de cateva saptamani, doar in decelerare in frana de motor, sau nu neaparat decelerare, si mers constant bagata in viteza, dar fara sa accelerez , se aude un trocanit pe stanga fata, cam in pedalier, cum accelerez dispare, cum o scot pe liber de asemenea, dar nu troncane deloc la accelerarea in pe drept sau in curbe, nici stanga nici dreapta. De asemenea cateodata acelasi troncanit apare in treapta de mers inapoi, dar numai la plecarile mai in forta. De la ce poate sa fie? planetara? tampoanele motorului si cutiei sunt bune.

Eu zic ca e articulatia dinspre cutie a planetarei, "tripoda"... chiar daca sunt sanse minime controleaza si bucsele tirantului.
Baga in viteza, si incearca sa ii faci un balans prin impingere cu mana , puternic ,si vezi cel mai bine de unde vine zgomotul.

Verifica daca mai ai splintul la planetara. Poti sa faci si un test. Ridici masina pe cric, (e preferabil o capra mai sigura), pornesti motorul si bagi in viteza. Poti astfel sa verifici si eventualele jocuri de la planetara.

mi-am adus aminte ca acum cateva saptamani am dat cu scutul mai tare intr-o bordura, posibil sa se fi deformat, si da in galerie..asa se explica aparitia bataii doar la marsarier si decelerare-coboara putin motorul de faþã


nu e de la scut...o sa ma uit dupa stiftul ala, lipsa lui poate da asa simptome? am mai observat o chestie, trag frana de mana, nu de tot, cat sa mai mearga putin, si incerc sa plec in marsarier, aunci troncane ca naiba, se simte in podea

Tampoanele sunt bune, dar cele 3 suruburi ale jugului cutiei? Daca se aude in podea , poate sa fie chiar si din esapament, nu neaparat din saxofon, una din doua!

suruburi ok, am verificat stifturile planetarelor, par OK, dar, pe stanga tripoda are putin joc pe axul cutiei, semn ca stiftul nu e tocmai ok(sau se misca cu tot cu ax?! ), am dat sa scot stiftul, miezul e OK, dar marginea aia despicata pare rupta, care ar fi principiul stifturilor astea de planetare, ca am uitat de cand nu am mai avut de furca cu asa ceva E o camasa despicata, si goala pe dinauntru care se introduce in lacas, si se baga un miez sa o fixeze? cum schimb stiftul cu unul nou, in sensul de cum il dau pe ala vechi afara?!


PS daca bag un marsarier mai in forta face ca toti draci, parca tarai ceva dupa mine la accelerat normal e totul OK, si in curbe, nici un zgomot suspect...cand am lasat acceleratia, zdrangane de numa...

Numa-numa...Ehee cate am dat afara CU UN CUI! Nu cred sa fie din cauza stiftului... E posibil sa fie din CV, eu am avut EXACT aceste manifestari ,ce pot sa iti zic e ca am avut o pb cu rulmentii situati pe axele canelate ce ies din cutie...

Stiftul il bati afara cu un dorn, dar sa nu fie conic. Eu aveam de la bunicul meu unul numai pentru planetare, cu umar, partea mai subtire era cat stiftul de lung si cam 5 mm grosime. Stifturile sunt ca doua tevi, crestate pe lung, care intra una in alta. Ca sa le bagi inapoi, introduci stiftul mic in cel mare jumatate si le bati cu un dorn mai gros pana la nivel. Taieturile le pui pe parti opuse. Stifturile cred ca se foarfeca din cauza jocului. Daca scoti planetara sa ai grija ca gaura la stift nu este pe mijloc

Dorn nu am, asa ca o sa incerc cu un cui de grosimea potrivita, cu varful retezat, sa nu fie conic. o sa mai ma uit pe dedesubt, poate da toba pe undeva, desi zgomotul vine din fata, si nu din partea dreapta pe unde trece toba..cine stie..

Parca aud si acum zgomotul..., sigur e din cutie! Dau garant!

de unde stii ca nu e din tripoda, mai ales ca are joc fata de axul planetarei!?

Ia vezi primul post, n-am zis de tripoda?
Totusi am patit ASTA acum 2 ani, si stiu sigur ca stiftul era la locul lui... e din cutie dupa ce zici aici :
PS daca bag un marsarier mai in forta face ca toti draci, parca tarai ceva dupa mine la accelerat normal e totul OK, si in curbe, nici un zgomot suspect...cand am lasat acceleratia, zdrangane de numa...
Plus ca nu excluzi faptul ca tripoda NU are joc fata de ax, posibil sa fie joc in alte lagare...

nu face doar in marsarier, ci atunci cand planetarele sunt solicitate in sens invers...

Nu stiu de unde sa incep, o las asa sa vad cum se comporta pe viitor?

Exista pe ax, un rulment care se strange cu o piulita de aluminiu mare,are niste "dinti"pe ea, cca 12 cm diametru. E, asta mie mi s-a desfacut din cauza ca a cedat siguranta ei si am ramas in drum asa ca...Dupa asta, din cauza ca nu am putut schimba inelul exterior al rulmentului care este conic (seamana cu cel de la roata din spate) a aparut ACEST zgomot.

Incepe pe o rampa cu verifiarea jocurilor obisnuite (tiranti, axe brate,etc), apoi jocul planetarei si al cutiei.

jocuri "obisnuite" nu sunt, planetara are joc, am spus mai devreme, si axial si longitudinal, in partea dinspre cutie, la roata e OK...

Update: am mai testat in dimineata asta, in franele violente de motor nu face, decat in alea mai lungi si mai line, in viteza 4 de exemplu, deci accelerez in a patra pana la 70, si o las, troncane, bag a treia, deci frana mai violenta, nu face, decelereaza normal, fara troncanituri...

Idee: renunta la estate, ca e si ea batrana si ia-ti masina,

hint: uita-te la avatar


Nu asta e ideea, problema trebuie rezolvata..

Asa e ca zgomotul este cam acelasi cu cel facut de o motocicleta cand reduce acceleratia? Jocul axului canelat trebuie sa fie insesizabil...

zgomotul e ca o bataie in podea, exact cum se aude in curbe cand ai planetarele varza, dar la mine nu se aude in curbe, ci in conditiile sus mentionate..

Bre, pune-te la un drum lung, de preferat prin pustietate. Garantat o sa-ti crape ceva si o sa te manace lupii flamanzi si vulturii.

O idee... Ca sa afli daca e din planetara sau nu, schimba-le-ntre ele.

- daca e din planetara stanga, troncaneala se va muta in dreapta si se va manifesta la accelerare sau la frana de motor la mersul inapoi.

- daca nu se schimba nimic, e din cutia aia de estate.



Totusi iti recomand cu caldura sa-ncerci sa ramai in pana in mijlocul pustietatii

Inca o data ( vb lu' Cristoiu ),99 % problema este din cutie... NU este bataie in podea! Atunci cand reduci viteza lin, exista un moment in care componentele cutiei nefiind solicitate, se "destind" daca pot spune asa, si vibreaza. Este posibil ca huruitul sa il simti si in levier , daca ai ,sa zicem, 90 km/h cand incepe sa se manifeste.

se pare ca a fost 1 % am urcat masina pe rampa, si m-am uitat, toba de coborare era la 2 mm de traversa dintre lonjeroane(unde se prinde si scutul), am dat scutul cu traversa jos, am pus cate o piulita intre lonjeroane si traversa, sa o distantez, am pus traversa si scutul, si piulita finala de strangere, nu mai face deloc, totusi, am observat ca toba e cam aproape(5 mm) si de bara antirului, dar daca nu mai sunt troncaneli, nu atinge...

Domnu', condoleante pentru estate, se pare ca-si schimba proprietarul.

Ma bucur ca s-a rezolvad problema fara escapada in pustietate.

E cam ciudat totusi sa fie galeria asa de jos, nu cumva s-a rupt suportul motor din partea cu galeria? E mai slab facut si are obiceiuri din astea, proaste.

Cand mi-am dat jos motorul original de pe masina, suportul era bine forfecat. De-a lungul timpului suportul acela mi-a tot facut sictire, suruburile se slabeau si ma trezeam cu el desfacut cand mi-era lumea mai draga.

Nu-si schimba nici un proprietar, ramane, nu e rupt nimic, cred ca s-a indoit traversa, cum spuneam am frecat o bordura...si scutul era indoit, dar l-am indrepatat cu alta ocazie...poate si teava de coborare din galerie e stramba, e originala saraca, s-a mai deformat cu timpul... Si bascula inferioara dreapta e toata julita, s-a frecat bine...drumurile din Romania...

Teava aceea de la galerie nu prea se indoaie daca n-are motive. In fine...

Daca estate-le nu-si schimba apropitarul, de ce nu l-ai lasat cum era in avatar? Si de ce in poza e un clio in prim plan (sau ce-o fi), cu un estate in plan indepartat?

nu a fost niciodata esteitu' in avatar gata cu offtopicul

revin

poate sa-mi spuna cineva pasii pentru schimbarea de unul singur al acestui suport? cat mai simplu, mai exact cum sprijin motorul...tamponul de cauciuc e bun, nu intentionez sa-l dau jos.. De fapt motorul nici nu mai trebuie sprijinit, ca se sprijina prin galerie in straversa si bara stabilizatoare

ala e suportu de motor pe dreapta.
unu nou e cam 20lei- vezi sa fie de uzina.dai jos scutu,ridici un pic motoru cu ajutorul unui cric,il desfaci pe cel vechi,il montezi pe cel nou.

Cred ca stiu si singur ce e deci 20 ron suportul, fara tampon?! sper ca nu trebuie sa demontez electromotor sau altceva. Cric hidraulic am, pe ce parte a motorului e mai bine sa-l sprijin? Pe galerie e OK? sa nu se indoaie, sau ceva..

pai cel mai bine e sa ai rampa;).bagi o bucata de lemn intre baie si cric,ridici incet(nu mult) si cu atentie.ai scule?asta e important,ca e cam ''tricky" operatia.ar fi bine sa iei si tampon nou,dar numai daca mai gasesti de rolast.

ce scule? trebuie o inelara cotita de 13, si inca una mai mare, pentru piulita de la tampon, m-am uitat, si blocul are o polita de sprijin in colt, nici nu trebuie sa dau scutul jos, sau sa ridic de baie..

foarte bine atunci.spor la treaba!
ai scut mic?
si daca mai astepti putin,poate te ajut

Suport dreapta de Conex-11 ron.

Suport dreapta de Uzina-25 ron.


Decat sa iau de Conex, mai bine il lasam pe ala vechi rupt, asa ca am luat de uzina, a trebuit demontat scutul termic de la electromotor, priza de aer cald de la galerie, si cam atat, Mai complicat a fost sa strang surubul dreapta jos de la suport, ca nu intra inelara cotita, dar am facut rost de o tubulara cu o prelungire la fix, ca nu intra cu prelungirea clasica..locul fiind foarte stramt, in conditiile in care nu am dat jos electromotorul.

Aceeasi problema o am si eu de ceva timp. Exact aceeasi problema.
Cat timp ti-a luat? Poate ma apuc si eu in weekend.
Cum ai ridicat motorul?

blocul motor are in partea din fata mai spre stanga(cum privesti din fata masinii), chiar unde se imbina cu baia, o buza de vreo 2 cm, unde poti sprijinii cricul la fix, daca ai scut mic, si cric hidraulic nu-l dai jos, ca nu e nevoie, ridici motorul, si demontezi suportul vechi, iti trebuie fixa si inelara cotita de 13, posibil sa nu intre inelara la toate 3 suruburile, deoarece sunt prea aproape de margine, eu nu am dat electromotorul jos si m-am chinuit putin, daca il dai jos e mai simplu, ca ai loc. Mai trebuie sa demontezi neaparat priza de aer de pe galerie, si scutul termic de pe galerie, mai iti trebuie o inelara cotita(sau tubulara cu prelungire mica) de 19, pentru piulita de pe tampon. Odata dat jos suportul vechi, pui pe cel nou, strangi suruburile , dar nu taraneste sa nu strici filetul in bloc, aici am avut de furca cu surubul dreapta jos, din cauza pozitiei, cheia fixa nu prinde, inelara nu intra, tubulara cu clichet nu intra din cauza prelungirii prea mari, am reusit cu o tubulara cu maner cotit, fara prelungire...mi-a luat o ora in total..bafta, si nu mai amana ca faci varza planetara.

EDIT: daca nu dai jos electromotorul, sa decuplezi bateria neaparat, ca mai atingi bornele cu coada cheiilor

ti-am zis nenea argoane ca ai nevoie de scule.evident nu tre dat jos electromotoru.pt unele operatii ai nevoie de scule dedicate.
bine ca l-ai schimbat.

Merci argon, o singura intrebare, ce legatura are planetara cu toata treaba asta ?

Nicio legatura. Se pare ca troncanitul provenea din alta parte si probabil ca a disparut odata cu schimbarea suportului.

Zgomotul meu nu era de la planetara, dar legatura e ca motorul sta intr-o parte, prin urmare si cutia, de asemenea la accelerare si decelerare jocul e mare, si, in timp se duce naibii partea dinspre cutie a planetarei de pe partea respectiva.

De obicei n-ai treaba cu electromotorul, daca ai loc sa umbli la suruburi cand schimbi suportii.

Eu cand am montat suportii (cel din dreptul electromotorului se agata de galerie, asa ca l-am introdus dupa ce am fixat motorul pe cutie si in celalalt suport) am folosit cricul, peste care am pus o bucata de scandura, sub baia de ulei, sa sprijin si sa aliniez motorul. Scutul era dat jos.

Pana la urma.... tot cu suportul ai avut probleme.... ti-am scris ca galeria nu coboara de nebuna, iar pe partea aia suportul are prostul obicei sa se rupa. Eu am folosit un suport mai vechi, cu care am fost la un amic si i-am intarit sudurile... evident, sudura in argon .

suportu ala se rupe de obicei cand se schimba ambreiaju
cine stie,cunoaste

Ba are legatura suportul ala cu planetara in momentul in care motorul nu mai este sustinut de tampon se lasa pe partea restectiva pina saxofonul se sprijina in scut Anul trecut am pati-o io cu 2 palnetare care sau dus in 300 de km una deteriorata f tare irecuperabila din cauza de suruburi rupte la tampon (culmea pe aceiasi parte cea cu electromotorul) plus ca a doua planetara batea de noua din cauza pozitiei ciudate in care statea Adica mereu intinsa existind riscul ca la un hop +curba sa iasa din lalea
Dupa inlocuirea tomponului a disparut bataia plus ca intra in viteze super bine fata de inainte (cind nu reuseam sa gasesc mersul inapoi)

ai perfecta dreptate.am mai intalnit un asemenea caz.

Am cautat un topic mai potrivit problemei mele pentru a nu deschide altul.

Problema mea e in felul urmator. Am un troncanit slab si putin sesizabil de cand am dat intr-o groapa prin Bucuresti. Se manifesta nu mai la plecarea de pe loc, si uneori in timp ce accelerez. Este pe undeva pe la roatile din fata sau la cutie ( nu stiu ce sa zic, mie mi se pare la roata dreapta, daca asculti mai atent este langa cutie, se propaga sunetul si nu imi pot da seama de unde vine )
Planetarele nu huruie la hopuri si nici in curbe. In afara de bucsele de bascula am schimbat tot pe fata ( etriere, bielete antiroliu, bielete de directie, pivoti superiori si inferiori, bucse tiranti).
Acum 1 luna am fost cu masina la ITP ( un prieten bun ) si am pus masina pe test sa vad daca mai trebuie schimbat ceva ( atunci nu aveam probleme ) si in afara de bucse de bascula care erau usor deteriorate nu aveam nimic.

Ce poate fi ? Sa fie planetara ? Bucse bascula? Suporti cutie(le-am verificat si par ok)?

Posibil planetara dar nu la articulatia de la intrarea in fuzeta ci la partea de catre cutie !
Bucsele de la bascula ar trebui sa iti bata mai ales cand treci peste denivelari sau linii tramvai ,piatra cubica etc.
Nu ar strica sa verifici toate piulitele si suruburile de pe puntea fata !

Acum am venit de la service si nu au stiut sa imi dea un verdict clar. Eu presupun ca e planetara. Dar cum imi dau seama care din ele, nu se aude ca ar fi stanga sau dreapta, e una din ele.