTT?

Pe mine ma inere frana ASISTATA hidraulic,uite asa scrie si in titul topicului...asa ca lasama cu cablaraiele normale...ceva ce poti sa o tragi cu degetul mic si sa inghete...
Nu e nevoie sa intri oftopic ci doar sa vezi ce am scris la Topicul meu,uite linku mai jos !
Other sugestions !?

This post has been edited by tm8bnz: 13 May 2005, 18:26

Pe mine ma inere frana ASISTATA hidraulic,uite asa scrie si in titul topicului...asa ca lasama cu cablaraiele normale...ceva ce poti sa o tragi cu degetul mic si sa inghete...
Nu e nevoie sa intri oftopic ci doar sa vezi ce am scris la Topicul meu,uite linku mai jos !
Other sugestions !?

Tu vrei frana de mana hidraulica, ca cea care se foloseste la masinile de raliu. Te sfatuiesc sa cauti alt forum, oamenii de pe aici sunt depasiti de asa ceva.

[quote=valisupernova,16 May 2005, 14:20]Tu vrei frana de mana hidraulica, ca cea care se foloseste la masinile de raliu. Te sfatuiesc sa cauti alt forum, oamenii de pe aici sunt depasiti de asa ceva.
?!?!?!!?!?!!?

This post has been edited by notchman: 16 May 2005, 13:40

[quote=notchman,16 May 2005, 15:36]
Depinde de cat vrei sa te complici .
Daca vrei sa renunti definitiv la cabluri etc, si sa folosesti doar sistemul hidraulic existent pe masina, treaba relativ simpla (nu mai stiu unde vazusem o pagina pe www, de unde puteai comanda ) si anume pe circuitul existent de conducte pui niste supape electromagnetice , apesi frana de picior apesi botonul car care inchide cele 2 supape puse pe cele 2 conducte principale si gata ....
Eu vazusem un proiect pe acelasi principiu dar omu "rutase" tevaraia printru'n "robinet" care era pus la bord ........
Asta pentru toate 4 rotile .

Daca vrei numa pe spate , faci in asa fel incat levierul franei de mana sa actioneze valva cu pricina pusa pe conducta ce duce la rotile din spate...

Tu vrei frana de mana hidraulica, ca cea care se foloseste la masinile de raliu. Te sfatuiesc sa cauti alt forum, oamenii de pe aici sunt depasiti de asa ceva.

Da, da, chiar ieri in pasaj la Lujerului ma depasit, cu scartieturi o frana de mana hidraulica, atat de repede ca nu i-am putut releva schema . Data viitoare o sa fiu mai atent

Da, da, chiar ieri in pasaj la Lujerului ma depasit, cu scartieturi o frana de mana hidraulica,  atat de repede ca  nu i-am putut releva schema . Data viitoare o sa fiu mai atent 

Buna poanta

Uite ce mi-a trecut mie prin minte (nu stiu daca s-a mai facut sau este posibil): se renunta la toate cablurile si levierul de frana de mana sa actioneze o pompa de frana (dacia 1300) care sa aiba 2 dintre conducte anulate si una sa fie legata pe conducta (aferenta puntii spate) circuitului original printr-un T asemanator celui de pe puntea spate.Tot pe aceeasi conducta intre T-ul montat si pompa de frana originala sa se monteze o supapa unisens.
Imi cer scuze ptr exprimare dar nu ma simt prea bine ..... in orice caz am facut si un desen (nu conteaza calitatea ) ideea in sine conteaza

Attached File(s)
 FRANA_DE_MANA.bmp ( 1.53mb ) Number of downloads: 173

Da, da, chiar ieri in pasaj la Lujerului ma depasit, cu scartieturi o frana de mana hidraulica,  atat de repede ca  nu i-am putut releva schema . Data viitoare o sa fiu mai atent 

Da, chiar este recomandabila atentia la astfel de depasiri. Pericolul poate fi destul de mare in atare situatii.

Grigoras avea pe Dacia Sport ambreiaj hidraulic. Se poate adapta un sistem de la Lada. Daca iti pui un pic mintea la contributie, pui un sistem similar si la frana de mana!

Nu am idee care e sistemul de pe lada,totusi care ar fi optiuniile ?
Sunt singurul interesat de un asemenea sistem sau am mai fost si altii care l-au pus in practica ?!
O aplicare a unei pompe secundare de frana la maneta franei de mana cu actionare pe conducte separate unite de spate printr-o valva cu sens unic a fost si prima mea idee dar astept sa vad daca se confirma o alta posibilitate !

Nu am idee care e sistemul de pe lada,totusi care ar fi optiuniile ?
Sunt singurul interesat de un asemenea sistem sau am mai fost si altii care l-au pus in practica ?!
O aplicare a unei pompe secundare de frana la maneta franei de mana cu actionare pe conducte separate unite de spate printr-o valva cu sens unic a fost si prima mea idee dar astept sa vad daca se confirma o alta posibilitate !

Se poate adapta de lada linistit este simplu circuitul , ...

Dar constructorii de outomobile , in general folosesc sitemul franei de mana cu actionare prin cablu , tocmai pentru a fi un circuit separat de franare care nu foloseste lichide tevi, garnituri si alte chestii ...deci un sistem de siguranta in plus care'l completeaza pe cel existent...
Adaptarea unei frane de mana hidraulice este simpla , dar o sa te lovesti foarte repede de alte probleme , ca:
Uzura prematura garnituri .
Trebuie sa folosesti un lichid de farana foarte scump , pentru a pastra totul mai mult decat in stare perfecta .
Stii bineinteles ca orice material , mai ales lichidul isi schimba volumul in functie de temperatura si risti ca intr'o seara friguroasa sa sa o ia masina la vale ..
Si multe alte treburi ....
Nu cred ca se omologheaza oasa ceva la RAR, in mod sigur nu , pentru ca la tine masina nu o sa mai aiba sistem de franare de mana ,(pentru ca ceea ce vrei sa faci este interventie asupra sistemului de franare de siguranta a automobilului) si in plus de asta este si foarte periculos , in cazul in care lasi masina in rampa/panta, ...in mod sigur nu o sa o mai gasesti acolo ....

A si apa calda a fost inventata de mult si este foalte folositoare omului in general , dar incearca sa te speli in fiecare zi cu apa la 90grade, .....cam asta o sa faci tu sistemului de franare existent ....o sa'l imbatranesti prematur cu consecinte nu foarte placute .....

Multam de griji dar de mult nu mai am "sistem de franare de siguranta" tinand cont ca butonul franei de mana a zburat de mult de la locul lui,iar in momentul de fata,ambreajul de turbo ce il am pe masina sunt sigur ca e in stare sa imi tina cele 1000Kg intr-o panta/rampa daca putea sa o faca si mini-ambreajul de 1300.
Uzura materialelor e un fapt firesc de aceea nu dau inapoi la cumpararea unui lichid de frana mai scump,din cate stiu eu DOT5 ar fi cel din TOP,corectati-ma daca gresesc.
Alte ideei,fata de a mea ?

DOT5 e numai de curse si cica ar ataca garniturile. Exista insa DOT 5.1 care intradevar e bun insa si un DOT4 cu temperatura de fierbere pe la 180 grade e foarte bun.

Incearca asta : http://www.rally-america.com/forums/archiv....php/t-929.html


Daca tot ai discuri pe spate, consider ca daca cureti cablu de frina, schimbi camasa si ungi bine, plus un reglaj bun, vei avea o frina de invidiat ! Am observat la masinile de raliuri ca au o manete FOARTE lunga de frina !
Bafta multa !

Incearca asta : http://www.rally-america.com/forums/archiv....php/t-929.html
Daca tot ai discuri pe spate, consider ca daca cureti cablu de frina, schimbi camasa si ungi bine, plus un reglaj bun, vei avea o frina de invidiat ! Am observat la masinile de raliuri ca au o manete FOARTE lunga de frina !
Bafta multa !

Mda...asta m-am gandit si eu sa fac...mai ales sa curat cilindrii si sa ii "umplu" de vaselina dar mi groaza ca o se rupa garnituriile cand o sa ii scot si nu mai gasesc din astea ! Probabil ca la urma urmei asa o sa fac !

Dupa 5 ani readuc topicul la viata .

...levierul de frana de mana sa actioneze o pompa de frana (dacia 1300) care sa aiba 2 dintre conducte anulate si una sa fie legata pe conducta (aferenta puntii spate) circuitului original printr-un T asemanator celui de pe puntea spate.Tot pe aceeasi conducta intre T-ul montat si pompa de frana originala sa se monteze o supapa unisens...

Asa am si eu de gand sa imi construiesc frana de mana.
Dar:

- De unde fac rost de supape unisens ?

- Cum se monteaza supapele unisens pe circuitul original de frana ?

Nu e mai simplu asa:
http://www.driftworks.com/catalog/products...or-upright.html
???

Ori contacteaza-l pe initiatorul topicului, ca are asa ceva pe masini si (cred) si de vanzare.

Ce mi-ai aratat tu costa mult.
Am vazut anunturile lui BNZ pe 4tuning, dar imi depasesc bugetul.

Si in plus, smecheria e sa o faci fara bani. Cu bani poate oricine.

http://forum.4tuning.ro/123-masina-mea-bmw...tml#post2486010

Poze_Austria_2008__Elena_009.jpg ( Size: 466.22k ) Number of downloads: 1087


Frana de mana hidraulica, cu tot cu servofrana, de pe Dacie. Oricum, *parca* si respectivul a montat parca pana la urma una "profesionala" de drift.



This post has been edited by ment: 23 Mar 2010, 16:27

Oare de ce a folosit si servofrana ???

Daciile 1300 folosesc pompa de frana fara servo pentru 4 pistonase.
Si o Dacie 1300 cu frane ok blocheaza toate 4 rotile, adica si pe alea de fata pe care apasarea e destul de mare.

Oare nu era suficienta pompa de frana fara servo ? Mai mult de 500kg nu cred ca sunt pe puntea spate (si oricum apasarea pe rotile din spate scade odata cu actionarea franei).

Mai mult, toate sistemele de frana de mana hidraulica pe care le-am vazut pe net nu au si servo-frana.

Eu ma gandeam sa fac un sistem prin care sa modific destul de usor pozitia parghiei, astfel incat dupa montaj sa pot sa obtin combinatia optima intre miscare si forta aplicata.

Attached thumbnail(s)
7528674114b74750dea2135_52253920.jpg ( Size: 8.03k ) Number of downloads: 992
866097124a277181256686_26994677.jpg ( Size: 2.19mb ) Number of downloads: 1102

Nush, m-am intrebat si eu de ce a folosit si servofrana - poti sa-l intrebi , mai tre sa tragi si ditamai furtunu' de la galeria de admisie..

Eu ma gandeam ca cu piciorul poti sa imprimi o forta mare asupra tijei.
Dar la frana de picior trebuie sa impingi lichidul de frana in 4 pistonase.
La frana de mana doar in 2 pistonase.

Deci practic se micsoreaza distanta pe care trebuie sa o parcurga tija de la pompa.
Lipsa fortei se compenseaza cu o tija la frana de mana mai lunga.
Nu prea inteleg de ce a folosit LKN si servo-frana.
Oricum, vineri seara dau jos cablurile de la frana de mana.
Tot vineri sper sa postez pe topicul cu bucsele din poliamida.

This post has been edited by SiloS: 23 Mar 2010, 22:44

Nu cred ca s-a dus la dezmembrari si i-a cerut lu nenea pompa de frana de Dacia,omu i-a dat-o,si cum a vazut numa BMW-uri pana atunci,nu stia ce e cu dracovenia aia si a adaptat-o si pe ea!
Stii ce etrieri o fi adaptat omu pe spate?Nu stii.Si ce diametre au pistonasele de la etrierii spate fata de diametrul pompei de Dacia care era 19mm,parca?
Eu zic ca s-a uitat si printr-o carte de fizica inainte sa sudeze si sa traga furtune prin masina.

Hai ca sunt curios sa vad ce faci cu poliamida aia Silviu.
PS: Vii la BV in Aprilie?

This post has been edited by ROBY 06-TFA: 24 Mar 2010, 09:02

Am mai gasit o poza cu un interior de BMW E30 pregatit pentru drift; se poate observa ca si respectivul a folosit servo-frana.

Roby, etrierii sunt cei stock de BMW e36.
http://www.bimmerdiy.com/diy/e36brakesyste...iRattleClip.jpg

Nush, m-am intrebat si eu de ce a folosit si servofrana - poti sa-l intrebi

Am primit si un raspuns :

...la inceput am pus o frana de mana hidraulica improvizata si am anulat din pompa de ABS traseul catre spate. In acel moment la frana de picior tinea doar fata. Am pus doar pompa de frana de dacie cu doua conducte catre rotile din spate, dar nu a functionat deloc, moment in care am montat si un servo ca sa maresc presiunea in pompa, dar nici atunci nu a fost OK.

Cand o sa soseasca momentul, o sa imi construiesc si eu frana de mana hidraulica.
Nu inteleg de ce nu a functionat tocmai OK, pentru ca pana la urma legile fizicii sunt aceleasi indiferent daca pompa de frana este de dacie 1300 sau Wilwood.

Inca un exemplu in care nu e folosita pompa de servo: http://media.driftworks.com/S15/Handbrake.jpg


In legatura cu poliamida, saptamana trecuta am dat foc la bucsele de la punte, am curatat bine de rugina urechea diferentialului si am facut cateva schite.
Vineri sper sa ajung la el si sa imi lucreze bucsele.

Cat despre raliu, cu siguranta o sa fiu prezent.

Attached thumbnail(s)
Imag117.jpg ( Size: 257.3k ) Number of downloads: 885
P5050014.jpg ( Size: 109.31k ) Number of downloads: 847