Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Dacia papuc (pick-up) 1305 drop side 1.6/2000/benzi
DaciaClub - Forum Dacia > Celelalte modele Dacia - 1100, Berlina, Papuc, Nova > Probleme tehnice - Dacia Clasic
stabil777
Dihania mi-a consumat un rezervor plin ochi de benzina in mai putin de 200 km, trebuie sa-i schimb catalizatorul si sonda Lambda,ca sa cred ca merita sa mergi pe injectie! Si nici atunci n-as fi sigur ca merita!

Deci ,am nevoie de sfaturi ,recomandari ,modificari, reparatii, inlocuiri, piese si tot ce tine de aceasta masina ca s-o modific sa mearga pe carburatie.

Bineinteles ,sper ca in doi ani sa pot cumpara un catalizator si o lambda ,si un corp clapeta +injector,motoras relanti si tot ce mai tine de un itp ,oare si ECU-rile se strica ,chiar daca ele arata si functioneaza bine ?


Pentru inceput, ce piese am nevoie ca sa-i pun ca sa functioneze pe carburator?


-Piesele pe care le am eu : un carburator Carfil-Brasov cu acea talpa -suport adaptabil la galeria de admisie
-un bord, cn3 cu ceasuri ,deci am plansa cu tot pe ea.

As vrea sa stiu daca pompa de benzina a injectiei poate alimenta carburatorul ,sau de ce modificari mai este nevoie la aprindere?

Stiu ca pe GPL cind mergea , la aprindere nu s-a modificat nimic.

Deasemenea intreb a luat cineva amenda de la rar,pentru modificari si cit?
Se poate omologa legal ,transformarea?
Multumesc anticipat celor ce-mi vor raspunde.

PH-06-BOA, Ov, Nikuniku,Ghitza si cine mai are timp, 1zhelp00.gif
ghitza
Las-o asa si nu modifica nimic,o sa dai in alte belele ca si asa ai dat in destule,la carburator ai gaura in bloc pentru pompa de benzina?Ti-am zis sa o duci la un tester sa nu te chinu,si it spunea daca partea de injectie are ceva ,decat sa o treci pe carburator fa-o sa mearga pe GPL si o sa uiti de benzina ,pornesti direct pe gaz si iarna si vara si cu timpu o faci si pe benzina.BAfTA si nu dispera smile.gif
stabil777
GPL-ul da ,este economic la bani, dar daca adaptez gaz la injectia acuala , sonda Lambda va functiona in continuare si pe gaz?

Din cite am inteles sonda Lambda este numai pentru benzina.

Pe blocul motor nu am gauri pentru prindere pompa daia cu pirghie,dar ma gindeam ca fac sa pornesc dintr-un buton pompa de benzina actuala a injectiei iar pe turul ei sa pun un teu de ramificatie pentru returul pompei,astfel din teul pus pe tur , un cap de furtun sa alimenteze carburatorul iar la celalalt cap al teului sa atasez furtunul actual de retur al pompei de benzina a injectiei,ca surplusul trimis de pompa si care nu poate intra in carburator ,probabil avind un debit mare, sa se duca inapoi in rezervor.

Merge asa?

S-o fac pe gaz imi trebuie instalatie de gpl pentru injectie, sau merge sa pun gpl prin carburator cum fusese modificata cind am luat-o?Ca instalatia de gpl pentru carburator am.Dar n-as mai pune-o paia ca nam acte la ea,eu vreau sa omologhez sa fiu in regula , dar pina acolo la destinatie ,este problema mare cu consumul!
ghitza
Deci pompa de injectie sa o pui la carburator are prea mare presiunea
La injectie monopunct cum avem noi merge si instalatie de GPL de carburator fara probleme(eu asa am mers 2 ani)doar sa ai acel mixer care se pune in corpu/clapeta,cu sonda lambda nu ai treaba ca nu mai mergi momentan pe benzina,cu actele vezi tu cum faci ,consum cu instalatie de carburator pe injectie eu il aveam undeva la 7%,vezi la bursa mai sunt care vand instalatii de gaz cu acte in regula second bineinteles
stabil777
La ce te referi cind spui consum 7%,la gaz sau benzina?Presupun ca benzina.

Benzina nu a pierdut-o pe nicaieri ,pur si simplu a consumat 45l la , desi nu cred, ca a fost atit,200 km.
ghitza
Deci 7% consum pe gaz extern fac naveta la servici zilnic de aproape 3 ani cu ea (50kmdus si intors)din care 80%extern si restu oras,Ti-am mai zis sa te duci la un test cu ea si stii o treaba nu pe ghicite ca nu merge ai facut tot ce se putea face in curte ,dute la un tester si acolo te convingi daca are partea de injectie ceva probleme aia cea mai scumpa ,acolo itiu masoara presiunea de benzina ,iti regleaza timpi de injectie(potentiometru clapeta)iti vede fiecare senzor cum lucreaza si pe urma sti o treaba pentru care platesti 60 roni,eu zic ca merita
stabil777
Ghitza , multam ,am gresit prea mult sa nu-mi duc greselile la capat , am inceput cu netu si nu vreau sa sfirsesc cu testeru din service,chiar daca era si mai ieftin, deci inteleg ca imi trebuie acel mixer, instalatia de gaz mi-a ramas plina ,o sa vad ce fac.Multumesc pentru raspunsuri .La papuc e necesar un rezervor dala elicoidal in locul rotii de rezerva.

Poate gasesc la bursa un schimb.

Pompa de benzina a injectiei i se poate micsora presiunea in multe moduri si cred ca e adaptabila unui carburator simplu, dar mai ales controlabil la consum ,asta conteaza.
stabil777
AM instalatie gpl OMB pentru carburatie, are trei electrovalve ,una pe plamin ,alta linga el ,si mai e una pe ceasul de pe butelie,

aia de pe butelie din ceas ,ce face,care e rolul ei?Asta nu tacane ,pe cind celelalte doua da.

PE furtunul care intra in carburator este pus un robinet pentru debit actionat de un surub mare care inchide sau deschide gazul.

Cum trebuie reglat acel surub de aer din josul carburatorului?

Spre deosebire de injectie cind pornea dupa o cursa scurta a electromotorului, acum pe gaz electromotorul se invirte mai mult ,problema este ca martorul de bord al injectorului ramine aprins ,iar daca decuplez priza din ECU ,nu mai porneste , in plus pornea si pompa de benzina .

Sper ca daca am scos siguranta pompei de linga relee sa se fi oprit si ea.

Cum opresc martorul de injectie sa mai stea aprins?

Asta e mixerul care-mi trebuie atasat la corpul injectiei?Am inteles ca mai trebuie un emulator.
Ov
da' tu termostat ai pus la dihanie? Ca daca nu, am eu o vaga idee de ce ti se aprinde becu' de injectie si de ce-ti consuma 20l/100km
stabil777
Am termostat ,si l-am incercat asta iarna in apa fiarta mergea ,se deschidea ,oricum o sa-l verific din nou ca trebuie sa-mi pun antigel si trebuie sa schimb simeringul la distributie si garnitura capac distributie, pusesem silicon rezistent,dar nu a etansat bine curge ulei in prostie, poate mi l-a montat gresit cu motu ala?

Motu trebuie sa fie in sus sau in jos?

Martorul poate se aprindea din cauza ruginei din benzina , sau era pe terminate benzina desi nu ma asteptam sa se termine asa repede, sau am mai gasit firele de pe una din mufe lipite de evacuarea motorului ,unul sigur isi topise imbracamintea ,dar nu stiu de cit timp sa fi zacut acolo!

Mare grija deci sa nu atinga ,altfel....

Dar, daca era din termostat nu trebuia sa vad temperatura ridicata pe ceasul din bord? Ca ala m-am uitat mereu la el,si nu indica acul pericol!
Ov
Nu de ridicata mi-era mie, ci de coborata. Daca termostatul nu lucreaza bine (ramane deschis sau se deschide prea devreme), motorul nu ajunge la temperatura optima de lucru (80-90 de grade) si consuma mult. In plus la astea pe injectie, calculatorul daca vede ca intr-un timp (stiut de el) motorul n-a ajuns la temperatura (daca te uiti pe capacul de la chiulasa dinspre baterie o sa observi ca in plus fata de motorul pe carburatie mai ai o sonda de temperatura a apei, aia merge la calculator) optima, atunci iti aprinde beculetul cu pricina.
ghitza
STABIL:Ala e mixeru care trebuie pus in corp/clapeta .nu itit trebuie neaparat emulator(eu am mers 1 an siceva fara el pana am gasit la bursa instalatie cu emulator si motoras steper) doar ca fara emulator la trecerea de la gaz la benzina o sa mearga rau pe benzina(dar se rezolva cu un resset) in rest nu ai treaba pe gpl,poti sa pornestiu si la -15gr pe gpl treaba incercata de mine,acuma trebuie sa suntezi pompa de bezina sa nu mearga incontinuu si la trecerea pe gaz sa se opreasca ,asta faci din firu galben din cablaju butonului de la gpl,de la firu galben suntezi atat pompa cat si injectoru si la trecerea pe gpl ele se opresc adica cand butonu ii pe pozitia 2
stabil777
Acum e data jos clapeta injectie ,am facut-o pe carburator
am un singur buton la instalatie are trei pozitii ,la el are 4 fire ,cel rosu l-am pus la +dupa contact iar cel galben la plusul electrovalvei,cel negru este de masa , deci a mai ramas un fir maro care l-am izolat am vazut ca si ala are curent ,plus pe el.

Daca as face-o si pe benzina probabil nu as sti cum sa le leg,si mai e pina fac rost de mixer.
Restul firelor care vin de la indicatorul de nivel al buteliei ,sunt unu alb si unu verde care corespund la culoare cu alte doua fire care vin separat tot din butonul de gpl.Alea doua care alimenteaza si butelia de fapt electrovalva din ceas sunt negru cu albastru ,albastrul l-am legat tot la plusul electrovalvei care
e alimentata cu plus prin firul galben,iar negru se stie ,e masa.

O sa cer ajutor cind ajung pina acolo.

Deocamdata e bai mare ca nu stiu cum sa fac sa scot bucsa aia de la distributie ,e intepenita nu iese nicicum , oare acel mic pinion face corp comun cu bucsa fiind din acelasi material sau pinionul mic ramine acolo?

Trebuie sa scot si lantul afara?

Ov , asta cu temperatura iar e curios!

E imposibil, motorul se incalzea suficient ,deci apa inseamna ca era destul de incalzita!. Nu mai degraba Lambda aia e vinovata? Sau injectorul uzat poate arunca jet de benzina prea puternic?!.
vladut88
pinionu mic nu e orp comun cu bucsa
payty
eu zic ca n-ai nevoie neaparat de catalizator ca sa nu mai consume aiurea. verifica doar sonda lambda sa fie ok.

eu zic sa pastrezi instalatia de injectie ca oricum nu prea ai cum alimenta carburatorul cu pompa de benzina electrica decat daca ii pui un regulator de presiune special pt asta. si unul din asta cam costa.

ai ceas de temperatura a apei, sau doar bec?

stabil777
Am ceas de temperatura,este bord cn4 , am inteles ca presiunea care intra in carburator este mica ,ori daca pun un teu pot ramifica intr-o parte pe retur marea presiune ,iar pe celalalt cap al teului obturez pina am o presiune mica .
payty
da, dar atentie ca si daca faci asa, carburatorul tot are nevoie de un retur.

nu stiu daca la cele cu injectie exista si conducta de retur, ca parca pompa e direct in rezervor, dar in mod sigur, la cele cu carburator ai si tur, si retur.

vladut88
are retur injectata ,pompa cea mai buna pt asa ceva ii de daewoo damas gasesti noua la 150 lei ,nu necesita retur cand inchide cuiul poantou ea se opreste foarte buna pompa pt dacie ,gasesti second si mai ieftina
nikuniku
stabil777 dupa cate probleme mari ai avut cu masina acum te-ai imptmolit la mal?de ce vrei so treci pe carburatie?ti se pare mai fiabila?cauta la cineva un corp clapeta si un calculator de 1,6(difera de la 1,4 la 1,6)si mergi 1-2 zile cu ele si apoi mai vorbim
stabil777
Nikule ,am doua ecu-ri 1.6 ,dar la cita benzina a consumat injectia nu mai am incredere decit dupa ce fac un rezervor din pet de 6 l ,bag in el pompa de rezerva am una mica ce incape in pet ,cu acest rezervor o voi proba la benzina atit pe carburator cit si pe injectie,apoi mai vad daca merita sa cumpar lambda,clapeta si injector. Poate si catalizator.

Poate ca nu-i asa ,or fi niste cauze ,dar sa consume 45l la 150-200km ,injectia mi se pare o mare prostie. Chiar si un litru daca ar consuma mai mult decit pe carburatie si tot as arunca-o!

Dar bine, eu am citeva necunoscute,clapeta si injectorul,dar o sa vad.

Am mai auzit pe unul ca-l speria la consum !E bine sa controlam noi consumul ci nu injectia de capul ei.

Stie cineva unde in Bucuresti se gasesc mixere pt GPL injectie monopunct ,Dacia 1.6 ?
Va rog o adresa. Multumesc.

stabil777
Explicati-mi va rog ,am pus o pompa de benzina injectie intr-un pet de 5l cu benzina,benzina am cam 2l in el , am pus un furtun la pompa iar celalalt la alimentarea carburatorului,apoi pe furtun dupa ce l-am taiat am interpus un teu pe capatul caruia se revarsa benzina in pet,deci am atasat un alt furtun pe teu care sa faca pompa sa nu mearga in presiune fortat .

Cind dau de acceleratie vad ca vine/sprituieste benzina la ciocul de papagal in interiorul carburatorului , dar in rest nu vine benzina desi pompa e conectata electric .

Deci ce sa-i fac la carburator pentru a picura benzina de relanti pentru pornit?

Deci daca tin piciorul apasat pe acceleratie da s-o ia ,caci vine benzina ,altfel nu.

In spatele carburatorului mai e un stut ,probabil cel de retur ,dar nici vorba de benzina nici acolo.

Pe gpl carburatorul functioneaza bine,cum sa-l fac sa porneasca si pe benzina ?

Tinind cont ca robinetul de gaz l-am inchis de tot.
tynn
Parerea mea este ca ai presiune prea mica daca ai improvizat acel retur pe conducta de tur. Pompa electrica intr-adevar face presiune prea mare (aprox. 1,2 bari), insa totusi ai nevoie de o presiune minima de aprox 0,2 bari si ptr. sistemul de alimentare cu carburator. Acel retur ar fi functionat cum trebuie daca ar fi avut un regulator de presiune reglat care sa deschida corespunzator (la aprox. 0,2 bari). El practic produce o cadere de presiune prea mare, astfel ca presiunea la intrarea in carburator tinde spre zero.
stabil777
S-ar putea folosi regulatorul de pe capul hidraulic al injectiei Bosch?
Parca pe returul presiunea este redusa la jumate!?
stabil777
Furtunul teu care vine de la capacul culbutori la filtru de aer sau in carburator , se mai pune atunci cind se merge pe gpl?

In cazul ca se uita contactul pus iar electrovalva de gaz ramine deschisa nu-i pericol s-o ia gazul la plimbare prin motor si sa dea ceva rateuri sau sa bubuie?

Am vazut ca daca-l pun da rateu la inceput ,fara el pus ,nu da rateu.
L-as fi pus in ideea ca incalzeste gazul.

Nu mai da rateu ba inca fara el pus motorul incepe sa tremure,probabil este din reglajul gazului,am instalatie bigas ,cum se regleaza cele doua suruburi de pe vaporizator?
tynn
Lasa furtunul ala la locul lui, ca este pt. aspiratia gazelor de carter. Deci trebuie sa fie acolo indiferent daca mergi pe GPL sau benzina.
Normal, pe vaporizatorul de GPL e doar un surub mai gros de reglaj. Eu asa am. In principiu reglajul se face cu analizorul de gaze, eu insa il fac dupa ureche si nas. In prima faza sa mearga motorul cat mai rotund si apoi mirosi gazele de esapament sa nu miroasa a gaz nears, ca inseamna e amestecul prea bogat si o sa consume mult. Mai trebuie sa ai pe furtunul dintre vaporizator si carburator (sau mixer dupa caz) o valva de reglare a debitului de gaz (din ea reglezi consumul).
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.