Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: dacia 1310 injectie - turatie in a 5-a
DaciaClub - Forum Dacia > Celelalte modele Dacia - 1100, Berlina, Papuc, Nova > Probleme tehnice - Dacia Clasic
Pages: 1, 2
mihai83
Salutare!

Sunt posesorul a unei dacii 1310 pe injectie din 2000, break, si am o mare dilema cu ea, referitoare la viteza care o exercita in treapta a5a. De mers prin oras, se descurca foarte bine, are demaraj, motorul "toarce" bine, la prima vedere cand mergi cu ea spui ca asta-i in stare sa prinda si 160 smile.gif. Surpriza a fost atunci cand am plecat si eu ca tot omul la mare, bagand a5a, am observat ca la 3000 rpm am nici mai mult nici mai putin de 80km/h, iar pt a ajunge la 100 trebuia sa turez motorul cam pe la 4000 aproape. Nu mi se pare normal ca la o dacie pe injectie cu o cutie de viteze tip 365-10 sa am asa putin. Patinajul discului iese din schema, il am nou. Am cautat pe forum si-am descoperit raporturile cutiei, acestea fiind :
I. 42x11=3,81
II. 38x17=2,23
III. 34x23=1,47
IV. 29x28=1,03
V. 31x36=0,86
MI. 40x13=3,07
Grup conic=9x34
Cuplu km=6x12

Am obs ca a5a e scurta la mine, dar nici chiar asa, sa-mi mearga cu 80:(

Va rog frumos sa-mi dati si mie o lamurire in privinta acestei dileme
nmarinae
vezi sa nu iti arate kilometrajul prost, daca nu ma insel si eu am tot cutie ca a ta si la 3000 am 100km/h.

Ma duc un pic mai tarziu la masina si verific si iti zic exact daca este aceeasi cutie
roland
Eu aveam la a 5-a raport 0.77 (sau pe acolo) parca. La 3000rpm aveam 110km/h pe ceas. La raportul tau ar trebui sa ai macar 100km/h.
Totusi, nu iti dai seama daca ai 80 sau 100 dupa "cum trec plopii de pe margine"? Sau sa mergi cu cineva, sa-l pui sa mearga cu 100... Sau un GPS...
panter1
QUOTE(nmarinae @ 24 Nov 2009, 08:32)
vezi sa nu iti arate kilometrajul prost, daca nu ma insel si eu am tot cutie ca a ta si la 3000 am 100km/h.

Ma duc un pic mai tarziu la masina si verific si iti zic exact daca este aceeasi cutie
*



Exista o cutie care la 3000 de rotatii are fix 100Km/h,printre primele aparute cu 5 trepte generatie '91-'92 ceva de genu, iar el daca zice ca o are fabricata in 2000 deci dupa '98 ar trebui ca la 3000 de rotatii sa aibe 116-117 Km/h mai ales ca este fabricata in 2000.

Pentru initiatorul topicului, incearca asa.. mergi cu a 4-a la 70-80(trebuie sa ai aproape de 3000 de ture) apoi schimb-o pe a 5-a si vezi daca dupa schimbarea treptei ti-a scazut turatia motorului cu vro 500 de rotatii, daca da.. mai accelereaza si te iti dai seama daca viteza creste desi pe kilometraj arata tot 80-90 atunci poti da vina linistit pe kilometraj care dupa 70-80km/h nu mai inregistreaza corect. A mea este din 2002 si la 3000 imi arata 110 iar in realitate stiu ca am 116-117 wink.gif iar la 130 stiu ca am 147 masurat cu un Logan in spate. Bafta
mihai83
Va multumesc mult pt sfaturi....am sa incerc tot ce-am citit in replayuri
nmarinae
QUOTE(panter1 @ 24 Nov 2009, 12:35)
Exista o cutie care la 3000 de rotatii are fix 100Km/h,printre primele aparute cu 5 trepte generatie '91-'92 ceva de genu, iar el daca zice ca o are fabricata in 2000 deci dupa '98 ar trebui ca la 3000 de rotatii sa aibe 116-117 Km/h mai ales ca este fabricata in 2000.

Pentru initiatorul topicului, incearca asa.. mergi cu a 4-a la 70-80(trebuie sa ai aproape de 3000 de ture) apoi schimb-o pe a 5-a si vezi daca dupa schimbarea treptei ti-a scazut turatia motorului cu vro 500 de rotatii, daca da.. mai accelereaza si te iti dai seama daca viteza creste desi pe kilometraj arata tot 80-90 atunci poti da vina linistit pe kilometraj care dupa 70-80km/h nu mai inregistreaza corect. A mea este din 2002 si la 3000 imi arata 110 iar in realitate stiu ca am 116-117  wink.gif iar la 130 stiu ca am 147 masurat cu un Logan in spate. Bafta
*



Pe primul model de injectie asa a fost . Mai cunosc persoane cu modelul 2000 care au acelasi tip de cutie de viteze. Nu toate cutiile de viteze au pinioanele de "italia" din fabrica.
mihai83
pana la urma ai si tu acest model de cutie? Daca o fi de vina vitezometru, asa de eronat sa-mi arate....cu 20 si ceva de km mai putin?.....sunt prada usoara pt radar smile.gif
ct-03-tvy
da astia..de merg fara kmetraj si turometru de loc..?. radmasa.gif ,...dupa sunetu la motor mellow.gif laugh.gif
Ciorapel
Asta e problema mea. Nu am turometru, si am un Break din 2004 (Iulie). As dori la drum intins sa merg pana in 3000 rpm, deci imi puteti spune ce tip de cutie de viteze as avea ? (cam cu ce s-au echipat masinile in 2004)
roland
QUOTE(panter1 @ 24 Nov 2009, 12:35)
A mea este din 2002 si la 3000 imi arata 110 iar in realitate stiu ca am 116-117  wink.gif iar la 130 stiu ca am 147 masurat cu un Logan in spate. Bafta
*


Toate masinile arata pe bord mai mult decat ai in realitate. Si Dacia 1310 si Logan-ul. Cand iti arata 110 la bord de fapt ai cu vreo 10% mai putin.

Masurat pe GPS, un Logan la 140 pe bord are in realitate 140 - 14 = 126 (cam pe-acolo).

Dacia 1310 la fel, arata mai mult pe bord decat in realitate. Pe bord 110 la 3000rpm e corect, dar in realitate ai abia 100km/h (nu 116). Lasa logan-ul si masoara cu un GPS.
alin12
Posesorul unei dacii din 2000. Spre surprinderea mea, kilometrajul meu arata perfect, verificat cu gps. Am si eu problema cu viteza a 5a, adica la 3000 am fix 90, verificat pe gps. Sincer e cam turat motorul pentru ca eu la drum intins merg cam cu 110 si la viteza asta am cam 3700-3800. Stiu mai multe dacii din 2000-2001 care au cutiile la fel. Asa au venit din fabrica.
panter1
QUOTE(roland @ 25 Nov 2009, 09:11)
Toate masinile arata pe bord mai mult decat ai in realitate. Si Dacia 1310 si Logan-ul. Cand iti arata 110 la bord de fapt ai cu vreo 10% mai putin.

*



Chiar toate? biggrin.gif mie de ce imi arata 110 iar loganului peste 123?, acum din care scandem 10%? Daca am scadea de la mine din 110 ar fi 99, ei.. nu pot sa cred acum ca 123 la logan inseamna 99 laugh.gif dupa cum am spus.. n-ai inteles bine
revoOO
Salutare, oamenilor nush cum este cu aceste cutii din 2000, dar break-ul meu din '83, avand cutia de viteze originala la 100 km/h am 2100 rot/min, la 110 am 2200-2300.....la 120km/h am 2500 rot........ mentionez ca motorul nu se tureaza mai mult de 3500 rot pe loc... si ajunge la 4000 rot foarte foarte greu pe loc.... in mers fiind incepator nu am ajuns niciodata la 3500 rot. Credeti-ma ca pe kilometraj imi indica 100 km/h si pe GPS cu 5 km mai mult adik 105 km..... nush ce sa mai cred, stiu ca turometrul merge bine l-am verificat, la fel si kilometrajul are schimbat pinionul din cutie, firul. Un mecanic mi-a zis ca acum ceva ani cutia a fost reconditionata si facuta din bucati din mai multe cutii, inclusiv grupul diferential.
In conluzie nustiu de ce o cutie din 2000 are aceea viteza la 3000 rot.
Numai bine!
neajiji
sa nu te puna cel cu codita si coarne sa faci vreo depasire mai din scurt, daca nu se tureaza nu prea ai demaraj
revoOO
@ neajiji aici e chestia....de exemplu am facut un test...cu avacuarea sport..fara site... am dus-o in a3a la 90 km/h si nu am depasit 3000 ture.... cu o alta dacie era poate la 5000....6000 turata si avea aceeasi viteza in acelasi timp..... cei care nu cred cu prima ocazie ma voi filma sa va convingeti. Credeti-ma ca mai mult de 4000 ture a mea nu se tureaza, si depasiri fac la fel de bine ca si cu o dacie normala...care ajunge la nush cate ture, de exemplu alu unchimiu...se tureaza parca pe degeaba smile.gif))
neajiji
Cred ca e turometrul naspa, se poate sa urce mai incet acul daca zici ca depasesti normal. Ia un prieten si zii sa o tureze pe liber cateva secunde si observa cum se invarte elicea de la radiator, repeta si la tine treaba asta.
INtre 3000 si 6500 e ceva diferenta notabila.
krapcarasu
eu unde gasesc exact ce rapoarte am? am cutie 385-11, la 3000 arata 110-112,dar cand am fost remorcat la passat arata 90,iar la mine 80(comunicat prin statie)
mihai83
cred ca pan la urma ma resemnez, oricum intra bine in viteze. In caz de vreo probl la ea, o schimb pe una de la dezmembrari.....mai bine spus de la programul rabla, unde se dau cutiile cu 2 mil la fel si motorul smile.gif)))
bodytzu
va salut.aceeasi problema o am si eu,am un break din 2000,injectie si la 3000 imi arata fix 90km/h,masurat cu gps,90 pe bord,90 pe gps.as vrea sa cumpar o cutie...nu stiu,nu ma pricep,una care sa nu mai stea asa turata.am mers cu un prieten,are o dacie berlina din 2002 si am ramas uimit,la 3000 de rotatii acul vitezometrului indica fix 115 km/h.da-ti detalii despre o cutie ca aceasta,sunt foarte interesat de una,deoarece plec odata pe saptamana in provincie si ma injura cam toti pentru ca nu depasesc 100,din cauza consumului...sa nu mai zic ca la 100 am deja 3300 - 3400 rot/min smile.gif)
adaniel69
nu ai cum sa ai 3000 de ture la 90km/h!!!!!!!!!!!!!
gps-ul nu minte!

fa un test mic: tureaza motorul in gol(pedala la podea) si vezi cate rpm arata! daca arata peste 5500 rpm(limitat de calculator), atunci ai o problema la turometru!!!


cel mai probabil nu indica bine turometrul! motorul de dacie face galagie mare! galagia porneste de la turatii mici!
mie mi se pare ca o ambalez prea tare cand dau sa plec de pe loc cu 1500 de rpm...dar e normal!

daca iti consuma mai mult de 7% daca megi cu 100km/h inseamna ca ai o problema cu sonda lambda sau catalizatorul...
Ciorapel
QUOTE(mihai83 @ 24 Nov 2009, 06:53)
am observat ca la 3000 rpm am nici mai mult nici mai putin de 80km/h
*




QUOTE(alin12 @ 25 Nov 2009, 14:45)
adica la 3000 am fix 90, verificat pe gps.
*




QUOTE(bodytzu @ 12 Jan 2011, 23:29)
la 3000 imi arata fix 90km/h,masurat cu gps,90 pe bord,90 pe gps.
*



=====================================================

QUOTE(adaniel69 @ 12 Jan 2011, 23:44)
nu ai cum sa ai 3000 de ture la 90km/h!!!!!!!!!!!!!
gps-ul nu minte!
*



Are rost să zic că și eu aveam aceeași cutie până acum 2 zile, când am schimbat-o ? Eu tind să cred că există .. până nu văd undeva scris oficial (sau detaliat, sau dela cineva care a desfăcut așa ceva) raportul din această cutie (365-10).
TRK
In week-endul asta am schimbat minunata cutie de pe masina mea fab. 2004 model 365-10. E cel mai prost model de cutie existent vreodata. Intre 80-90 km/h nu puteai sa stai in masina de fluieratul care il scotea plus de asta tinea si motorul foarte turat la 90 cred ca aveam vreo 3000 de ture. Turometru nu am ca au facut astia de la uzina economie, daca avea si turometru era deja full option. Grupu e 34x9, iar pinioanele 31x36. Am schimbat-o cu o cutie model 365-38 cu pinioane de fuga 29x38 si grup 34x9. Acum la 100 la ora nu se aude decat vantu, stai ca omu in masina, motoru e relaxat, muzica merge si ea mai incet biggrin.gif , ce sa zic e vis. Consumul nu l-am facut inca, dar cu siguranta a scazut si el. Cu 365-10 in intr-o panta destul de mare putem sa o tin in a 5-a si nu se simtea subturata. Daca aveti remorcuta sau papuc bagati 365-10 trage asta plugu cu ea nu gluma.
mihai83
M-ar bate gandul sa-mi schimb si eu cutia, mi-a dat maxim panarama asta de 365-10. Presupun ca tre sa caut cutie tot pentru dacie pe injectie, nu? Am vazut ca asta are niste senzori pe ea, cel de la volanta plus unul in spate. huh.gif
Escape
QUOTE(bodytzu @ 12 Jan 2011, 23:29)
va salut.aceeasi problema o am si eu,am un break din 2000,injectie si la 3000 imi arata fix 90km/h,masurat cu gps,90 pe bord,90 pe gps.as vrea sa cumpar o cutie...nu stiu,nu ma pricep,una care sa nu mai stea asa turata.am mers cu un prieten,are o dacie berlina din 2002 si am ramas uimit,la 3000 de rotatii acul vitezometrului indica fix 115 km/h.da-ti detalii despre o cutie ca aceasta,sunt foarte interesat de una,deoarece plec odata pe saptamana in provincie si ma injura cam toti pentru ca nu depasesc 100,din cauza consumului...sa nu mai zic ca la 100 am deja 3300 - 3400 rot/min smile.gif)
*




Confirm faptul ca la 90 km/h masina are 2900-3000 rot/min...asa era si la dacia mea-injectie an 2000.Testat cu gps=acelasi rezultat.Am uitat tipul cutiei.

Trebuie sa se tina cont si de faptul ca multi au ceasurile aiurea din fabrica.Avea un prieten o dacie la care vitezometrul era paralel cu realitatea(pana la 20 km/h eroare).Testat cu gps.DIn ce tin minte cele takosan aveau cel mai des buba asta.

Au fost mai multe tipuri de cutii...noroc sa fi avut tongue.gif
Ciorapel
Trebuie să cauți orice cutie, dar generație mai nouă, de preferat 97-98-99. Pe spatele cutiei, trebuie niște prinderi alungite, nu plane ca la cutiile vechi, iar capacul din față se poate ține de la cutia pe care o ai acum pe mașină (sunt 10 șuruburi de desfăcut).
Magnum_Baracuda
cutiile de viteza sint loz in plic tongue.gif
Escape
QUOTE(TRK @ 13 Jan 2011, 00:41)
In week-endul asta am schimbat minunata cutie de pe masina mea fab. 2004 model 365-10. E cel mai prost model de cutie existent vreodata. Intre 80-90 km/h nu puteai sa stai in masina de fluieratul care il scotea plus de asta tinea si motorul foarte turat la 90 cred ca aveam vreo 3000 de ture. Turometru nu am ca au facut astia de la uzina economie, daca avea si turometru era deja full option. Grupu e 34x9, iar pinioanele 31x36. Am schimbat-o cu o cutie model 365-38 cu pinioane de fuga 29x38 si grup 34x9. Acum la 100 la ora nu se aude decat vantu, stai ca omu in masina, motoru e relaxat, muzica merge si ea mai incet biggrin.gif , ce sa zic e vis. Consumul nu l-am facut inca, dar cu siguranta a scazut si el. Cu 365-10 in intr-o panta destul de mare putem sa o tin in a 5-a si  nu se simtea subturata. Daca aveti remorcuta sau papuc bagati 365-10 trage asta plugu cu ea nu gluma.
*




Cred ca asa aveam si eu.Tragea bine de tot.Urcai in a 5-a si nu facea figuri.Minusul era turatia prea mare de care te saturi la un moment.
adaniel69
si cum minte vitezometrul, nu poate sa minta si turometrul??????
Escape
QUOTE(adaniel69 @ 13 Jan 2011, 23:13)
si cum minte vitezometrul, nu poate sa minta si turometrul??????
*



Ba da.Nu a zis nimeni ca e sfant.Il testezi cand faci itp-ul .se vede pe monitor ce turarie are biggrin.gif
adaniel69
pai atunci nu va mai basicati ca aveti 50000 de ture si 50 la ora intr-a cincea! verificati-va turometrele!
Ky_Cristian
Dacia mea este fabricatie 27 decembrie 1998, prima serie de zambet, carburatie. Nu stiu ce cutie de viteza am, insa in loc de 5-ul de pe schimbator puteau scrie "ia-ti adio de la acceleratie". La mine la 100 are ~3000 de ture, insa mai mult ca sigur vitezometrul are eroare, aratand mai putin cu ~10 km/h. A 5-a la cutiile celor cu "3000 de ture la 90" mi se pare un compromis in favoarea acceleratiei si defavoarea consumului. La mine, mai ales pe GPL, daca ar fi sa schimb la 2500 de ture si as vrea sa masor timpul 0-100 mi-ar trebui calendar, nu cronometru. Oricum imi place cutia asta, ca nimeni nu foloseste a 5-a in depasiri sau asa ceva.


Si inca ceva: cand aveam toba din mijloc sparta (a se intelege sita) aveam la 70 km/h in a 4-a 2500 RPM. Imediat dupa ce am imbracat-o in tabla (nu am avut bani de alta) aveam la 70 km/h 3000 RPM. Asta asa, ca sa vedeti cat conteaza evacuarea. Si nu poate fi vorba de conditii diferite de drum pentru ca fac acelasi drum zilnic.
Ciorapel
Cred că voi ați înebunit. Cum poți spune că fără a modifica ceva în cutie, ai alt raport între turație și viteză ?

Dacă sunt ROȚI DINȚATE care se învărt una de alta, iar dacă prima se învărte cu o tură, a doua se învârte cu 0.76 ture, ce îi poți face să modifici acest raport ?

Dacă la X rpm ai Y km/h, atunci la 5*x rpm ai 5*y km/h, INDIFERENT de evacuări, roți (aici mă refer la ce arată în bord, că viteza reală este influențată de diametrul roților), sarcină, vale/deal, vânt, ploi ...
Ky_Cristian
Poate tu stii mai bine, nu contrazic asta, eu zic doar ce am vazut in bord. Insa cred ca motorul trage mai bine fara toba pentru ca este ca si atunci cand cobori o panta si ajuti motorul. La cateva luni dupa aceea mi s-a rupt teava dinainte de toba mijlocie. Am stat asa foarte putin, facea o galagie infernala. Ar fi trebuit sa ma uit atunci cate turatii aveam, dar nu am bagat de seama.
krapcarasu
intelege ca se modifica alti parametri, poate creste puterea ,dar rapoartele sunt fixe

14 Jan 2011, 19:45:
intelege ca se modifica alti parametri, poate creste puterea ,dar rapoartele sunt fixe
Ky_Cristian
Nu am zis ca se simte cum creste puterea in acceleratie pentru ca nu ai cum sa iti dai seama doar de atat. Insa ziceam asa ca "se vede" la turometru. Inseamna ca ma insel, sau ca vitezometrul pacatos de dacie si-a schimbat indicatia intre timp. Eu l-am verificat acum, de curand, mult dupa ce am reparat toba si arata cu 5-7 km mai putin la viteze pana pe la 80 si cu ~10 la viteze peste, raportat la un vitezometru de seat ibiza, nu la un gps. Inseamna ca atunci cand aveam toba sparta eroarea era alta. Greseala mea.
bodytzu
sunt din bucuresti ! stie cineva unde as putea gasi pinioane de a-5a 29x38? am fost in seara asta la vreo 5 magazine de piese dacia si nu am gasit,credeti ca in targ la vitan gasesc?
adaniel69
QUOTE(mihai83 @ 14 Jan 2011, 15:24)
pe draq turometru, adik masina rage ca avionul la decolare cand are 90 km/ h si tu vrei sa-mi spui ca am 2000 sau 2500 rpm?........doar surd sa fii sa crezi asta  huh.gif
*



masina poate sa "raga" si din cauza ca e pe duca toba de langa cutie(toba mica sau cum ii spune) sau toba finala daca se mananca sitele! daca te referi la galagie!

nu stiu, explicatia mea este ca nu indica bine turometrul!
ia uita-te in talon la tine si vezi ce scrie la VITEZA MAXIMA CONSTRUCTIVA. la mine scrie 140km/h! am berlina '99 carburator!
Magnum_Baracuda
fara suparare acuma daca nu aveati turometru cum schimabti voi vitezele alea oare tongue.gif ,unde-va este urechea muzicala?
mihai83
Am fost azi prin Galati si-am vazut ca ashtea au montat radar pe un stalp, cand treci prin dreptul lui iti indica clar viteza. In concluzie, am trecut pe langa el cu 90km pe vitezometru (3000 rpm) si radarul imi indica 86....pot spune macar ca vitezometru-i bun smile.gif PS: eu am schimbat toata tevaraia in afara de catalizator care-i in stare buna, acoperit si de scut
ghitza
m-am dus si eu la masina cand v-am vazut cu tipurile de cutii, si m-am uitat si am vazut ca scrie pe ea 365-10 din cate am inteles de la voi pe aici e cel mai prost tip
Minel
QUOTE(ghitza @ 15 Jan 2011, 18:14)
m-am dus si eu la masina cand v-am vazut cu tipurile de cutii, si m-am uitat si am vazut ca scrie pe ea 365-10 din cate am inteles de la voi pe aici e cel mai prost tip
*



Intri si tu in clubul ghinionistilor .. sad.gif cu asemenea cutii ...

ghitza
asta e ce sa ii fac,poate o schimb daca nimeresc alta cine stie,sa inteleg ca si tu ai modelu asta ? console.gif

15 Jan 2011, 19:24:
asta e ce sa ii fac,poate o schimb daca nimeresc alta cine stie,sa inteleg ca si tu ai modelu asta ? console.gif
Minel
QUOTE(ghitza @ 15 Jan 2011, 18:24)
asta e ce sa ii fac,poate o schimb daca nimeresc alta cine stie,sa inteleg ca si tu ai modelu asta ?
*



Daaa sad.gif.....

QUOTE(Minel @ 14 Jan 2011, 18:33)
De acord cu tine ... cutie  mai naspa ca aia cu 3000 ture intr-a 5 nu exista ... sad.gif  , din aceea am si eu ,am verificat-o azi cu GPS-ul ...

Vitezele obtinute de mine la :
2000 rpm

..... treapta 3  -  37 km
.....treapta 4  -  54 km
.....treapta 5  -  62 km


3000 rpm

..... treapta 3  -  52 km
......treapta 4  -  80 km
......treapta 5  -  90 km
*




ghitza
a dreacu de cutie au pus si astia pe ele,nu avem decat ori sa ne multumim cu asta ori schimbata
Ciorapel
Ghitza, varianta B. Știi ce frumos e să treci pe o cutie care nu are 2 trepte de 4 ?

Și contrar tuturor spuselor de aici, nu este mare diferență la tras. Nu vă imaginați că mașina devine melc. Mie chiar îmi place foarte mult cum trage.
PH-06-BOA
Cristian, ai grija ca ma faci de ras, daca esti din Ploiesti. Dupa cum spui tu, iti patineaza ambreiajul, nu ca ai alt raport, doar ca repari toba.

Pinioane, am zis ca e greu sa gasesti. Daca undeva gasesti doar unul, nu-l lasa. In alta parte va fi celalalt.
psanyiro
QUOTE(bodytzu @ 14 Jan 2011, 19:02)
sunt din bucuresti ! stie cineva unde as putea gasi pinioane de a-5a 29x38? am fost in seara asta la vreo 5 magazine de piese dacia si nu am gasit,credeti ca in targ la vitan gasesc?
*


cel mai bine te duci la remat si gasesti cutii dezmembrate
Ov
am sters discutiile SF. Limitati-va strict la titlul topicului. Pentru liniute, viteze peste ce a scris producatorul in talon si alte "nimicuri" din astea, va recomand sa deschideti topicuri ori la cafenea, ori pe alte forumuri unde oamenii sunt mai "credinciosi"
ghitza
eu am mers acuma 1an cu a a mea pana in BUDAPETSA pe la vama nadlac si din MAKO am urcat pe autostrada M2 si am tinut-o la 120 km/h pana in budapesta si nu a avut nici pe dracu si sunt peste 100de km pana in budapesta
adaniel69
unde scrie tipul cutiei? sunt curios ce cutie am si eu... am vazut poza de la postul 22 dar nu cred ca mai are vreo hartie lipita pe ea... este pansonat modelul pe undeva?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.