DaciaClub Logo

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

> Radiator nou

AdiB
post 20 Nov 2003, 09:09
Post #1


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 20 November 03
From: Bucuresti




Unde pot schimba radiatorul cu unul care nu curge (Solenza,Clio?), care service stie sa faca modificarile, cat costa orientativ (radiator+manopera). Multumiri anticipate


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AL
post 20 Nov 2003, 09:36
Post #2


Member


Group: Members
Posts: 2.495
Joined: 8 July 02
From: Bucuresti






--------------------
Skoda KAROQ 2019 - B-21-NEW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
bogdan79abc
post 21 Nov 2003, 09:24
Post #3


Membru incepator


Group: Members
Posts: 28
Joined: 20 November 03
From: pitesti




racirea se face numai sub presiune?
pt ca eu am schimbat cam 4 radiatoare pana cand i-am desurubat putin busonul de la vasul de racire. acum nu mai face presiune, porneste si gmv-ul si totul este ok cam de 6 luni. n-am mai avut probleme nici cu radiatorul nici cu radiatorul


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marty
post 21 Nov 2003, 09:26
Post #4


Membru cu privire de ansamblu


Group: Members
Posts: 5.239
Joined: 14 April 03
From: Corbu




Eu am avut chiuloasa fisurata la renault, drept pentru care imi baga presiune in instalatia de racire. Cu aceatsa ocazie am pierdut doua capace de vas, dupa care m-am saturat sa tot cumpar. Masina merge si in ziua de azi FARA capac la vas. MA rog, zicea cineva ca nu e bine, ca circuitul trebuie sa se afle sub presiune


--------------------
Gillette De unica folosinta - - B 99 NAM
Calatoriti spre orice destinatie din Italia numai cu papornite acceptate de toti operatorii rutieri. Cereti acum papornite "Italy compliant"!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
asarban
post 21 Nov 2003, 09:42
Post #5


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 2.288
Joined: 24 May 02




QUOTE

MA rog, zicea cineva ca nu e bine, ca circuitul trebuie sa se afle sub presiune

Pai cam asa e!
Temperatura de fierbere a apei este la 100 C
Cu cat creste presiunea cu atat creste si punctul de fierbere!
Tinandu-se cont ca motorul de DSN/SLZ lucreaza in mod normal (cand porneste GMV-ul) la 102-106 C....este strict necesara presiunea in sistemul de racire ca sa nu fiarba lichidul de racire!
Daca ai urme de lichid de racire pe marginea vasului de expansiune e naspa..insaeamna ca deja a fiert ceva pe acolo!


--------------------
Intr-o apa adanca patru ochi luceste. Ce sa fie oare este doi de peste.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AlexV
post 21 Nov 2003, 10:03
Post #6


Admin?


Group: Admin
Posts: 2.552
Joined: 4 December 02
From: Bucuresti




asarban credema ca am mers fara capac pana la bran si inapoi cu forja si pe serpentinele de la rasnov alergare nu gluma si nu s-a dus nici un pic de antigel. desi majoritatea timpului am mers cu gmv-ul pornit.(mentionez, asta la sn)


--------------------
Toyota RAV4 2.0
"Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth," Oscar Wilde.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
asarban
post 21 Nov 2003, 10:04
Post #7


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 2.288
Joined: 24 May 02




Cu clima pornita?


--------------------
Intr-o apa adanca patru ochi luceste. Ce sa fie oare este doi de peste.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
miki
post 21 Nov 2003, 11:03
Post #8


#Hırsızlargibigeceninišine


Group: Members
Posts: 745
Joined: 30 July 02
From: Bucuresti




QUOTE

racirea se face numai sub presiune? 

Merge si fara, dar o sa fie GMV pornit mult mai mult timp, motorul o sa mearga mai "incins" si creste riscul de supraincalzire, iar radiatorul TOT O SA CRAPE. Problema la ele este lipiciul intre serpentine si bazine (bazinele sind din plastic). Acest lipici nu rezista in timp la temperatura de peste 100 grd C.
Probabil va dura ceva mai mult pina cind radiatorul va deceda 017.gif , dar inevitabilul se va produce


--------------------
Renault Sedan 1.6 16V / Megane IV 1.33 TCE 2004 / 2019 - XX-B-XXX
#Hırsızlargibigeceninišine

Funken Kurbelwelle
Uzun Araš!
Değer A║ılırsa
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AL
post 21 Nov 2003, 13:19
Post #9


Member


Group: Members
Posts: 2.495
Joined: 8 July 02
From: Bucuresti




Spargerea radiatorului are doua cauze: presiunea si socul mecanic la pornirea GMV-ului (in cazul celor mari de la modelul Clima si unele modele Rapsodie si Confort din 2001).

Temperatura crescuta de functionare are doar rolul de a crea imbatrinirea materialelor, in special in cazul lipiturilor si garniturilor si, astfel, pierderea caracteristicilor acestora (in special a elasticitatii).... materialele devin casante si se crapa sau nu se mai deformeaza uniform odata cu variatiile de temperatura.

Fisurarea se produce de regula in 2 locuri: ori la imbinarea plastic-metal in zona bazinelor colectoare laterale ori la imbinarea canalelor de racire transversale cu parftea metalica a bazinului colector.

Primele radiatoare cedau de regula la imbinarea plastic-metal....cele mai recente (cele cu "H" stantat pe radiator) cedeaza mai des la imbinarea canalelor de racire.

Lipitura de la aceasta din urma imbinare este rezistenta inmod normal la actiunea temperaturilor ridicate, deoarece este o lipitura metalica!.... pe aceasta insa o solicita prea mult socul GMV-ului si vibratiile.... iar totul se produce sub actiunea presiunii din circuit.


Personal, nu recomand functionarea fara capac sau cu capacul slabit, insa recomand verificarea presiunii la care supapa din capac isi face treaba si, dupa caz, ajustarea acesteia (prin ajustarea tariei arcului) sau inlocuirea.

Recomand de asemenea, montarea GMV-ului direct pe caroserie (intre masca de tabla si suportul acela metalic de culoare gri de sub motor).... rezultatul va consta in eliminarea sarcinilor mecanice la care e supus radiatorul.... neajunsuri: zgomot ceva mai mare la pornirea GMV.


--------------------
Skoda KAROQ 2019 - B-21-NEW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Bogdan
post 21 Nov 2003, 14:55
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 214
Joined: 21 November 02
From: Timisoara




QUOTE
Personal, nu recomand functionarea fara capac sau cu capacul slabit, insa recomand verificarea presiunii la care supapa din capac isi face treaba si, dupa caz, ajustarea acesteia (prin ajustarea tariei arcului) sau inlocuirea.

E vorba de capacul de la borcanul cu lichid de racire ? Ca eu nu am nici o supapa in capacul ala...


--------------------
Renault Megane II.2 Sedan 2006, 1.6 16v
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Mihai007
post 21 Nov 2003, 15:32
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 244
Joined: 13 February 03
From: Bucuresti




QUOTE
QUOTE
Personal, nu recomand functionarea fara capac sau cu capacul slabit, insa recomand verificarea presiunii la care supapa din capac isi face treaba si, dupa caz, ajustarea acesteia (prin ajustarea tariei arcului) sau inlocuirea.

E vorba de capacul de la borcanul cu lichid de racire ? Ca eu nu am nici o supapa in capacul ala...


cum sa n-ai ... toata lumea are :roll:
daca te uiti mai atent la capac observi ca are doua culori :shock:
cu alte cuvinte e format din doua piese de culori diferite
daca te impinge curiozitatea si le desfaci vei avea surpriza sa gasesti un arc in interior si o garnitura de cauciuc
Ei bine, toata astea dupa ce le pui la loc formeaza o SUPAPA 8)


--------------------
Dacia SuperNova Rapsodie
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FLEX
post 21 Nov 2003, 19:30
Post #12


Membru autentic


Group: Members
Posts: 570
Joined: 14 November 03
From: Bucuresti




QUOTE

E vorba de capacul de la borcanul cu lichid de racire ? Ca eu nu am nici o supapa in capacul ala...

Si s-ar putea sa aiba dreptate...chiar la berlinele mai noi nu au supapa in capacul vasului de expansiune...dar atunci unde e? (nici la Matiz nu am supapa in capac!) nu mai trebuie? ca totusi in caz de suprapresiune pe undeva trebuie sa iasa vaporii...


--------------------
Daewoo Matiz Fiat 600D
"Inainte de a cumpara sau utiliza un produs cititi cu atentie instructiunile de utilizare"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
asarban
post 22 Nov 2003, 09:03
Post #13


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 2.288
Joined: 24 May 02




QUOTE

nici la Matiz nu am supapa in capac!) 


Sa o crezi matale!
Ia uita-te mai atent sub capacul ala galbel, o sa vezi doua cerculete!
Sub unul din alea e supapa!


--------------------
Intr-o apa adanca patru ochi luceste. Ce sa fie oare este doi de peste.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FLEX
post 24 Nov 2003, 11:18
Post #14


Membru autentic


Group: Members
Posts: 570
Joined: 14 November 03
From: Bucuresti




[quote]
Ia uita-te mai atent sub capacul ala galbel, o sa vezi doua cerculete!
[/quote
corect, este!


--------------------
Daewoo Matiz Fiat 600D
"Inainte de a cumpara sau utiliza un produs cititi cu atentie instructiunile de utilizare"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
mariusstancu
post 24 Nov 2003, 12:25
Post #15


Membru incepator


Group: Members
Posts: 24
Joined: 1 May 03
From: Bucuresti




Sunt chiar 2 supape in acelasi capac una de presiune si una de vacum. Cea de presiune este cu un arc care preseaza elem din mijloc pe o margine de cauciuc, iar cea de vacum este o gaurica subtire din mijloc unde de asemenea este un arc care preseaza undeva in sus in interior (nevizibil) si are rol de depresuriza/presuriza dupa oprirea motorului atunci cind scade temperatura pentru a nu "suge" furtunele sau radiatorul (caloriferul) Asta se poate verifica prin faptul ca daca desfaci busonul dimineata inainte de pornirea motorului constati ca nu mai ai presiune in circuit (a lucrat corect supapa de vacum, altfel unde ar dispare presiune creata in timpul fun ctionarii motorului?). Supapa de presiune se poate verifica apasand cu ceva pe ea si vei vedea ca se apasa lasand loc aerului sa iasa pe linga garnitura de cuciuc. Totul este descris in manual.


--------------------
Dacia Logan Ambition - B-70-SMM
marius
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AL
post 24 Nov 2003, 13:35
Post #16


Member


Group: Members
Posts: 2.495
Joined: 8 July 02
From: Bucuresti




Dragilor, va anunt ca domnul AdiB, initiatorul acestui topic, a devenit prospatul posesor al unui radiator de SLZ pe a lui DSN Clima. Il invit pe aceasta cale sa raspunda eventualelor nelamuriri si intrebari....


--------------------
Skoda KAROQ 2019 - B-21-NEW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
miki
post 24 Nov 2003, 13:53
Post #17


#Hırsızlargibigeceninišine


Group: Members
Posts: 745
Joined: 30 July 02
From: Bucuresti




Pai sa dea "niste esplicatii" pt cei cu clime.
PS Eu am asa ceva! :oops:


--------------------
Renault Sedan 1.6 16V / Megane IV 1.33 TCE 2004 / 2019 - XX-B-XXX
#Hırsızlargibigeceninišine

Funken Kurbelwelle
Uzun Araš!
Değer A║ılırsa
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AdiB
post 24 Nov 2003, 14:16
Post #18


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 20 November 03
From: Bucuresti




Dragi colegi,
Sambata am cumparat din targ radiator de Solenza Clima - 2250000 lei.
In 4 ore, un mecanic entuziast mi-a montat radiatorul mentionat pe DSN Clima.
A montat separat radiatorul de aer conditionat (cu cleme pe bara de sus), apoi radiatorul de Solenza (prins cu cleme de bara de sus si de traversa de dedesubt) apoi electroventilatorul (iar separat si nu monobloc ca din constructie) - tot ca radiatorul. Temperatura apei (antigel) sta la jumatatea scalei; dupa vreo jumatate de ora de turat a pornit electroventilatorul; temp a scazut urgent la jumatatea scalei. Diferenta de zgomot e nesemnificativa, zic eu.
Succes in imbunanatatirea DSN! Sa ne auzim cu bine! biggrin.gif

NB Bara de sus e cea cu incuietoarea.


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
FLEX
post 24 Nov 2003, 17:48
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 570
Joined: 14 November 03
From: Bucuresti




Mai bine sa urle decit sa pise!
Felicitari! sa tina cit mai mult!
mecanic entuziast...locatie? nr. de telefon?


--------------------
Daewoo Matiz Fiat 600D
"Inainte de a cumpara sau utiliza un produs cititi cu atentie instructiunile de utilizare"
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Marty
post 25 Nov 2003, 09:09
Post #20


Membru cu privire de ansamblu


Group: Members
Posts: 5.239
Joined: 14 April 03
From: Corbu




Mecanic entuziast = AL (dl. Molnar) ?


--------------------
Gillette De unica folosinta - - B 99 NAM
Calatoriti spre orice destinatie din Italia numai cu papornite acceptate de toti operatorii rutieri. Cereti acum papornite "Italy compliant"!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AL
post 25 Nov 2003, 09:15
Post #21


Member


Group: Members
Posts: 2.495
Joined: 8 July 02
From: Bucuresti




QUOTE
Mecanic entuziast = AL (dl. Molnar) ?


nups....eu am fost doar "modelul".... restul va spune AdiB... :wink:


--------------------
Skoda KAROQ 2019 - B-21-NEW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AdiB
post 8 Jan 2004, 16:13
Post #22


Membru incepator


Group: Members
Posts: 3
Joined: 20 November 03
From: Bucuresti




Dragilor,
Radiatorul merge foarte bine. Singura grija, mai ales pe gheata/gropi, este de a nu lovi suportii care ies cam 3-4 cm sub bara de protectie fata. Spilul este ca radiatorul SLZ este mai inalt ca cel de DSN.
Dupa ce am cautat 2 zile la service Dacia si altele, am gasit un service particular- venind dinspre Arc spre Casa Presei se ia la stanga, pe langa hoteluri, se trece pe sub pod si chiar in curba spre stanga (Bucurestii Noi) se merge inainte, pe o straduta desfundata. La capatul stradutei, pe stanga este un service. Am fost primul care i-a cerut asa ceva, cu rugaminti. Initial mi-a zis ca stric masina, pentru a lui n-ar face asa ceva pentru nimic in lume, mai ales pentru masina noua. Dupa ce a terminat, mi-a zis ca s-a razgandit, avand in vedere ca altfel ar fi schimbat 2-3 radiatoare intre timp.
Toata lucrarea s-a bazat pe experienta transmisa de AL, caruia ii multumesc si pe aceasta cale.
Toate bune
Adi


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
stef_1
post 15 Sep 2004, 09:55
Post #23


Membru incepator


Group: Members
Posts: 8
Joined: 3 September 04
From: Bucuresti




Am o DSN Confort 2001 si am probleme cu radiatorul ("plange"). Este radiator cu model de prindere vechi (doua tampoane de cauciuc sus si doua jos) si cu electroventilator prins cu patru piulite. Am vrut sa cumpar unul nou dar nu am gasit modelul vechi ci altele doua: unul cu acelasi sistem de prindere dar trebuie alt electroventilator (cu trei piulite) iar altul cu acelasi tip de electoventilator ca al meu dar cu prindere in patru colturi.
Intrebari:
- stie cineva unde as putea gasi in Bucuresti modelul vechi de radiator?
- a inlocuit cineva modelul vechi cu cel nou, cu sistem de prindere in colturi? Daca da, trebuie facute ceva modificari? Singur sau la service?
Multumesc foarte mult!


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
AL
post 15 Sep 2004, 11:35
Post #24


Member


Group: Members
Posts: 2.495
Joined: 8 July 02
From: Bucuresti




Stef_1

A cumpara radiatorul de tip vechi este ca si cum te-ai opune evolutiei catre ceva mai bun !

Nu inteleg problema cu prinderea ventilatorului?... se poate prinde la fel de bine... sunt doua feluri de radiatoare : de Clima (ventilator mare) si de europa/confort (ventilator mic)... daca ai Confort dintre primele (2001) cu ventilator mare, iti vei procura radiator de Clima... sistemul nou de prindere se gaseste separat sub denumirea de "kitt modificare prindere radiator"... mergi la magazinul Dacia de pe Mihai BRavu si intreaba acolo... sau mai bine da telefon...numerele sunt pe forum la Adrese Utile (link in headerul forumului).


--------------------
Skoda KAROQ 2019 - B-21-NEW
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
clr
post 15 Sep 2004, 11:48
Post #25


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.725
Joined: 24 February 03
From: Bucuresti




stef_1 radiatorul cu prindere in patru colturi pe care l - i gasit este cel pe care l - au "scos" pe piata cei de la Dacia pentru a rezolva problemele celor de tip vechi. Asa ca nu ezita sa - ti iei din acesta tip nou. Din ce am inteles de la service nu trebuie facuta nici un fel de adaptare pentru a - l monta. Si eu sunt in situatia ta, dar intentionez sa pun unul de Solentza (tot datorita sfaturilor lui AL)


--------------------
Ex Renault Megane 2003
Cand ai ţncercat totul si nimic nu a mers, citeste instructiunile de folosire

User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
stef_1
post 16 Sep 2004, 12:37
Post #26


Membru incepator


Group: Members
Posts: 8
Joined: 3 September 04
From: Bucuresti




Gata, am schimbat radiatorul vechi (prindere cu pini) cu unul de Clima cu noul sistem de prindere(la colturi). M-am cam chinuit un pic (nu vazusem la nimeni cum arata noul sistem) dar pana la urma am reusit.

Al, multumesc mult pentru sfaturi, mi-au fost de mare ajutor.


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
DAVIDK
post 22 Sep 2004, 10:20
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 264
Joined: 20 July 04
From: Bucuresti




Si pe mine ma streseaza problema radiatoarelor/caloriferelor de Supernova.
1. Dar parca nu imi vine sa pun flexu' si bormasina pe ea, ca sa fac o astfel de modificare. Ma gandesc daca nu mai exista alte modele de radiatoare la care sa nu tai din masina... de Skoda, Opel, sau de Raba...
Si cu caloriferul, ce facem? se potriveste altceva?
2. Eu m-am chinuit sa fac un electrotermostat care sa porneasca GMV-ul cu turatie mica la inceput, dar termostatul hidraulic nu deschide de tot decat pe la 100C, asa ca pe caldurile alea mari, asta vara, in oras mergea bine (acul statea aproape orizontal) indiferent de trafic, insa la 130km/h, pe autostrada, mi-a mers in continuu la maxim GMV-ul (prin termostat) si tot nu ajungea acul la mijloc. Mi-a topit si o regleta, si era sa imi ia foc smecheria. De-aia nu o mai folosesc. Poate ar trebui cautat un alt termostat hidraulic, si impreuna cu un montaj de comanda variabila a turatiei GMV, sa tina temp. constanta indiferent de trafic, ca la Skoda Fabia sau alte masini.
3. Mie nu imi surade ideea ca temperatura motorului oscileaza intre 85-106C, caci asta inseamna dilatari-contractari succesive


--------------------
Renault Symbol Expression 2010, 1.4 16V
Cand cumpar un lucru nou, mai intai il repar si apoi il folosesc.
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
stef_1
post 22 Sep 2004, 10:43
Post #28


Membru incepator


Group: Members
Posts: 8
Joined: 3 September 04
From: Bucuresti




DAVIDK, atunci cand am schimbat radiatorul vechi (prindere cu pini) cu unul de Clima, cu noul sistem de prindere (la colturi) nu a fost nevoie sa fac nici o modificare la masina. Bridele de prindere sunt proiectate in functie de orificiile (gaurile) deja existente pe tablaria masinii (de ex. cele doua gauri de prindere din fata ale scutului).


--------------------
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
clr
post 26 Oct 2004, 11:23
Post #29


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.725
Joined: 24 February 03
From: Bucuresti




M - am gandit ca e mai bine sa postez aici decat sa fac un topic nou, prin urmare:

Azi am schimbat si eu radiatorul pe a mea DSN. Initial am vrut sa pun unul de Solentza cum au procedat Al si alti cativa colegi de forum, dar pana la urma am decis sa pun tot unul DSN din doua motive: a.eu aveam de tip vechi, iar astea de tip nou (alt sistem de prindere) se pare ca sunt totusi mult mai fiabile si b. garantia la radiator este de 18 luni, deci oricum sunt acoperit financiar pe aceasta perioda de timp.

Costuri:
- Radiator DSN - 2.050.000 lei
- Kit radiator - 190.000 lei (eu avand de tip vechi a trebuit sa achizitionez si chitul pentru cel tip nou)
- Antigel 3 l - 510.000 lei (asta trebuia oricum sa - l schimb ca avea 2 ani, deci nu prea il consider inclus in inlocuirea radiatorului)
- Manopera: 225.000 lei (1,5 ore)

Total: 2.975.000 lei


--------------------
Ex Renault Megane 2003
Cand ai ţncercat totul si nimic nu a mers, citeste instructiunile de folosire

User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
clr
post 8 Nov 2004, 09:08
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 2.725
Joined: 24 February 03
From: Bucuresti




Ma vad obligat sa revin (firar ai dracu' cu radiatoarele si caloriferele lor). Dupa ce am schimbat radiatorul la cca 2 saptamani constat cu stupoare ca mi - a crapat caloriferul excl.gif . Acesta are cca 6 luni de existenta (l - am schimbat prin luna Mai). Stiu ca la un moment dat era o discutie pe forum vizavi de supapa de capacul vasului de expansiune. S - a facut afirmatia ca Dacia ar fi furnizat ulterior capace care creau o presiune mai mica (daca imi aduc bine aminte). Poate cineva sa confirme chestia asta? Si eventual cum le identific? Nu de alta dar n - am nici un chef sa schimb caloriferul si sa ma trezesc ca dupa 1 luna pica iar vreuna din ele.
PS: suspectez ca e ceva legat de presiune deoarece radiatorul mi - a crapat dupa ce am schimbat caloriferul. Dupa ce am schimbat radiatorul a crapat caloriferul. Pare a fi un cerc vicios.


--------------------
Ex Renault Megane 2003
Cand ai ţncercat totul si nimic nu a mers, citeste instructiunile de folosire

User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+

2 Pages  1 2 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic


1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

ETask
Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 16th December 2019 - 04:49
Forum Renault Server hosting