Outline · [ Standard ] · Linear+ Lumea in care traim, Stire aiurizanta - cine conduce lumea.

WASHINGTON, 21 iul Sursa: Mediafax - (21.07.2005 09:52) Furnizor: Mediafax Un congresman american a propus, în mai multe intervenţii în presă, bombardarea locurilor sfinte ale Islamului pentru a răspunde atacurilor teroriste, relatează AFP. Un congresman american propune bombardarea locurilor sfinte ale Islamului "Dacă se produce un atac terorist şi dacă putem dovedi că a fost comis de fundamentalişti musulmani, de "islamo-fascişti", cum cred că ar trebui să îi numim de fapt, atunci am putea lansa represalii împotriva locurilor lor sfinte", a afirmat, marţi, într-o intervenţie televizată, congresmanul american de Colorado (vestul SUA), Tom Tancredo. El a susţinut propuneri similare şi în cursul săptămânii trecute, la un post de radio din Florida, în sud-estul ţării. "Vorbim despe o situaţie în care sunt în joc vieţile noastre, nu numai viaţa Statelor Unite, dar şi cea a civilizaţiei occidentale", a adăugat reprezentantul american, la postul de televiziune Fox. Cu ocazia unei alte intervenţii, sâmbătă, la un post de radio, Tancredo a afirmat că bombardamentele americane ar putea "face să dispară locurile lor sfinte". Întrebat dacă se referă la a "bombarda Mecca", el a răspuns afirmativ. Principala organizaţie musulmană din Statele Unite, Cair, a condamnat propunerile congresmanului şi a solicitat dezminţirea acestora, însoţită de scuze. Tancredo s-a declarat însă "ofensat" de ceea ce se aude în moscheile americane despre Statele Unite. "În fiecare zi suntem confruntaţi cu ameninţarea islamului radical", a afirmat el, la postul NBC, şi a explicat că propunerile sale au ca scop să îi "convingă pe musulmanii moderaţi să îi înfrâneze pe adepţii extremişti ai religiei lor".

WASHINGTON, 21 iul

Sursa: Mediafax - (21.07.2005 09:52)

Furnizor: Mediafax


Un congresman american a propus, în mai multe intervenţii în presă, bombardarea locurilor sfinte ale Islamului pentru a răspunde atacurilor teroriste, relatează AFP.

Un congresman american propune bombardarea locurilor sfinte ale Islamului
"Dacă se produce un atac terorist şi dacă putem dovedi că a fost comis de fundamentalişti musulmani, de "islamo-fascişti", cum cred că ar trebui să îi numim de fapt, atunci am putea lansa represalii împotriva locurilor lor sfinte", a afirmat, marţi, într-o intervenţie televizată, congresmanul american de Colorado (vestul SUA), Tom Tancredo.

El a susţinut propuneri similare şi în cursul săptămânii trecute, la un post de radio din Florida, în sud-estul ţării.

"Vorbim despe o situaţie în care sunt în joc vieţile noastre, nu numai viaţa Statelor Unite, dar şi cea a civilizaţiei occidentale", a adăugat reprezentantul american, la postul de televiziune Fox.

Cu ocazia unei alte intervenţii, sâmbătă, la un post de radio, Tancredo a afirmat că bombardamentele americane ar putea "face să dispară locurile lor sfinte". Întrebat dacă se referă la a "bombarda Mecca", el a răspuns afirmativ.

Principala organizaţie musulmană din Statele Unite, Cair, a condamnat propunerile congresmanului şi a solicitat dezminţirea acestora, însoţită de scuze.

Tancredo s-a declarat însă "ofensat" de ceea ce se aude în moscheile americane despre Statele Unite.

"În fiecare zi suntem confruntaţi cu ameninţarea islamului radical", a afirmat el, la postul NBC, şi a explicat că propunerile sale au ca scop să îi "convingă pe musulmanii moderaţi să îi înfrâneze pe adepţii extremişti ai religiei lor".

Daca a propus asa ceva, e mai tampit decat imi imaginam eu ca ar putea fi un politician. E chiar mai tampit decat un militian!

Mda...... cam mult asta cu Mecca...
In alta ordine de idei voi nu v-ati mai saturat de chestia asta cu terorismul?
Hai ca in Gaza si Palestina au ce au Israelul cu Palestinienii.
Hai ca in Irak au ce au cu americanii.

Dar nene cind vine Omar, Habibi si Ahmed sa omoare spanioli in trenuri, englezi in metrouri si americani in WTC pai sa ma iertati dar si eu ma gindesc la Mecca.
Vrei sa ajungi la Allah sa maninci curmale si sa ai harem moca, dute nene si arunca-te in aer in mijlocul soldatilor adversi cum faceau Japonezii !!
Mie metoda israelienilor mi se pare mai nimerita: ai identificat teroristul ? rade-i casa. Eu le-as mai rade casele la tot neamul lor pina la a 10 spita.
De scolile islamice din Pakistan (cu miile) unde sint spalati pe creier si trimisi cu rucsacul in spate sa sara in aer te miri pe unde (Londra) ce ma ziceti ?

Hai sa nu aruncam nici Mecca in aer dar nici sa ii facerm eroi acum !

costi, esti un pic ca in bancul cu tipul care, cu pana in mijlocul noptii, se duce spre singura casa luminata pe care o vede in departare, si isi face atatea scenarii in cap (si daca nu vrea sa imi dea pompa... si daca ma injura), incat ajunge la casa, suna, si cand ii raspunde un individ somnoros, ii spune: "Da mai du-te in aia ma-tii cu pompa ta cu tot!"

cine zicea sa ii facem eroi pe descreieratii cu rucsacele??? da' de aci pana la a rade principalul centru religios pentru atatea sute de milioane de oameni...

da' de aci pana la a rade principalul centru religios pentru atatea sute de milioane de oameni...

sa fie miliardul?

zece sute

multi ai

Sunt de 3 saptamani in state si deja mie mi-e mult mai frica de fundamendalistii crestini decat cei islamici!! si numerele lor sunt in continua crestere aici din cate am auzit (si vazut )

Nu cred ca se va rezolva vreodata problema terorismului international, chiar daca as fi de acord si cu metode mai extreme pentru aceasta. Pentru ca mereu va fi nevoie de zone de conflict in care marile puteri sa-si vanda produsele uneia din cele mai profitabile industrii, productia de armament si tehnica de razboi.

Valentine ce-i cu fundamentalistii crestini ????

ca sa fie clar: o asemenea "solutie" este de fapt parte a problemei, din punctul meu de vedere.

ca sa fie clar: o asemenea "solutie" este de fapt parte a problemei, din punctul meu de vedere.

corect.
Pe de alta parte, toate statele isi au Vadimii lor. Important e cata "trecere" au personajele respective.

Corect numai ca "Vadimii" arabi omoara civili la greu, pe cind "Vadimii" crestini dau doar din gura !

Corect numai ca "Vadimii" arabi omoara civili la greu,  pe cind "Vadimii" crestini dau doar din gura !

Vadimii sau George W-ii crestini omoara si ei nevinovati, stai fara grija. Numai ca ale lor crime sunt musamalizate sau impanate cu scuze de 2 lei. Doar nu crezi ca trageau in soldati atunci cand au aruncat cu rachete in scoli si maternitatea din bagdad, sau cand au aruncat in aer un autobuz plin cu civili in Serbia si apoi au dat o racheta si in ambulanta care venise sa mai salveze ce se putea. De Hiroshima nu mai spun, aia chiar e una din cele mai mari pete de rusine din istoria contemporana, la acelasi rang cu atrocitatile nazistilor si comunistilor.

Are dreptate Valentine. Mi-a spus si mie o ruda din State ca sunt fanatici si foarte usor de manipulat cand le arunci in fata iubirea de religie si tara. In unele state, in special prin sud, xenofobia si mai ales discriminarea persoanelor de culoare, a hispanicilor si israelitilor inca e la ordinea zilei, chiar daca voalat. Iar KKK o duce bine-mersi, din randurile sale facand parte in secret si politisti si politicieni.

Este absolut condamnabil ce fac teroristii musulmani. Insa nu cred ca merita sa ne apucam si noi sa ucidem civili nevinovati sau sa le devastam locurile sfinte pentru a ne razbuna. Am cobori la nivelul pe care incercam sa-l combatem si am amplifica violentele. Terorismul trebuie descurajat si starpit in primul rand de popoarele din sanul carora se naste. Un student musulman spunea pe un alt forum ca oamenii de rand de la ei considera actele teroriste si pornirile fundamentaliste o rusine si o defaimare a islamului, care in teorie e o religie a pacii, ca si a noastra. Pacat ca unii fundamentalisti au ajuns la putere (sprijiniti si de tarile vestice in anii 70-80, pentru a contracara comunismul) si ocrotesc in continuare teroristii. Popoarele respective ar trebui ajutate sa-si gaseasca puterea de a-i marginaliza si elimina ei insisi pe teroristi. Dar nu ajutate cu bombe cum fac americanii, pentru ca lucrul asta nu face decat sa amplifice terorismul.

This post has been edited by bertro: 21 Jul 2005, 11:25

Voit sau nu "bati cimpii cu gratie".

"pierderile colateral" din Serbia n-au nimic de-a face cu terorismul, era razboi ca si in Japonia (Hirosima). Alte giste in alte traisti.

Despre discriminarile din State si KKK scuza-ma nu vad legatura. Au aruncat vreun tren in aer in Spania si nua aflat eu?

Restul asertiunii tale sint vorbe goale de continut:
"Terorismul trebuie descurajat si starpit in primul rand de popoarele din sanul carora se naste" - sa fim seriosi... actioneaza toti o apa si-un pamint chiar daca nu la vedere.

"Popoarele respective ar trebui ajutate sa-si gaseasca puterea de a-i marginaliza si elimina ei insisi pe teroristi" - poezie...

Terorismul nu va fi eradicat niciodata. Poate tinut in friu (ca acuma) dar de disparut nici vorba. Iar de escaladat eu am senzatia ca se escaladeaza din partea araba. Si intr-o buna zi se va gasi un dement si de partea cealalta care sa arunce in aer Mecca.
Dupa aia stim toti ce va urma.

Doar nu crezi ca trageau in soldati atunci cand au aruncat cu rachete in scoli si maternitatea din bagdad.

Da' nici nu cred ca au zis "uite o maternitate, hai s-o aruncam in aer". Bine, cu Hiroshima ai dreptate.

Are dreptate Valentine. Mi-a spus si mie o ruda din State ca sunt fanatici si foarte usor de manipulat cand le arunci in fata iubirea de religie si tara.

ca sunt usor de manipulat nu e tot una cu "sunt foarte fanatici"...mi-e cam greu sa cred fanatismul asta crestin de care ziceti voi.

In unele state, in special prin sud, xenofobia si mai ales discriminarea persoanelor de culoare, a hispanicilor si israelitilor  inca e la ordinea zilei, chiar daca voalat. Iar KKK o duce bine-mersi, din randurile sale facand parte in secret si politisti si politicieni.

exista niste probleme pe acolo...mie-mi place mult caricatura asta: http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=walmart
Una peste alta, aceeasi problema o au si francezii. Insa nu e neaparat vorba de rasism...si daca e rasism, e unul localizat, n-o sa plece niciodata francezii peste polonezi sa se razbune.

Este absolut condamnabil ce fac teroristii musulmani. Insa nu cred ca merita sa ne apucam si noi sa ucidem civili nevinovati sau sa le devastam locurile sfinte pentru a ne razbuna.

totul e ok cand se ajunge la concluzia buna

Am cobori la nivelul pe care incercam sa-l combatem si am amplifica violentele. Terorismul trebuie descurajat si starpit in primul rand de popoarele din sanul carora se naste. Un student musulman spunea pe un alt forum ca oamenii de rand de la ei considera actele teroriste si pornirile fundamentaliste o rusine si o defaimare a islamului, care in teorie e o religie  a pacii, ca si a noastra. Pacat ca unii fundamentalisti au ajuns la putere (sprijiniti si de tarile vestice in anii 70-80, pentru a contracara comunismul) si ocrotesc in continuare teroristii. Popoarele respective ar trebui ajutate sa-si gaseasca puterea de a-i marginaliza si elimina ei insisi pe teroristi. Dar nu ajutate cu bombe cum fac americanii, pentru ca lucrul asta nu face decat sa amplifice terorismul.

aici eu am un pic o alta impresie...nu stiu cum poti sa ii ajuti in momentul in care daca le dai sa aleaga, ei aleg cu destul aplomb procentual o grupare radicala si fundamentalista...Kuweitul da sperante totusi - pe acolo se vorbeste inclusiv despre drepturile femeii, ceea ce era SF pan-acu nu stiu cati ani.


si costi are dreptate, una e starea de razboi, alta e aruncarea in aer a unui tren spaniol pe timp de pace

This post has been edited by Lolek: 21 Jul 2005, 11:54

Islamismul fundamentalist prinde radacini acolo unde nu exista civilizatie, unde nu exista cultura despre civilizatie , lipsa banilor si grija zilei de maine in zonele pur islamiste sau musulmane.Lipsa democratiei si a pluripartidismul, incurajarea conduceri tribale si elaborarea legilor pe baza stricta a religiei si impunerea legilor de catre preotii musulmani si islamisti, chiar lipsa unor simple alegeri, si incurajarea sistemului de conducere locala bazata pe rude si clasificarea acestora in triburi si neamuri, duce la nestiinta si la necunoasterea lumii actuale in care traim.
Pentru musulmani secolul 21 nu reprezinta nimic, ei se bazeaza pe coran si pe inerpretarea coranului de catre sefii(capii familiilor) si a preotilor.
Dupa mine, acest islamism, aceasta lipsa de respect pentru viata, si cladirea sau impunerea acestui sistem de a traii in tariile unde exista musulmani, mi se pare cea mai mare amenintare la adresa vietii si a civilizatiei.
Dealtfel scrierile si alfabetul, legile, au aparut in aceasta zona a tarilor arabe, curios este ca acestea sunt sau au nivel de trai scazut, ceea ce ma face sa cred ca religia si lipsa de organizare precum si dorinta morbida a locuitorilor acestor tari a facut ca in zonele cu un trecut istoric crucial pt. omenire sa se duca pe ,,apa sambetei'' orice forma de civilizatie si de oranduire capitalista, politica si militara a tarilor respective.
Partea cea mai trista a zilei de azi este ca multe persoane din zone ale Europei , cei care nu sunt nascuti sau crescuti in spiritul islamismului fundamentalist strict religios, se convertesc la aceasta forma a religiei musulmane, si isi creeaza o aura de eroi aruncand si omorand oameni care nu fac altceva de a se deplasa la serviciu, de a merge sa castige o paine.
Ca sa fiu si mai dur, parca as fi de acord cu urmarirea oricarui musulman pe planeta asta, cu ascultarea si inregistrarea oricarei forma de comunicatii intre zonele si arealurile controlate de arabi.
Cand eram eu student langa metroul grozavesti erau numai dughene in care arabii faceau trafic de tigari si de valuta, de ce erau asa multi si de ce politia si organele de control a lasat mult timp sa functioneze aces ,,comert''.
Nu agreez arabii, nici araboaicele, nici evreii , daca evreii nu isi faceau tara cu tancul si Occidentul sarea la gatul lor, acum era alta situatia.
Nu ma mira ca capii acestor retele teroriste au fost scolite de SUA sau/si Rusia(URSS) in lupta lor pentru a controla si spiona planeta.

PS: scuze de lungimea ravasului, m-am cam abtinut sa nu zic mai multe injurii la adresa arabilor

Sunt si alti politicieni care doresc bombardarea locurilor sfinte ale crestinatatii....

Extremisti sunt peste tot in lume. Din pacate, o extrema o hraneste pe cealalta.

Singurul mod de a rezolva problema terorismului este acela de a include tarile "islamiste" in lumea civilizata.

Imensa majoritate a tinerilor iranieni, de exemplu, isi gasesc modele de viata in Occident, nu in Islam. Boul de Bush a reusit insa sa-i indeparteze si pe acestia de valorile civilizatiei. Iata de ce tineri cu stare financiara destul de buna ca sa poata pleca in strainatate aleg extremismul, pentru ca nu se simt intelesi de Occident. Ei vad grozaviile de la ei din tara (culmea! de care se fac vinovati chiar clericii lor!!), si furia lor se indreapta catre Occident.

Bombardarea locurilor sfinte ale Islamului nu ar face decat sa radicalizeze lupta fundamentalistilor.

Singurul care ar trebui sa fie bombardat este Coranul. Din mintile lor, de-acolo ar trebui sa inceapa.

Slabe sperante, insa...

Islamismul fundamentalist prinde radacini acolo unde nu exista civilizatie, unde nu exista cultura despre civilizatie ,
.....
.....
Dupa mine, acest islamism, aceasta lipsa de respect pentru viata, si cladirea sau impunerea acestui sistem de a traii in tariile unde exista musulmani, mi se pare cea mai mare amenintare la adresa vietii si a civilizatiei.
.....
.....
Nu agreez arabii, nici araboaicele, nici evreii , daca evreii nu isi faceau tara cu tancul si Occidentul sarea la gatul lor, acum era alta situatia.
.....
.....

Atacurile de la Londra tocmai infirma chestia cu civilizatia si cultura. Toti 4 ereau nascuti si crescuti in Marea Britanie.

Extremismul religios nu are nimic de-aface cu religia. Notiunea de Extremist Islamist este doar propaganda sunt extremisti si-atat. Islamist inseamna la ei "credincios". A fi credincios la ei este o notiune mult mai puternica decat la noi, Crestinii Ortodoxi, care ne vedem cu Biserica de 3 ori pe an. Si sa stii ca a un mare respect pentru viata. Daca ai timp de lectura arunca un ochi prin Coranul lor si ai sa vezi cat de mult seamana cu religia noastra. Spre exemplu: "O, voi oameni ai Cartii! nu exagerati in privinta religiei voastre si nu spuneti despre Allah alta decat numai adevarul! Mesia Isus, fiul Mariei, este trimisul lui Allah, cuvantul Sau pe care El l-a transmis Mariei si un duh de la El."

Faptul ca nu agreezi arabii si evreii inseamna ca scopul extremistilor de a dezbina lumea pentru profitul lor este mai aproape de a fi realizat.

Cat priveste ineptiile congresmanului american mai sus mentionat nu este nimic nou:
23. Tu, care te lauzi cu legea, Îl necinsteşti pe Dumnezeu, prin călcarea legii?
24. "Căci numele lui Dumnezeu, din pricina voastră, este hulit între neamuri", precum este scris."
De la Pavel citire din Epistola către Romani a Sfântului Apostol Pavel (Noul Testament)

Dumnezeu sa-i ierte pe oamenii care si-au pierdut viata in aceste atacuri lipsite de sens, umanitate si care nu pot fi justificate...acest atac a fost indreptat catre intreaga omenire si nu numai impotriva britancilor... pana si comunitatile araba si musulmana au fost victeme (Egdware road este considerat centrul comunitatii arabe din londra)...aceste acte animalice si barbare nu pot ajuta in nici un fel in solutionarea problemelor reale si existente ale acelor organizatii...uneori mi-e rusine ca sunt arab musulman tocami datorita acestor acte iresponsabile care ne-au facut numai rau si nicidecum un bine ...

e un fenomen incredibil cum au reusit americanii sa ajute la crearea unei aripi fundamentaliste islamiste ... e aproape ireal cum a reusit aceasta aripa fundamentalista o confiscare a religiei islamice incat sa ajunga o lume intreaga sa ne considere drept barbari, necivilizati, fanatici religiosi si monstrii care traiesc in trecut...e regretabil ... si e numai vina noastra!!!

cat despre afirmatiile tale, teodor, ca ar trebui urmariti toti musulmanii si ca in spatele fiecarui arab se ascunde un terorist e ca si cum ai spune ca ar trebui urmariti toti romanii din alte tari, pentru ca fiecare din ei e hot/cersetor/proxenet (poate ai auzit de scandalul cu DJ syto din Spania in primavara. cum ne-am simtit noi atunci?). De afirmatiile pe care le faci referitor la poporul evreu, la fel. Daca 10 sunt obsedati de tara si religia lor, nu inseamna ca fiecare israelit e la fel. Intamplator, firma la care lucrez are birouri si in Israel si sunt mereu in contact cu colegii de acolo. Afla ca printre ei traiesc si muncesc si etnici palestinieni. Si nu s-au scuipat/batut/aruncat in aer unii pe altii.

Ceea ce ne arunca noua televizoarele in ochi sunt actiuni ale unor grupuri de interese care vor destabilizarea zonelor respective pentru a capata controlul si a stoarce banuti. Daca idiotii de Arafat si Sharon se bombardau la fiecare 5 minute nu inseamna ca toti arabii si evreii sunt niste criminali. Erau doar 2 cocosi care nu incapeau unul de celalalt. Autonomii, integritati teritoriale s.a. erau doar pretextele cu care adunau si manipulau carnea de tun. La fel si in Iraq. Doar nu suntem naivi sa credem ca Bush urmarea eliberarea poporului iraqian, a lumii occidentale, sau eliminarea teroristilor/armelor de distrugere in masa. Pe langa scopul clar comercial, motivul lui (si al lui saddam) era cat se poate de personal: taica-su luase un "major humiliation" de la saddam in anii 90, si georgica a vrut sa arate ca el e mai cocos. De aceea a declarat incheierea ostilitatilor dupa ce l-a fugarit de la putere, desi razboiul era (si inca mai este) in toi. Asta nu inseamna ca toti americanii sunt xenofobi sau ca toti iraqienii sunt teroristi.

This post has been edited by bertro: 21 Jul 2005, 13:56

Pai da aia erau adusi , pacaliti , prostiti ca devin eroi daca pun bombele de unii din afganistan sau mama lor pe unde au fost.Exact aveau scoala, dar sistemul si scoala islamista ia convins ca pot sa fie ingeri daca arunca in iad(asa cum cred astia ca ne ducem noi dupa ce murim) niste nevionovati.
Daca ar fi urmariti cel putin cei care vin si pleaca din tari in care coran-ul este la putere eu zic ca alta ar fi situatia, nu ar mai fi asa liberi sa se plimbe cu bombele prin orasele europei.
Nu conteaza cata carte au, diplome si masterate, daca se duc sa invete cum sa puna bombe sau sa omoare un om.Cu cat esti mai scolit cu atat e mai usor sa fii prostit.
Fac pariu pe ce vreti voi ca urmeaza ca sa fie urmariti acesti criminali, care se cred soldati, urmeaza ca sa se ia o decizie in parlamentul europei cat de curand.Si orice soldat are o capetenie, si adera la o organizatie cu caracter militar.Daca aceste organizatii nu sunt monitorizate, controlate de unde au bani, cine le ajuta cu logistica, de unde cumpara tehnica, si cine si cum isi recruteaza membrii, o sa fie multa violenta bazata pe religie.
A fi urmarit nu inseamna ca deja esti judecat si incarcerat, si oricum baietii cu microfoanele lucreaza neincetat .
Nu toti arabii sunt teroristi.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4703777.stm

si reversul medaliei:

http://www.hotnews.ro/articol_27213-Armata...li-irakieni.htm



This post has been edited by costi: 21 Jul 2005, 15:21

Metroul lononez din cate stiu eu este cel mai vechi din lume si este punctul sensibil al orasului - s-au chinuit realmente extrem de mult sa-l renoveze si sa-l modernizeze.
Loviturile astea succesive nu mi se par razlete si disparate ci bine planificate si organizate, vizand unul din principalele simboluri ale orasului (daca nu cel mai important, avand in vedere si utilitatea lui, faptul ca e vital, vesnic aglomerat)...

Iar reversul medaliei este la fel de nenorocit.

Nu cred ca ati incercat vreodata sentimentul disperarii, asa cum il incearca arabii acum, cand isi vad tarile invadate de "necrediinciosi", si asta cu acordul marilor state arabe. Incercati sa priviti lumea si prin ochii lor atunci cand ii acuzati de alfa si de beta.
Nu, nu incerc sa le justific gesturile, educatia pe care am primit-o nu poate accepta asa ceva. Dar ei au primit o educatie diferita de a noastra. E ca si cum ceea ce e alb pentru noi este negru pentru ei si invers. Si nici unul dintre noi nu stie cu certitudine daca greseste sau nu.
Asa ceva nu se schimba invadand tari si nici bombardand centre sfinte. Ceea ce au ei in capete, la unii de zeci de ani chiar, nu se sterge peste noapte cu "scara de valori occidentala".
Incercand sa impunem cu forta scara noastra de valori peste sistemele lor cel mult feudale riscam sa devenim anacronici. De fapt de aici porneste totul. Ei stateau cumintei in banca lor, pana cand am inceput noi sa avem pretentii de la ei. De la petrolul lor, de la pozitionarea lor geografica, de la camile si curmale. Nu au venit ei la noi, noi am dat cu batul in ciubul viespilor.
Si acum ne vaitam ca dau cu bomba la metrou. Da' ce ati vrea sa faca, pacatele mele ? Sa isi faca flota de F16 mai intai si dupa aceea sa atace populatia civila a unora care le-au invadat teritoriile?

Asa este.
Eu imi aduc aminte doar de Arafat care din teroristul public no 1 s-a transformat spre sfirsitul vietii in principalul partener de dialog pt democratiile occidentale.
Totusi nu pot fi de acord cu atacarea civililor.
Nu stiu de ce am senzatia ca si daca NATO se retrage din Iraq, atacurile teroriste vor continua sub un pretext sau altul.

Arafat a fost considerat teroristul numaru' unu de catre vestul "civilizat" si (in acelasi timp) tot ce misca in lumea araba il diviniza. In momentul cand individul si-a dat seama ca poa' sa faca bani din treaba asta cu fundamentalismul si ca evreii nu sunt deloc baieti rai atunci cand iti indeasa dolari americani in buzunare, s-a transformat subit intr-un vajnic luptator pentru pace in teritoriile ocupate (pe de o parte) si intr-un tradator ordinar (in cealalta parte).
Eu raman la parerea mea: statele alea unite si-au varat coada fix unde nu trebuia si acum tragem ponoasele cu totii. Si spanioli, si romani si englezi and so on.
Nu cred ca exista o metoda sigura prin care sa ii convingi pe arabitoi sa nu mai lupte pentru ceea ce cred ei ca e sfant si corect.

Are dreptate Valentine. Mi-a spus si mie o ruda din State ca sunt fanatici si foarte usor de manipulat cand le arunci in fata iubirea de religie si tara. In unele state, in special prin sud, xenofobia si mai ales discriminarea persoanelor de culoare, a hispanicilor si israelitilor  inca e la ordinea zilei, chiar daca voalat. Iar KKK o duce bine-mersi, din randurile sale facand parte in secret si politisti si politicieni.

ca sunt usor de manipulat nu e tot una cu "sunt foarte fanatici"...mi-e cam greu sa cred fanatismul asta crestin de care ziceti voi.

Hai sa fim clari. Fundamendalistii crestini nu sunt rasisti. Sunt oameni care sunt manati ca o turma de oi de "pastori" si care, in numele Bibliei, sunt facuti sa creada aproape orice ineptie. Voi cine credeti ca l-a votat pe Bush?!!

Ei vor asa: interzicerea avortului, scoaterea completa a teoriei evolutiei din programele scolare si universitare (inchipuiti-va slujba la biserica in care li se spune ca musulmanii sunt teoristii si ca Darwin este diavolul), sexul este ceva interzis, nu mananca preparate din carne, etc.

Cei mai multi traiesc in statele din sud mai sarace: Alabama (e chiar grav acolo), Louisiana, Missisipi, Texas, Carolina, etc. Credeti-ma am avut o conversatie cu un astfel de individ si sunt batuti rau de tot in cap!

La cateva zile dupa atentatele din 7/7 Tony Blair a spus:

"Cred ca acest tip de terorism are radacinile foarte adanci. Confruntandu-te cu consecintele acestuia -- incercand sa ne protejam atat cat o societate civila poate s-o faca -- trebuie, totodata, sa te stradui sa-l smulgi cu radacini cu tot".

Ce n-a spus este ca alianta lui cu presedintele Bush a imprastiat samanta si a fertilizat solul in Golf, favorizandu-i cresterea!

Invazia si ocupatia Irakului - ilegala, imorala, inepta - a furnizat lumii arabe inca un resentiment legitim. Cel care a aruncat manusa a fost Bush: "cine nu este cu noi este cu teroristii". Dandu-si seama ce 'valori' reprezinta Abu Ghraib, Guantanamo Bay, s.a., pesemne ca o (mica?) minoritate de tineri musulmani a facut alegerea.

Razboiul a servit la transformarea Irakului dintr-o dictatura brutala non-religioasa (apropo de fundamentalismul de care s-a vorbire mai sus) si fara legaturi cu terorismul international intr-un magnet si teren de antrenament pentru cei hotarati sa comita atrocitati teroriste. Iar asta a abatut si abate in continuare atentia si resursele coalitiei de la cei impotriva carora ar fi trebuit sa lupte: al Qaida.

vad ca tot discutati despre ce s-a intamplat, dar nu vad pe nimeni sa se gandeasca si la ce s-ar mai putea intampla. Daca se gandesc ei bine ( doamne fereste ) sa gaseasca o tinta prin romania? Sa nu stii exact unde poate fi urmatoarea bomba, daca unii prieteni pot fi in acel moment in pericol... Atunci ce ati mai zice?

Nu prea inteleg titlul topicului, da' in fine. Probabi ca si cand declara Ghita Funar cate ceva putem zice uite cine conduce Romania
Sugestia congresmanului respectiv poate fi un dezastru sau o solutie viabila, depinde cum e aplicata. Daca dai cu bomba normala si distrugi doar Mecca, atunci vei avea un miliard de musulmani trecuti la fanatism, dispusi sa-ti arunce in aer orice cladire de la P+1 in sus. Daca dai cu bombardeaua atomica suficient de puternica cat sa distruga Mecca plus un perimetru in jurul ei de dimensiunile Orientului Mijlociu, atunci ai rezolvat definitiv problema. Totul e sa faci lucrurile temeinic, aia e.