Outline · [ Standard ] · Linear+ Greşeli gramaticale, Propunere de modificare regulament

Plecând de aici , şi urmărind continuarea, sper că veţi înţelege de ce propun următoarele... So, tolerându-se greşelile gramaticale, nu înţeleg de ce nu se tolerează limbajul (de 3 lei vechi) tip irc. (şi nu mirc cum aiurea este denumit). Am auzit şi văzut pe mulţi spunând că s-au grăbit să scrie şi n-au fost atenţi. Bullshit, asta nu ţine, la clasa I eu luam rigle peste palme şi castane-n cap dacă veneam cu chestii de-astea. Scriind corect, te respecţi pe tine, şi, mai ales respecţi pe ceilalţi. Aşa că propunerea mea este ca greşelile gramaticale (aici aş exclude erorile de typo evidente, cu toate că ...) să fie pe picior de egalitate cu folosirea unui limbaj tip irc. Nu scrii corect? Ia la tata nişte warn-uri, ban-uri s.a.m.d până te prinzi că eşti român şi ca atare trebuie să scrii corect româneşte. Nu-ţi convine? Verde!

Plecând de aici , şi urmărind continuarea, sper că veţi înţelege de ce propun următoarele...
So, tolerându-se greşelile gramaticale, nu înţeleg de ce nu se tolerează limbajul (de 3 lei vechi) tip irc. (şi nu mirc cum aiurea este denumit). Am auzit şi văzut pe mulţi spunând că s-au grăbit să scrie şi n-au fost atenţi. Bullshit, asta nu ţine, la clasa I eu luam rigle peste palme şi castane-n cap dacă veneam cu chestii de-astea. Scriind corect, te respecţi pe tine, şi, mai ales respecţi pe ceilalţi. Aşa că propunerea mea este ca greşelile gramaticale (aici aş exclude erorile de typo evidente, cu toate că ...) să fie pe picior de egalitate cu folosirea unui limbaj tip irc. Nu scrii corect? Ia la tata nişte warn-uri, ban-uri s.a.m.d până te prinzi că eşti român şi ca atare trebuie să scrii corect româneşte. Nu-ţi convine? Verde!

Cred ca asta deja se face. Si nu de putine ori moderatorii sau ceilalti "colegi" au atras atentia. Si s-a lasat cu mustari sau warn-uri.

De acord cu DragosP! Eu nu ii inteleg pe cei din Transilvania: cum puteti scrie cu accent de ardelean (II bine sa umflu prea tare cauciucurile? Nu ii pericol sa explodeze?)? Nu am nimic cu oamenii de acolo, dar avem o limba pe care O SCRIEM toti la fel. Vorbitul e altceva

Cred ca asta deja se face. Si nu de putine ori moderatorii sau ceilalti "colegi" au atras atentia. Si s-a lasat cu mustari sau warn-uri.

De acord, şi eu am făcut-o de câteva ori. Trasul de atenţie nu-i totuna cu aplicarea unei mici corecţii Şi dacă nu-i scris clar undeva, se pot isca oricând discuţii privind măsurile discreţionare eventual luate de moderatori.

prin scriere incorecta te referi si la neutilizarea diacriticelor? pentru ca eu unul m-am invatat sa scriu repede pe tastatura in layout englezesc si o sa prefer sa nu mai scriu nici un reply decat sa stau 2minute/rand.

daca e vorba numai de scrierea incorecta gramatical sunt total de acord.

This post has been edited by bertro: 8 Dec 2005, 14:21

Dragos, din 23 mil de romani citi scriu si vorbesc gramatical corect?
Ceea ce propui tu, ar face o discriminare. Pentru ca sunt membrii pe forum care dintr-un motiv sau altul n-au studiat la "singe" gramatica si care mai fac unele greseli gen "sa" si "s-a" etc., dar care vin cu idei si solutii foarte bune la capitolul tehnic de exemplu.

Si prefer sa trec cu vederea unele dezacorduri gramaticale cind imi spune " ca surubul X se desface cu cheia Y".

Eu mai tot timpul am warn-ul 10% ptr limbaj irc asa ca moderarea nu doarme, nu-i asa baieti?

Nu tine. O sa explic mai tarziu de ce. Abia cand ajungi sa faci ceva timp munca de moderare iti dai seama ca e ceva mai complicata situatia.

Dragos, din 23 mil de romani citi scriu si vorbesc gramatical corect?

HUH? Şi ce-mi pasă mie că nu ştie acordul subiectului cu predicatul? Atunci de ce ne plângem că suntem invadaţi de manele, că se calcă cu maşina rondurile de flori, că ne bubuie demenţii cu petarde în cap? Câţi din 23 mil au petarde??
Pe de altă parte, discrimare my ass, la fel se poate spune şi despre irc.

Si eu am vazut la multa lume scris "ii" in loc de este, sau "is" in loc de sunt....si m-am documentat si e corect dpdv gramatical..mai taranesc da corect..desi ma deranjeaza foarte tare asa o exprimare....adica cui e lene sa scrie "sunt" scrie "is" si a rezolvat...dar suna ca la coada vacii...

hm...la mine se mai produc din cauza tastaturii de laptop, da'...revin si editez

hm...la mine se mai produc din cauza tastaturii de laptop, da'...revin si editez

dar ce-ar fi sa-ti dai warn?

Hai sa nu amestecam borcanele: o chestie este limbajul de tip IRC, alta chestie greselile gramaticale grave si alta chestie treaba cu ardelenii. Daca cineva se simte lezat ca eu mai scriu si cu "io" atunci sa vada si aspectul celalalt, adica limbajul de tip "sudist". De exemplu, ce inseamna "decât"?

Si, cu dedicatie pentru initiator: ce inseamna scris corect? Astea (acestea) e permise?

So, tolerându-se greşelile gramaticale

Bullshit, asta nu ţine

Si eu am vazut la multa lume scris "ii" in loc de este, sau "is" in loc de sunt....si m-am documentat si e corect dpdv gramatical..mai taranesc da corect..desi ma deranjeaza foarte tare asa o exprimare....adica cui e lene sa scrie "sunt" scrie "is" si a rezolvat...dar suna ca la coada vacii...

Imi vine greu sa cred ca se accepta regionalismele astea in SCRIS. O sa ma interesez

Eu îl propun pe Ştie Tot v. 1.1. Dealtfel l-am mai propus câte unora, dar fără a-i jigni. Totuşi, nu putem avea pretenţia să fim toţi erudiţi.

... adica limbajul de tip "sudist". De exemplu, ce inseamna "decât"?

Ăla e limbaj tipic găzăresc, de la Ploieşti. Acolo se spune:
"Avem decât pâine la pachet." Corect fiind "nu avem decât pâine...", "Avem numai (doar) pâine..." DECÂT, se foloseşte doar în varianta negativă. E frecventă greşeala, la fel cu "flagrantul" dobitocilor de pe la TV, când corect e "flagrant delict", flagrant nefiind altceva decât un adjectiv şi nu substantiv.

This post has been edited by ursamajor: 8 Dec 2005, 14:49

Am scris ca le editez!
Nu cred ca putem educa pe cineva, si nici moderatorii nu isi vor pierde vremea cu dictionarul ortografic si ortoepic in mana!

De acord cu DragosP! Eu nu ii inteleg pe cei din Transilvania: cum puteti scrie cu accent de ardelean (II bine sa umflu prea tare cauciucurile? Nu ii pericol sa explodeze?)? Nu am nimic cu oamenii de acolo, dar avem o limba pe care O SCRIEM toti la fel. Vorbitul e altceva

apoi tata accentu' ii chestie de vorbire, nu de scriere. si doua la mina, e corect si cu ii, din cite stiu io. e forma a verbului "a fi", asa cum "io" e forma a lui "eu". si daca e sa se faca atita scandal pe asta, atunci IO sustin ca posturile mele au valoare literara si reprezinta stilul meu slefuit in douaj' de ani de vacante in caras-severin si bihor si sa dea dracu' sa va luati de mine pe tema asta ca va bag o plingere la oficiul EU pentru minoritati ca ma discriminati ca nu mai intra romania in veci in ioroopa si cind afla guvernu' ca am fost refuzati pe motiv de discriminare etnica pe daciaclub va ia mama dracu', va scoate marinaru' in afara legii si o sa fie interzis prin constitutie sa circuli in dacie si renault o sa dea faliment din cauza instabilitatii produsa de prabusirea uzinei de la pitesti din lipsa de piata si or sa se piarda slujbe si va va uri o tara intreaga, fiarelor cu fata umana mai putin marty care-i inuman, si atunci sa vedeti voi daca n-o sa regretati ca v-ati luat de mine ca scriu cum gindesc adica bihobanateneste si in fond si la urma urmei pina nu-i lege in codul penal pentru prostie voi ce va excitati atita?

mai serios, nu facem creatie literara. cred ca o definitie mai corecta ar fi "vorbire scrisa", daca se poate asa ceva. poate la tutoriale sa se bata la popou aia care n-au facut o verificare a textului dar in rest? unde mai e farmecul sa te injuri cu diversi pe forum, daca trebuie s-o faci cu dex-ul in fata?

LE: mi-a scapat un "legi" in loc de "legii"

This post has been edited by walleye: 8 Dec 2005, 14:34

Eu am aproape toate posturile editate desi rar adaug ceva, si atunci scriu explicit "LE:" sau "Later edit:". Pur si simplu nu prea ma asculta tastatura si cand vad ce am scris trebuie sa revin.
Eu propun ca orice eventuala sanctiune pentru scriere defectuoasa sa se aplice daca userul n-a editat postul dupa sa zicem o ora.

Imi vine greu sa cred ca se accepta regionalismele astea in SCRIS. O sa ma interesez

Uite o sursa: http://dexonline.ro/search.php?cuv=fi&source=, al treilea alineat din Dictionarul Ortografic.

Atunci de ce ne plângem că suntem invadaţi de manele, că se calcă cu maşina rondurile de flori, că ne bubuie demenţii cu petarde în cap? Câţi din 23 mil au petarde??

Asta n-are nici o treaba cu gramatica.
Sunt o multime de nea Ion, tanti Maria, care n-au decit 4 clase si se comporta in societate ca si unul cu 2 facultati, de multe ori chiar cu mai mult bun simt.

Eu propun ca orice eventuala sanctiune pentru scriere defectuoasa sa se aplice daca userul n-a editat postul dupa sa zicem o ora.

Cine sta sa cronometreze ora aia?Stau moderatorii cu fluierul la gura?Asta e ai gresit, te-au ars si gata!
Nu todeauna esti la calculator daca primesti o avertizare ca sa corectezi imediat. Si eu am patit-o, mi-am editat postul da warnul a ramas asa ca chill.

As mai mentiona ca desi am un respect deosebit pentru limba noastra si intotdeauna ma preocupa calitatea lingvistica a mesajelor mele, am folosit diacritice doar cand se putea crea confuzie.
Deci, sunt pentru scriere corecta dar contra unor reglementari severe pe aceasta tema. Atunci ar trebui angajati moderatori profesori doctori docenti hororis causa in limba romana...

Uite o sursa: http://dexonline.ro/search.php?cuv=fi&source=, al treilea alineat din Dictionarul Ortografic.

frumoooos! Ma intreb cand o sa fie acceptat limbajul irc. (deh, majoritatea cuvintelor din acest limbaj sunt abrevieri)

nu sunt de acord.

eu stiu ca ar fi misto (da, sunt un ignar gregar) sa facem si fundatia culturala daciaclub, si disco-clubul esoteric daciaclub, si parohia daciaclub si asa mai departe.

observatiile ar fi urmatoarele:
1. pe aici mai vin si oameni strict cu probleme (tehnice, rugina, gainat de cioara) - daca chestiunea e cat de cat inteligibila, eu zic ca un raspuns tot ar trebui sa te lase inima sa-l dai

2. se adopta noile norme ale academiei? ma rog...chiar daca nu se adopta (si se refuza la modul manifest sau se lasa chestia calaie) exista totusi dispute in diverse parti ale lexicului, sintaxei, vocabularului s.a.m.d. (DEX won't help)

3. problemele astea sunt destul de greu de urmarit si e o munca sisifica pentru moderaturi. cred ca adoptarea unei astfel de masuri va fi urmata de un val de demisii (glumesc pe jumatate).

4. cu...sau fara diacritice? - either way, jumate din prezentii useri sunt loviti.

ca sa nu mai amintesc de certuri, trimiteri la dex, verba, gutenberg, Sfantu' Maftei samd. intr-un mixaj multicolor de opinii, bordeie, obicee.

maximum as zice ca topicul ala (era altul, nu asta) care trata diversele greseli intalnite sa fie pus sticky aici la Cafenea si cam atat.

This post has been edited by Lolek: 8 Dec 2005, 14:52

Eu am propus de cateva ori sa se faca 'lipicios": Limba asta romana ..... offf ....

Mai Dragos..macar asa, o bere acolo...sa nu te reclam la OSIM ! Auzi, io nu eram 100% serios acolo din aceleasi motive ca domnul Ake...e enorm de lucru

@ Lolek, "moderaturi", aih?
--------------------------------------------------

mda...am promis ca revin
din cele 1001 de motive pentru care nu vad apicabila chestia o sa punctez cateva, unele sunt deja mentionate anterior.

- e greu de stabilit care e nivelul acceptabil. probabil ca daca ar intra Liiceanu sau Patapievici pe site ar fi oripilati si de posturile celor mai corecti dintre noi

- sa nu uitam ca forumul e o sursa de informatii rapida, nu o sezatoare literara. Multi intra de la birou intre doua frecari de ridiche ba din partea sefilor, ba catre subalterni. Browserul cu daciaclub e probail de cele mai multe ori strecurat intre un tabel excel, doua editoare de texte si trei programe de grafica. Simultan mai sunt si shpe ferestre de messenger unde se schimba dulcegarii cu colegele de liceu. Asa ca devine destul de greu sa faci o reverificare a postului pe forum

-foarte multi prefera sa-si intareasca formularile scrise pentru mai multa expresivitate cu diverse artificii ce tin mai mult de vorbire sau mimica. E greu sa cataloghezi aceste posturi ca fiind gresite gramatical.

- cine mama naibii sta sa citeasca mii de posturi pe zi? Chiar daca ar fi un moderator atat de constiincios, la un moment dat posturile cu greseli ajung atat de multe incat, matematic vorbind, timpul pentru corectare/warn ( ba unii mai vor si PM) devine insuficient

-in consecinta, o buna parte din munca de moderare se face pe baza de REPORT-uri. Daca s-ar incepe folosirea butonasului pentru greseli gramaticale, ar incepe o avalansa de mesaje si s-ar face o varza ca in discutia aia despre PearlHarbor unde pana la urma s-a dovedit ca toata lumea avea dreptate

mai sunt motive,
dar moderatorii mai si munceste fratilor....

E o idee tampita!
Este ipocrizie curata asta. DragosP, nu ma fa sa iti vanez posturile Sunt convins ca daca iau la puricat, din cele peste 130 de posturi, gasesc minim vreo 2-3 cu greseli. Oricine poate numeri intr-un moment mai nasol, sau nu se stie cum se strecoara un backspace si iti sterge linuta. Eu am patit-o de cateva ori, am observat si am editat. Poate a stat asa 10 minute, o ora, important e ca acea greseala nu a fost facuta din incultura.
Am acusi 1000 de posturi si sincer uitandu-ma printre primele mele posturi, am gasit 2 cu greseli gramaticale. Asta nu inseamna ca nu stiu cand se scrie "sa" si "s-a"! Se poate gresi!
Eventual de facut un topic in care sa luam la misto pe veterani, simtinudu-se astfel sa scrie din ce in ce mai corect. Nu datul cu parul e solutia, stii tu ca "ridendo castigat mores". Si eu am observat anumiti useri care gresesc in mod repetat, si le-am atras atentia pe PM.
Este un criteriu subiectiv de a dat BAN sau WARN.
Daca se inventa prostometru era o treaba, dar inca nu!
Sa se repecte limba in privinta englezismelor! Si a IRC-ismelor.
Nici bagand "SO" in propozitii scrise in limba romana nu e tocmai corect, sa stii.

Si eu recunosc ca de la o vreme m-am invatat sa scriu cu "is"!
Si daca veti citi opere de-ale marilor scriitori, veti vedea ca e f des folosita forma.
argon, cu coada vacii, m-ai lasat puff E o forma CORECTA din punct de vedere gramatical. Si crede-ma ca nu esti cel mai potrivit sa faci astfel de afirmatii, numai eu ti-am atras atentia la 2 greseli grave!

EDIT: DragosP, de ce ai scris totusi cu diacritice? E pierdere de vreme. Imi ia mult mai mult sa scriu cu asa ceva, si nici nu cred ca e necesar. Daca un cuvant necesita diacritice pt. a nu fi confundat, da. Dar asa nu are rost, e pierdere de vreme.

This post has been edited by Steffyx: 8 Dec 2005, 16:17

DragosP, nu ma fa  sa iti vanez posturile

Nu mă face! Greşeală frecventă.

DragosP, de ce ai scris totusi cu diacritice? E pierdere de vreme. Imi ia mult mai mult sa scriu cu asa ceva, si nici nu cred ca e necesar. Daca un cuvant necesita diacritice pt. a nu fi confundat, da. Dar asa nu are rost, e pierdere de vreme.

E respect de sine, faţă de aproape şi faţă de limba română maternă, vorbită şi de tine. Toţi străinii utilizează diacriticele.

This post has been edited by ursamajor: 8 Dec 2005, 16:36

"...cu sfintele tale rugaciuni, si imparatiei lui Dumnezeu ma fa partas cu toti sfintii..."
si exemple sunt multe! Este iara (nu cauta, ca e forma acceptata) corect din pct. de vedere gramatical.
Si cu respectul, ce sa zic, si prescurtarile inseamna ca ofenseaza limba romana. Intr-o lucrare, un test, o scriere, orice, nu scriu fara diacritice. Cand o sa scriu pe hartie fara diacritice, atunci e lipsa de respect.